tiger.0309 2013-4-27 00:11
渔夫的故事
下午，猫咪在跳她的芭蕾以及俄罗斯舞步。我和先生说起了“渔夫的故事”。
大家一定听过这个故事，一个渔夫在海滩上晒太阳，有个商人走过来，问他：怎么不去工作？渔夫问商人，那么工作为了什么？商人答：当然是赚钱罗！渔夫又问：那么赚了钱又是为啥？商人人答，我可以坐着船晒太阳。渔夫答：我现在不正在晒太阳吗？
故事本来就是这样。好象告诉了别人一个道理。人奋斗忙碌的根本是为了自己生活得更快乐。而很多人倒置了本末。
但是，故事并没结束。我最近在一本杂志上看到，有个女孩子对这则故事提出了疑义。问到：那么晒完太阳，这个渔夫能不能回去住五星际酒店？
这样的挑战，引发了另一个话题：人的自由问题。确实如此，同样晒太阳，晒完太阳以后，那个商人有足够的自由可以选择精致的晚餐和豪华的套房。而渔夫必须回到他的小木房。
故事并没结束。先生又来续这个故事，他问：那么我为什么需要五星级酒店和豪华晚餐？我为什么觉得这是快乐的人生。是人生的欲望还是人生的快乐？他提出了住在木桶里的第欧根尼。亚历山大巡游某地，遇见正躺着晒太阳的第欧根尼，这位世界之王上前自我介绍：“我是大帝亚历山大。”哲学家依然躺着，也自报家门：“我是狗儿第欧根尼。”大帝肃然起敬，问：“我有什么可以为先生效劳的吗？”哲学家的回答是：“有的，就是——不要挡住我的阳光。”据说亚历山大事后感叹道：“如果我不是亚历山大，我就愿意做第欧根尼。”
我们真的需要那么多吗？人究竟需要多少才能感到快乐？
是什么让我们不快乐？是欲望。我们在追求什么？对欲望的满足。看来，我们进入了让自己永远都不会快乐的怪圈。
当然，可以换一种角度考虑。
物质自由的终极目标是什么？是精神自由。当我可以自由选择是做亚力山大还是第欧尼根的时候，那么这个才是真正的自由。因为，那个时候对我来说，亚力山大还是第欧尼跟都是一样的。 那时候，无论怎么样，你都是快乐的。因为我的心是我永远的居所
[[i] 本帖最后由 tiger.0309 于 2017-5-8 15:54 编辑 [/i]]
雨轩妈妈 2013-4-27 08:00
当初怎么会相信选择他家的，选择不慎啊！还有精锐也是骗人滴.
skirt87 2013-4-27 08:38
被一对一搞伤了，最后还被骗走了钱。以后再也不找一对一了。.
tiger.0309 2013-4-27 08:40
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jiejie妈 2013-4-27 09:25
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mingchenjing 2013-4-27 10:27
其实孩子还是要自己带，这种家教都是商业行为，指望不上的。
家长多学习，学会引导孩子才是正道。.
hshi1 2013-4-27 10:47
同事的儿子也是这里 ，花了4w多，一点都没用.
s1100 2013-4-27 11:14
一对一，一对二都是骗人的，自己想想，好的老师上大课赚钱还来不及了，怎么可能去上这种班，这种都是些很差的或者是没有经验的大学生在做.
洋芋番茄 2013-4-27 11:25
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tiger.0309 2013-4-27 11:47
回复 10楼我是西瓜 的帖子
千真万确！！！一节课2小时，一小时180元。四节课是1440，管理费500元，一共1940元。.
tiger.0309 2013-4-27 11:52
大家顶起来，别让像我一样的处在崩溃边缘的妈妈再上当受骗了！.
金牛白羊 2013-4-27 12:08
谢谢分享，从来不对外面的教育机构有任何信任，大多是骗钱的。.
TOM妈 2013-4-27 12:39
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dd_825 2013-4-27 13:58
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tiger.0309 2013-4-27 13:59
回复 14楼TOM妈 的帖子
儿子的注意力不集中非常严重，只要有点风吹草动，他就会去管闲事，而且就收不回来了。去过儿童医院，吃过专注达，但是副作用太大，不敢给他多吃。想着一对一可能适合他。.
中年的品格 2013-4-27 14:26
这个是不是在电视上 曝光过啊？.
tiger.0309 2013-4-27 15:00
想请教大家，我已经全文发了微博，怎样操作才能让大家关注呢？.
tiger.0309 2013-4-27 15:02
回复 17楼中年的品格 的帖子
我没有看过艾[tt59].
tiger.0309 2013-4-27 15:03
病急乱投医~[tt35].
fcfld 2013-4-27 15:53
:L 为什么要去那么昂贵的机构仅仅是为了做功课?
连父母都对自己孩子无能为力别人就有本事了?
别人要是有能力改变你的孩子,那你们是不是很无能?
把孩子教育托给机构和其他人的父母本身思路就很有问题
骗的就是想偷懒的家长
如果说这些钱是付补课费而被不负责任的骗了,倒也同情,可这....完全是你们把自己的责任想转卸给别人呀.
tiger.0309 2013-4-27 17:14
回复 21楼fcfld 的帖子
你批评的对，就是因为没有能力，才会想到让孩子换个环境，在老师的指导下有所改变。可能你们家的孩子比较出色，体会不到我们这些ADHD家长的苦恼，有谁愿意乱花钱？.
fcfld 2013-4-27 17:19
回复 22楼tiger.0309 的帖子
我家孩子不出色,也有着所有家长都共有的烦恼
我只是觉得这钱浪费的可惜,学习习惯问题只有父母能纠正,换任何人都没法改好只有越来越糟
哦,ADHD儿童
这个..........多努力吧,降低期望值,别指望机构
钱不能用的没名堂,如果孩子ADHD,花钱的地方多了去了
或许是你们误诊,希望误诊吧.
TOM妈 2013-4-27 18:13
回复 16楼tiger.0309 的帖子
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洋芋番茄 2013-4-27 19:31
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wezmm 2013-4-27 20:00
孩子的学习绝对不能交给教育机构，他们只管骗钱，谁监督他们？考核他们？他们怎么会对孩子的学习负责？还是跟学校老师沟通，共同做好工作，.
观风 2013-4-27 20:50
曝光过, 教师没资质.
xiaoqian 2013-4-27 21:25
把注意力不能很好集中的孩子 托给这种培训机构 或者住校 雪上加霜啊
家长自己用心花时间精力才有可能改变孩子 实在不行 找一个负责的退休老师或有经验的家长辅导学业还可试试!!.
泥灰岩 2013-4-27 21:53
还是找自己的老师最好了。.
佳嘉妈妈 2013-4-28 09:32
这种情况只能家长苦一点，坚持住，耐心再耐心一点辅导孩子，慢慢的孩子会好起来的。.
DXMM 2013-4-28 10:45
*** 该帖被屏蔽 ***
飞行苹果 2013-4-28 11:02
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ghon_1 2013-4-28 11:34
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-27 13:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9294553&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
儿子的注意力不集中非常严重，只要有点风吹草动，他就会去管闲事，而且就收不回来了。去过儿童医院，吃过专注达，但是副作用太大，不敢给他多吃。想着一对一可能适合他。 [/quote]
这个不是生病吧。小朋友看电视或玩游戏的时候会有这种情况吗？
小朋友不爱读书就这样的，我们高三女生都是这样子的：一会出来倒杯水，一会上个厕所，一会找个东西，一会过来抱抱你。要是看电视，你走面前跟她说话都不理你[em16]
耐心陪着吧，告诉自己是享受与他相处的每一分钟。
在小区附近找个老师，放学过去老师那就可以。有老师所在学校不允许开培训班，会接受这种外校的孩子的辅导的。上百姓网啥的会找得到。.
mingchenjing 2013-4-28 11:45
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-27 13:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9294553&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
儿子的注意力不集中非常严重，只要有点风吹草动，他就会去管闲事，而且就收不回来了。去过儿童医院，吃过专注达，但是副作用太大，不敢给他多吃。想着一对一可能适合他。 [/quote]
你孩子只是学习时这样，还是对所有的事都这样？
我们小时候做作业时分心，但是做起模型来，叫他都听不见。.
tiger.0309 2013-4-29 10:00
回复 34楼mingchenjing 的帖子
对的，就是学习这样，做模型和画画可以几个小时在那非常投入。.
tiger.0309 2013-4-29 10:14
回复 33楼ghon_1 的帖子
谢谢啊，我去查查。你家孩子从小就这样状态吗？高三了，你快熬出头了。现在儿童医院每天都有大量的这样的孩子去看病，归类为学校障碍。.
MiMiMom 2013-4-29 11:33
一对一都不靠谱，小班教育还有可能碰到好老师
*** 该帖被屏蔽 ***
junhuayang2005 2013-4-29 11:39
[quote]原帖由 [i]fcfld[/i] 于 2013-4-27 15:53 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9294754&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
:L 为什么要去那么昂贵的机构仅仅是为了做功课?
连父母都对自己孩子无能为力别人就有本事了?
别人要是有能力改变你的孩子,那你们是不是很无能?
把孩子教育托给机构和其他人的父母本身思路就很有问题
骗的就是想偷 ... [/quote]
ok.
junhuayang2005 2013-4-29 11:41
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-27 17:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9294868&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你批评的对，就是因为没有能力，才会想到让孩子换个环境，在老师的指导下有所改变。可能你们家的孩子比较出色，体会不到我们这些ADHD家长的苦恼，有谁愿意乱花钱？ [/quote]
家长并不是教学习的具体内容，而更重要的是品格和习惯的培养。这点才最重要。.
xiawang 2013-4-29 12:17
回复 37楼MiMiMom 的帖子
是肺腑之言啊！.
ccpaging 2013-4-29 12:54
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-29 10:00 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9296706&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
对的，就是学习这样，做模型和画画可以几个小时在那非常投入。 [/quote]
这种情况存在，说明孩子的表现跟ADHD浑身不搭界。四五年级是养成自我管理的重要阶段。家长一定要亲自上的，不可以完全托付给他人。自我管理不仅仅是作业，方方面面都可以养成。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-29 13:05 编辑 [/i]].
tiger.0309 2013-4-29 13:06
回复 41楼ccpaging 的帖子
ADHD是儿童医院的诊断，并建议长期服药。.
ccpaging 2013-4-29 13:11
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-29 13:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9296834&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
ADHD是儿童医院的诊断，并建议长期服药。 [/quote]
哦，对不起，我可能搞错了。毕竟我接触到的所谓多动症的孩子都是被家长误诊的，而不是医院确诊的。
如您所说，既然医院已经诊断了，那就不能以对普通孩子的要求来要求有ADHD的孩子了。作业不愿做，就不要做。家长尽力帮助孩子认真完成孩子想做的那部分。
更不能交给教育机构去做了。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-29 13:15 编辑 [/i]].
远远娘 2013-4-29 13:44
回复 36楼tiger.0309 的帖子
这是什么科看的呢？ADHD是根据什么量表测定的？家长有看过测试题目吗？.
tiger.0309 2013-4-29 16:31
回复 44楼远远娘 的帖子
儿童保健科，测试的内容挺多的。按照医生的说法：很多家长不重视，耽误了孩子的治疗，会影响到孩子的个性发展，会自卑，不合群，有的忧郁、有的有暴力倾向、甚至有的自杀。.
远远娘 2013-4-29 16:34
回复 45楼tiger.0309 的帖子
等下你看下我上传的资料吧，我跟作者的观点一样，不存在所谓的儿童多动症，从你儿子能够专注一些事情来看，他在专注力上是完全正常的儿童。.
远远娘 2013-4-29 16:45
我上传不了附件，jpg要小于250kb，还得弄一会儿。或者你有邮箱我发给你。.
远远娘 2013-4-29 16:55
真的有“儿童多动症”吗？有科学依据吗？
见附件.
远远娘 2013-4-29 17:08
10
10.
远远娘 2013-4-29 17:12
后面还有9页，暂时先传这么多，如果想要全的短我邮箱我发给大家吧，这样发图片很影响页面打开速度也影响别人看帖。
我传的内容就是来自《好妈妈胜过好老师》这本书。我身边也见到过有给孩子吃药的家长，说是去医院诊断过的，他们宁可相信医院也不相信自己的孩子，我认为多动症并没有真正的科学依据，我身边见到的被冠以多动症称呼的孩子，几乎都是孩子顽皮好动+环境不能理解儿童+不正确地对待导致的结果。孩子非常可怜！.
ccpaging 2013-4-29 19:13
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-29 16:34 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9296942&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
等下你看下我上传的资料吧，我跟作者的观点一样，不存在所谓的儿童多动症，从你儿子能够专注一些事情来看，他在专注力上是完全正常的儿童。 [/quote]
以下这一段摘自：
国小特殊教育 第 47 期 民 98 年 6 月 64-71 页
国小特殊教育 64
ADHD 资优生的特质与区辨
吴怡慧、曾薷莹
四、只对电子媒体产生长时间专注
欲分辨 ADHD，尚可询问父母对孩子的观察，是否能长时间投入单独的活动而未显注意力不集中或冲动。资优生的父母可能会很快地说：「对，没错！他很喜欢阅读；当他阅读的时候，会不动如山，能连续读好几个小时都没问题，而且会忽略任何周遭的事情」。这样的孩子几乎不可能有 ADHD。同样地，如果孩子能够聚精会神地组合模型船、乐高玩具、或进行其他复杂的事务，且专注超过 45 分钟以上，这也不像 ADHD 的孩子。
相较之下，有些父母可能会提到自己的孩子能专注在电子媒体上 （如 ： 电视 、 影片、或电脑游戏）。 由于此类活动其实所需投注的脑力很少，多快速不断地改变孩子注意的目标，且持续给予增强；因此，这类活动通常能抓住任何一个孩子的注意力 ， 当然连ADHD 孩子也不例 外 (Borcherding et al.,1988; Douglas & Parry, 1994; Wigal et al.,1998) 。故此，能专注于电子媒体，并不表示孩子对其他事物也能抱以相同的专注。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
另外，我觉得家长面临这种情况，策略之一是：接受孩子的行为表现，专注于帮助孩子解决他所面临的问难，莫问前程。.
远远娘 2013-4-29 20:01
网瘾和游戏瘾，多是孩子心理问题和教育不当导致，心理问题，同样是教育不当导致，包括父母或老师粗暴对待，冷漠对待，过分苛责等等。
英国4岁孩子ipad成瘾，若是这么小的孩子不给她ipad玩儿，她会成瘾吗？谁能说他是天生就有这个“病”？ADHD不过是人们把教育的错误归结到孩子身上罢了，可悲的是这么多父母认为自己的孩子有病。对于父母和老师来说，找自己的原因总是难的，挑孩子的问题总是容易得多。父母无法左右老师，但父母可以努力去改变自己，也可以主动选择改变环境。.
tiger.0309 2013-4-29 22:37
回复 58楼远远娘 的帖子
谢谢远远娘，这本书我有的，是一年级的时候买的，内容都忘了，经你提醒我得再重新看看。家里的育儿书买了不下30本，就是实践操作不好。:handshake.
franco 2013-4-29 22:52
家庭是一个复印机，父母亲是原件，孩子是复印件。
当复印件有问题的时候，最简单的逻辑思维应该是：马上去找原件，看看原件出了什么问题。只有把原件上的问题都纠正之后，复印件的问题才能自动得到纠正。
如果不去找原件的问题，不管把复印件如何涂改，也不可能出现下一张好的复印件，这叫“缘木求鱼”。
事实是：今天中国的父母亲，99.9%的都不知道找原件的问题，故此不管花多少钱，费多少力气，还是无法解决复印件的问题。
[[i] 本帖最后由 franco 于 2013-4-29 22:53 编辑 [/i]].
tiger.0309 2013-4-29 22:57
回复 60楼远远娘 的帖子
由于孩子在学校总是来不及做作业和做卷子，有时甚至不做，上课不听，在下面折纸，所以老师让去儿童医院查一查。听讲座的时候，医生说：ADHD的儿童的脑电图与正常的孩子不一样。但是我们脑电图都是正常的，当时我很困惑，医生说你们主要是注意力不集中很严重，如果不吃药的话，会影响他的学业，他每次考试都很差，会越来越没有自信，甚至自卑，对于家长和老师的批评会越来越对抗~.
ccpaging 2013-4-29 23:06
回复 63楼tiger.0309 的帖子
一周中，孩子除了学校之外还有什么运动吗？多长时间？.
tiger.0309 2013-4-29 23:19
现在没有了，曾经在二年级时，让他1周3次游泳，但是每次游完泳，晚上写作业就会睡着，不想写作业。所以停了。.
tiger.0309 2013-4-29 23:28
回复 64楼ccpaging 的帖子
感觉这个孩子就是不想读书，也不爱读书。我的要求已经是最低限度了：不谈分数，与同学同步，不要老师天天发短消息这个没有做那个要补。说实话，只要一看见老师的短信和红字，我的血压立马上升，快崩溃了。.
远远娘 2013-4-30 08:31
回复 66楼tiger.0309 的帖子
正好五一放假，你给孩子在网上找找“我爱发明”节目的视频，看孩子爱不爱看。.
远远娘 2013-4-30 08:33
你有这书就好了，我昨晚还想今天要不要把剩下10页都发上来呢，后面写的内容也很关键的。
连我儿子都说，要按ADHD的诊断标准，连他们班最乖的女生恐怕也要被确诊。.
远远娘 2013-4-30 08:34
“我爱发明”找一些做车、飞机的给孩子看，或者让孩子自己挑喜欢的先看。.
tommi妈妈 2013-4-30 08:43
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-29 22:37 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297181&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢远远娘，这本书我有的，是一年级的时候买的，内容都忘了，经你提醒我得再重新看看。家里的育儿书买了不下30本，就是实践操作不好。:handshake [/quote]
提醒, 这本书的作者并非医学专业人员。.
远远娘 2013-4-30 08:43
回复 63楼tiger.0309 的帖子
我认为他很有可能比班上大多数孩子都聪明，他不是随波逐流默默忍受的孩子，他有判断能力，那些课他不喜欢他就不听，大多数孩子选择“听话”，说明他是个有勇气的孩子，哪怕是无意识的勇气，也说明他关注自己要什么，而不是别人要他做什么。
停药是治愈的开始。.
远远娘 2013-4-30 08:46
回复 70楼tommi妈妈 的帖子
不错，但是蒙特梭利以前就是神经科的医生，而且是医学博士。.
tommi妈妈 2013-4-30 08:54
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-30 08:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297285&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你有这书就好了，我昨晚还想今天要不要把剩下10页都发上来呢，后面写的内容也很关键的。
连我儿子都说，要按ADHD的诊断标准，连他们班最乖的女生恐怕也要被确诊。 [/quote]
这本书的作者非医学专业人员，对ADHD似懂非懂， 所讲的似是而非。.
tommi妈妈 2013-4-30 08:56
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-30 08:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297293&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
不错，但是蒙特梭利以前就是神经科的医生，而且是医学博士。 [/quote]
蒙特梭利， 那是在差不多100年以前。
:) :).
远远娘 2013-4-30 09:14
回复 74楼tommi妈妈 的帖子
从100多年以前到现在，儿童的心智发展规律并没有变。:) :)
ADHD是个不存在的“病”。.
tommi妈妈 2013-4-30 09:23
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-30 09:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297304&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
从100多年以前到现在，儿童的心智发展规律并没有变。:) :)
ADHD是个不存在的“病”。 [/quote]
‘从100多年以前到现在，儿童的心智发展规律并没有变。:) :) ， ADHD是个不存在的“病”。’
没太明白两者之间的联系？ 能解释一下吗？.
tommi妈妈 2013-4-30 11:35
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-4-27 17:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9294868&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你批评的对，就是因为没有能力，才会想到让孩子换个环境，在老师的指导下有所改变。可能你们家的孩子比较出色，体会不到我们这些ADHD家长的苦恼，有谁愿意乱花钱？ [/quote]
非常理解你的感受。中国目前的应试教育对落后孩子打击是非常大的。学校和社会也缺乏相应的特殊支持。家长的压力沉重。
方便告诉（可短信）你孩子现在几年级?几月出生的？在读学校是相对要求高/抓的比较紧的吗? 孩子各科成绩在班上经常处于什么百分位？老师/学校/同学对落后孩子是什么样的态度？老师是否比较容易沟通？家里平时主要是谁照顾辅导孩子？ 父母都参与吗？
有关ADHD：ADHD是比较难诊断的，中国很少有医生（包括专科医生）受过儿童精神（心理）病学的严格训练，好的医生极少。 诊断的可靠性，以及是否使用药物治疗#需要慎重考虑。
# 虽然药物总体上是比较安全的。
[[i] 本帖最后由 tommi妈妈 于 2013-4-30 14:19 编辑 [/i]].
远远娘 2013-4-30 13:00
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 09:23 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297306&ptid=4845922][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
‘从100多年以前到现在，儿童的心智发展规律并没有变。:) :) ， ADHD是个不存在的“病”。’
没太明白两者之间的联系？ 能解释一下吗？ [/quote]
＂从100多年以前到现在，儿童的心智发展规律并没有变。＂是回应你所说蒙特梭利是100年前的说法的。
ADHD是个不存在的＂病＂，只是重述我的观点。.
远远娘 2013-4-30 13:25
回复 77楼tommi妈妈 的帖子
你们没在那个环境待过，虽然听说过很多，但感受还是会不一样，而我儿子就真实地承受过，我是跟儿子一起走过来的。我儿子从二年级起就不爱上课了，因为老师讲的课不吸引他，老师说，什么都被没收了，他也照样能玩儿，玩儿脑子里想像出来的东西，偶尔借助他自己的手。课堂练习他基本不做，老师在教室里绕好几圈他就是不做，晚托班老师坐在他身边让他做作业他都不做。班主任拿他没办法，晚托班老师每天看到我来接孩子就像盼星星盼月亮一样，我一点也不夸张。好在所有的老师倒都没有对他有多过分，不然我们肯定折腾不到四下就要出来了。
他四年级有段时间骨折在家休息，数学和英文都是在家自学，语文我会挑课文给他讲几课，他爱听极了，我曾认真问过老师上课时他的感受，问过几次我就心里雪亮了。
一是老师讲的确实不好，二是教室里的气氛是不对的，控制教室的是老师的权力，孩子们怕犯错被罚被责骂的恐惧，而不是学习的乐趣。和雷夫所说的情况何其相似。.
远远娘 2013-4-30 13:35
当时我们在家自学的时间里，每天不多时间就把学校的进度学完了，大部分是他自学，学的很开心，完全没有厌学情绪，而且极其自觉，剩下的时间看课外书，聊天，到户外玩儿。骨折休养好回到学校，不到一周孩子就厌学情绪再现。
现在的学校，老师说他完全是正常的孩子，跟其他孩子没什么不同。再也没有厌烦过作业，没有讨厌过上学，有两次自己做＂书＂的作业做到十一点还不睡。.
远远娘 2013-4-30 13:40
大多数的孩子，选择忍耐和顺从，我儿子不是。他同学里也有跟他很相似的，但大多数会＂审时度势＂，我问儿子为什么不肯，他答＂代价太大，要放弃的太多＂。他很清楚老师要什么，他就是不愿意。.
tommi妈妈 2013-4-30 14:15
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-30 13:25 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297499&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你们没在那个环境待过，虽然听说过很多，但感受还是会不一样，而我儿子就真实地承受过，我是跟儿子一起走过来的。我儿子从二年级起就不爱上课了，因为老师讲的课不吸引他，老师说，什么都被没收了，他也照样能玩儿， ... [/quote]
其实你所讲的我还是很能理解的。草率诊断，盲目扩大化是会给孩子和家庭带来伤害，甚至严重伤害。所以上面提醒了Tiger妈妈对诊断结论需要小心。
但也确确实实有孩子存在障碍，需要得到医疗关注。如果这部分孩子得不到及时的帮助，那也同样会对这些孩子和家庭造成影响。
对于疾病，我们还是需要比较科学的态度。
[[i] 本帖最后由 tommi妈妈 于 2013-4-30 14:44 编辑 [/i]].
远远娘 2013-4-30 15:30
回复 82楼tommi妈妈 的帖子
是什么样的障碍需要到要吃药治疗呢？能排除孩子“障碍”的成因是受到了不正常的对待而引起的心理问题吗？如果确实有ADHD存在的充分证据，我也很想知道，包括到底怎样判别ADHD才是科学的？
我儿子跟我说，妈妈，你一定要劝人家不要吃药，那个药会让孩子智力下降的，也不要把那个孩子当成多动症，否则我们班的孩子都是多动症了。
我所遇到的被冠以多动症的孩子，无一例外是后天环境造成的，不理解儿童，没有走进孩子的内心，强制孩子按照大人的思维完成一些大人认为必须做的事情，长期的不接纳孩子、否定孩子，给孩子造成精神上的伤害。
我儿子在体制内遇到的老师当中最好的一个（评价标准是这个老师心中有爱，是个善良的人，她一直试图理解孩子），曾经这样跟我说，全班同学在想什么，我都知道，只有你儿子在想什么，我不知道，这个老师教了15年书，当时她的话着实吓了我一跳，而且她的话是很真诚地跟我说的，我那时很想不通为什么我儿子就那么让老师觉得一点办法都没有，但后来明白了，老师还是不理解孩子，没有走进孩子的心。.
tommi妈妈 2013-4-30 16:44
[quote]原帖由 [i]远远娘[/i] 于 2013-4-30 15:30 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297583&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
是什么样的障碍需要到要吃药治疗呢？能排除孩子“障碍”的成因是受到了不正常的对待而引起的心理问题吗？如果确实有ADHD存在的充分证据，我也很想知道，包括到底怎样判别ADHD才是科学的？
我儿子跟我说，妈妈，你一 ... [/quote]
医学是高度复杂的，近20年有关ADHD peer review paper已经超过1万篇。有关ADHD确实存在争议。到目前为止，压倒多数的研究结果支持存在这一疾病。更多的讨论主要围绕诊断和药物治疗。
ADHD是因为孩子受到了不正常的对待引起的吗？
# 否。没有证据显示ADHD是[color=Blue][b]只是因为孩子[/b][/color]受到了不正常的对待引起的。
ADHD的治疗药物是否会降低孩子今后的智力？
# 目前没证据显示在医师的指导和监控下，ADHD会降低被治疗孩子的智力。.
ccpaging 2013-4-30 17:47
回复 84楼tommi妈妈 的帖子
1、有没有可靠的客观的标准以检测ADHD？我的意思是指不依赖于医生的主观判断。
2、有证据显示ADHD的治疗药物对孩子的智力没有影响吗？判断智力是否受损的客观标准是什么？.
ccpaging 2013-4-30 17:59
刚才问了儿子。
问：小学老师有没有曾经说过谁有多动症？
答：没有。但幼儿园老师说过。
问：那你肯定有份了。
答：恩。
问：幼儿园时，你知道什么是多动症？
答：不知道。
问：现在知道多动症是什么意思吗？
答：知道了。
问：你觉得你小学的时候的表现算多动症吗？
答：是的。中学还好了。
这么说，中学就自愈了！.
tommi妈妈 2013-4-30 18:12
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 17:47 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297670&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
1、有没有可靠的客观的标准以检测ADHD？我的意思是指不依赖于医生的主观判断。
2、有证据显示ADHD的治疗药物对孩子的智力没有影响吗？判断智力是否受损的客观标准是什么？ [/quote]
1、有没有可靠的客观的标准以检测ADHD？我的意思是指不依赖于医生的主观判断。
[color=Blue]# 类似于很多其他精神障碍，ADHD目前还没有完全不需要医生主观判断的诊断标准。[/color]
2、有证据显示ADHD的治疗药物对孩子的智力没有影响吗？判断智力是否受损的客观标准是什么？
# [color=Blue]目前没有可靠证据，尤其缺乏长期研究证据显示ADHD的治疗药物对孩子的智力有显著性影响。注意，对智力的影响可能是负面的也可能是正面的。
通常采用一些测评工具，如最常见的IQ检测。[/color]
[[i] 本帖最后由 tommi妈妈 于 2013-4-30 18:15 编辑 [/i]].
ccpaging 2013-4-30 18:25
后来，儿子问我。
问：那你小时候有多动症的同学吗？
答：那时没有人这么说。要是按现在的标准，正常的男孩子都有多动症。即使有少数不爱动的男孩子、、、
问：你们是不是也把他搞“正常”了。
答：是的。
问：那你们怎么弄的呢？
答：撩呗，撩毛了，大家都多动起来了。
我曾经花了几个学期的业余时间（放学后爸妈下班回家之前的时候）自制了一把铁丝枪，橡皮筋动力，纸质专用V型弹。晚上作业间隙休息的时候，在家的四楼阳台上练习射击，目标是10米外的几根输电线。10次能打中1－2次吧。
有一天，在课间休息的时候，我从最后一排击中了第二排某男同学的小脸蛋儿。然后，立刻收起枪左顾右盼。过了几分钟，还是被发现，同学冲了过来，我立刻从教室后门冲了出去，从四楼跑到一楼，躲起来。再上课铃响了，再冲过1楼走廊，从另一边回到4楼，走教室后门坐下。冬天，满头大汗。老师们早就见惯不惊了。
模糊记得那年11岁。那时，这些都是正常的男孩子。现在，算多动了吧？.
ccpaging 2013-4-30 18:28
回复 87楼tommi妈妈 的帖子
要搁我们那时候，治多动症的药恐怕不够吃，应该采取防疫打针的方式，我觉得。.
ccpaging 2013-4-30 18:38
回复 87楼tommi妈妈 的帖子
通常采用一些测评工具，如最常见的IQ检测。
===========================＝＝
一些台湾的学者研究中发现，小学生中有多动症症状的孩子，大部分的IQ测试分都比较高，甚至还有异常到超出资优班(Gifted)的。
那么，是否存在这样的孩子，既有ADHD又有Gifted？或者ADHD跟Gifted不具备强相关性？或者，您怎么理解这种现象呢？
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-30 20:37 编辑 [/i]].
tommi妈妈 2013-4-30 20:59
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 18:38 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297697&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
通常采用一些测评工具，如最常见的IQ检测。
===========================＝＝
一些台湾的学者研究中发现，小学生中有多动症症状的孩子，大部分的IQ测试分都比较高，甚至还有异常到超出资优班(Gifted)的。
那么， ... [/quote]
Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照。
查了近30年台湾发表的有关ADHD的文献，找不到研究结果ADHD患儿IQ较正常对照高的文献。.
room_sxy 2013-4-30 21:06
[quote]原帖由 [i]MiMiMom[/i] 于 2013-4-29 11:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9296771&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
正确的作法是：上知名的教育机构的20人以下的小班，那里确实是有部分优秀师资的，很多是在职老师周末或假期出来兼职的[/quote]
请问能举几个例子哪些是知名机构的小班，我指数学这块。谢谢，我不是托，我是真心求教。.
ccpaging 2013-4-30 21:20
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 20:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297805&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照。
查了近30年台湾发表的有关ADHD的文献，找不到研究结果ADHD患儿IQ较正常对照高的文献。 [/quote]
“ADHD患儿IQ较正常对照高”是我说错了。既然“Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照”，那么，你还坚持用IQ智商测试来判断ADHD吗？
专业一点，换句话说，是不是应该说，目前没有足够证据表明IQ智商测试跟ADHD有强相关性，或者朴实的说，治疗ADHD的药物不是什么“聪明药”？.
room_sxy 2013-4-30 21:22
为什么成人没有了ADHD现象，成人都自愈了吗？我不是很相信这个说法。我身边也有朋友的孩子据说是ADHD，动作慢的，但是成绩不差的，妈妈比较辛苦。上来说一说，可能就舒服一些了。.
tommi妈妈 2013-4-30 21:33
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 21:20 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297828&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
“ADHD患儿IQ较正常对照高”是我说错了。既然“Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照”，那么，你还坚持用IQ智商测试来判断ADHD吗？
专业一点，换句话说，是不是应该说，目前没有足够证据表明IQ智商测试 ... [/quote]
我哪里说过用IQ智商测试来判断ADHD？.
tommi妈妈 2013-4-30 21:34
[quote]原帖由 [i]room_sxy[/i] 于 2013-4-30 21:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297830&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么成人没有了ADHD现象，成人都自愈了吗？我不是很相信这个说法。我身边也有朋友的孩子据说是ADHD，动作慢的，但是成绩不差的，妈妈比较辛苦。上来说一说，可能就舒服一些了。 [/quote]
成人也有ADHD.
tommi妈妈 2013-4-30 21:43
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 18:28 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297691&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
要搁我们那时候，治多动症的药恐怕不够吃，应该采取防疫打针的方式，我觉得。 [/quote]
原始社会，猿人，猩猩还差不多
;P ;P.
ccpaging 2013-4-30 22:04
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 21:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297843&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我哪里说过用IQ智商测试来判断ADHD？ [/quote]
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 16:44 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297631&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
ADHD是因为孩子受到了不正常的对待引起的吗？
# 否。没有证据显示ADHD是只是因为孩子受到了不正常的对待引起的。
ADHD的治疗药物是否会降低孩子今后的智力？
# 目前没证据显示在医师的指导和监控下，ADHD会降低被治疗孩子的智力。 ... [/quote]
一般说来，我们把影响孩子行为的因素简单地分成情商和智商两个部分。所谓“不正常对待”，我以为是属于情商养成的因素。您好像否定了情商是产生ADHD行为的因素的可能性，现在您似乎又否定了智商是产生ADHD行为的因素的可能性。
这就让我困惑了。您的真实意思是什么？您认为，ADHD跟什么因素有关？.
ccpaging 2013-4-30 22:07
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 21:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297851&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
原始社会，猿人，猩猩还差不多
;P ;P [/quote]
这话回的精辟入理。历史上，确实有教育方面的大师认为，个人的发展与人类历史的发展存在相似性。也就是说，一个人群的成长（我指学生），无论从情商还是智商来说，都要经历原始社会这个过程。而不是一生下来就是一个现代人。
学校的环境和老师可以加速发展的过程，却不能轻易跳过。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-30 22:11 编辑 [/i]].
tommi妈妈 2013-4-30 22:46
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 22:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297864&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一般说来，我们把影响孩子行为的因素简单地分成情商和智商两个部分。所谓“不正常对待”，我以为是属于情商养成的因素。您好像否定了情商是产生ADHD行为的因素的可能性，现在您似乎又否定了智商是产生ADHD行 ... [/quote]
你的推理基本可归纳为:
“不正常对待”=‘情商’，影响孩子行为的因素=情商+智商，孩子行为=ADHD
:L :L.
tommi妈妈 2013-4-30 22:48
思维方式差距太大，我们有关ADHD这个话题不如就到这里吧。
:) :).
ccpaging 2013-4-30 22:54
[quote]原帖由 [i]tommi妈妈[/i] 于 2013-4-30 22:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297902&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你的推理基本可归纳为:
“不正常对待”=‘情商’，影响孩子行为的因素=情商+智商，孩子行为=ADHD
:L :L [/quote]
我要说，你对“＝”的运用太不严谨了。这种理解不是我的原意。
那么，我想问的是，什么是你对 ADHD 的认识。显然，从你的批评上，我无法肯定你的想法究竟是什么。可是，你似乎又肯定了让 ADHD 儿童“吃药”的行为？是这样吗？如果是，那么道理何在呢？.
tommi妈妈 2013-4-30 23:09
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-30 22:54 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297911&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我要说，你对“＝”的运用太不严谨了。这种理解不是我的原意。
那么，我想问的是，什么是你对 ADHD 的认识。显然，从你的批评上，我无法肯定你的想法究竟是什么。可是，你似乎又肯定了让 ADHD 儿童“吃药”的 ... [/quote]
‘=’是按你说的放的，好伐。不放=怎么得的出你的结论？
我又哪里肯定了让ADHD儿童吃药？ 上面那句这么写了？
已经说了，我们思维方式差距太大。 到此为止吧。，谢了。.
秋贝 2013-4-30 23:52
只要他有一件事能够专注地去做，就不是多动症。.
dnxbz 2013-5-1 00:04
回复 62楼franco 的帖子
很有趣的说法。能举点例子吗？.
junhuayang2005 2013-5-1 01:00
[quote]原帖由 [i]franco[/i] 于 2013-4-29 22:52 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297187&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
家庭是一个复印机，父母亲是原件，孩子是复印件。
当复印件有问题的时候，最简单的逻辑思维应该是：马上去找原件，看看原件出了什么问题。只有把原件上的问题都纠正之后，复印件的问题才能自动得到纠正。
如果 ... [/quote]ok.
tiger.0309 2013-5-1 22:22
谢谢楼上的家长们的关心，原本发此贴的用意是想给与我有相似经历的家长一个提醒：不要相信龙文教育这样的机构。没想到引起大家对ADHD的讨论，大家的用意和出发点都是好的，心领了，谢谢大家了。:handshake.
tiger.0309 2013-5-1 22:43
昨天带儿子去了朱家角，参观了全华水彩艺术馆，儿子在里头不停地给我讲解，流连忘返。然后去了课植园，他说这里的环境太好了，那么漂亮、那么安静，我下次一定要带上我的画画工具到这里写生。看到儿子兴奋的神情，我的心中酸溜溜的，还是控制不住提醒他先要好好学习~.
不亦悦乎 2013-5-1 23:09
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-5-1 22:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9298555&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
昨天带儿子去了朱家角，参观了全华水彩艺术馆，儿子在里头不停地给我讲解，流连忘返。然后去了课植园，他说这里的环境太好了，那么漂亮、那么安静，我下次一定要带上我的画画工具到这里写生。看到儿子兴奋的神情，我的心中酸溜溜的，还是控制不住提醒他先要好好学习~[/quote]
当所有的生活体验都以“好好学习”为目的，并且这里的“好好学习”只单指学校的课堂学习和课后的作业考试，我想没有一个孩子会愿意过这样的生活，即使大人如果除了只能每天被动上班而不能享受生活中的闲暇美好，估计再坚强的意志也无法坚持吧，何况孩子。
多好的孩子啊，能够自我学习水彩艺术，还能头头是道地讲解，能够体会到自然的美丽宁静，还有愿望用自己的画笔表现出来，仅仅因为不愿意进行学校枯燥乏味的所谓学习，就被冠以ADHD的标签，精神上备受打击。家长要对自己的孩子有个清醒的认识，不要被人误导了，真正应该做的是寻找适合孩子成长的学校和环境，而不是把孩子往一个框里硬塞逼他改变自我，换个学校、换个老师，也许一切就慢慢好起来了，就像《窗边的小豆豆》一样。
我曾经对我儿子说：“你们老师和妈妈对你的要求是不一样的，因为你的老师只负责她上课的几年班级取得好成绩，而妈妈是要负责你的一辈子，希望你成长为一个独立自主的幸福的人，这两者之间有时候是有矛盾的，采取的行动是不一样的，只要你遵从你的内心，妈妈永远支持你！”.
tiger.0309 2013-5-1 23:10
回复 88楼ccpaging 的帖子
按照医生的说法：“多动症的孩子多数是遗传的。孩子学习不好，家长小时候肯定也是不好的。不治疗的话，随着长大自己的自控能力强了，也就不治而愈了。但是现在的环境，不给孩子治疗的话，就耽误了他们的学业，长期得不到老师和家长的肯定，会导致孩子的性格偏差，无法融入社会~”
儿童医院的ADHD的咨询会每月第一周周四下午或第二周周二下午2点由专家陈佳英主持。.
ccpaging 2013-5-1 23:21
回复 108楼tiger.0309 的帖子
既然不打算吃药，不妨将 ADHD 视为一种行为特征来看待。我不会将 ADHD 视为一种病，或者是不正常。正常与不正常本来就是相对的。大多数孩子比较安静或者行为适度，看起来都很“乖”，这时某些孩子的不“乖”就不正常了。而在我过去的经验中，“乖”才是不正常的。
孩子并不是不想好好学习，只不过学习知识暂时没有引起他的兴趣，或者别的东西对孩子的吸引力更大。应该先接纳孩子的行为，不要打标签避免对孩子造成负强化。在家庭中顺应孩子的合理需求，例如，精力过剩就让他运动，有别的兴趣（只要不是坏的方面）就满足他的兴趣。先跟孩子建立起正常的交流，再试图慢慢地影响他。
孩子不是坏人。他们只是在尝试，或在无知的状态下作出选择。家长可以做的是，以身示范什么是对的行为，或者跟孩子一起对模拟环境下的行为进行讨论，或者跟别的孩子在一起玩，通过孩子之间相互作用来产生影响。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-5-1 23:22 编辑 [/i]].
tiger.0309 2013-5-1 23:28
回复 109楼不亦悦乎 的帖子
我也是觉得儿子就是那个小豆豆，整天奇思怪想，非常的自我。原来也想着不要逼他，但是学习成绩由原来的前几名倒退到现在的末几位，甚至在期末考试时观察监考老师的行为，考卷只做了四分之一。他一点严重性意识也没有，着急伐？.
tiger.0309 2013-5-1 23:33
回复 79楼远远娘 的帖子
谢谢远远娘的支持，你家儿子现在几年级了？现在的学习情况怎样?.
tiger.0309 2013-5-1 23:53
现在的教改有问题，让学校作业减负，老师是不敢布置作业了，但是每周都要做卷子。家长就压力大了，买教辅书给孩子做吧，不是老师布置的作业，孩子根本不肯做。如果取消考试的话，我想这种矛盾就不存在了。另外，我认为应该减少些课本内容，让孩子真正的把基础知识学扎实，不是像现在一天一课，囫囵吞枣。.
飞宝宝 2013-5-2 00:02
回复 108楼tiger.0309 的帖子
我孩子在他小学三年级末的时候也是诊断出的注意力障碍。现在初一，我觉得孩子最近进入发育阶段了，情况比以前要好一些。我们平时不吃药了，到考试的时候我问他要不要吃，由他自己决定。你的心情我能理解，平时也打过骂过但没啥效果，急不出来的，到现在我们还经常有漏做作业的情况或者忘订正。
说到补习，我们孩子也在补，英文是一对十几个，数学一对一，语文停了，本来是网络授课，但发现不适合有注意力问题的儿子。老师的耐心对孩子非常重要，在刚认识补课老师我会和老师沟通一下孩子的情况，直言孩子的注意力有点问题，容易走神。我家孩子也在外面上过一些大课和小课，找过大学生上门家教，在自己老师家里补课，曲折不算少吧 。到现在我们已经决定不再换数学英文老师了。补课英文有一年半，一位在职英文老师，数学一年，一位七十岁的退休N年的老师。我曾经和孩子说，到了初三再换老师应付中考，孩子不同意，说不想换，我就提出条件，不想换可以，认真上课。目前我们正在找语语文老师。很庆幸孩子遇到了不错的老师。我们现在的老师都是认识的朋友间互相介绍的，有一些好的老师都是自己找个教室或者在家授课的。我已经不相信外面的机构了，坑子太多。
现在都是应试教育，分数决定一切。所以要等多动的孩子能自己开窍，我觉得等不起。现在正是打基础的时候，地基不稳，等开窍了再补我怕来不及，所以我们也补课。以前刚开始孩子也反感补课，可是他现在已经意识到现在社会上是全员补课，身边的同学不管好的还是成绩差的都在补，所以他认为自己去补课也是理所当然的事，开始是为我去补课，在补课的时候也非常忙啊，一会儿伸懒腰，一会摇椅子，东张西望的，反正就是事多得很，哪怕是一对一的时候。现在成绩有所提高，孩子对自己也有点信心了，认为自己也能赶上去不再成为老师眼中的差生， 补课的态度也 比以前认真多了。
这是我孩子现在的情况和一些经历，希望对你有点帮助。.
远远娘 2013-5-2 00:17
回复 109楼不亦悦乎 的帖子
你說的太好了，幾乎都是我想說的，我想我們的想法是一樣的，孩子的特質是甚麼，就是家長培養孩子的方向，如果他適合做個畫家、藝術家，為什麼非要培養他成為一個科學家，或者像千千萬萬讀過大學後畢業從事著自己根本不喜歡的工作的人那樣。我的觀點是，如果孩子從小就發自內心真正喜歡的事，環境儘量多給予支持，將來就算不成名成家也都會小有名堂，搞藝術畫畫也有很多條路，如果孩子是這樣的，父母好好.
远远娘 2013-5-2 00:20
研究下將來可能的發展，多為孩子創造條件，不要讓孩子就這麼被現在死板的教育傷了。.
远远娘 2013-5-2 00:57
回复 113楼tiger.0309 的帖子
對不起，手機打了很多字，一下子又碰沒了，明天在電腦上給你回吧。手機碼字實在太費力了。.
远远娘 2013-5-2 11:05
回复 113楼tiger.0309 的帖子
我们现在5年级，目前各方面都挺好的，孩子爱上学，不是填鸭式的教学方式，老师是能懂孩子的那种，孩子能跟老师像朋友那样，就连他们小朋友之间的玩闹，都愿意跟老师非常自然地分享，在这种老师跟前，孩子就“乖”多了，当然他还是顽皮好动的类型，但是他没有被限制时，反而会自觉起来。应该说我们现在是幸运的，碰到了好老师，但是我们也碰到过不好的老师，我发现，越是讲不好课、不在孩子身上真正用心也不懂教育的老师，越是要关注孩子所谓的“行为”问题，给孩子贴标签。
另外，成绩好坏和在学校是否“乖”其实是没有必然联系的。我们没有从原来的学校转出来前，成绩一直很好，但是他上课不做练习，回家作业也经常漏项，因为他不喜欢那么多作业，于是用不做来反抗，加上上课经常走神、玩儿小动作、溜号，老师就三天两头找我，还经常把他留下来补作业、补卷子，弄得孩子更加要反抗，那时候我们是二三年级，我跟老师说，孩子小，本来就是玩儿中学，学中玩儿，他溜号不等于他一点儿没听，也不等于他就不会，但是老师就是很焦虑，比家长都焦虑，最后无论我怎么翻来覆去跟老师说，老师就一句话“这样下去我无法保证他接下来的成绩”，我本来想接“我们也不在乎成绩，我只在乎他爱不爱学”，但这句我没说，忍了回去，后来有个妈妈听我说这段，说如果我这样讲老师肯定就建议我转学了，事实上我们也的确转学了，转了之后在另一所学校，老师纠结的还是他上课无法集中注意力听课，不爱做作业和练习，问题是老师对待孩子们的手段和方式和原来的学校并没有本质差别，到了四年级时，老师经常占用大休息时间讲课或做卷子，孩子能愿意吗？很多家长去学校反映（当时我们在私立学校，大家图的就是愉快教育），可是没用，私立学校也要升学率。我后来的总结，她们控制教室，是使用老师的“权威”、“权力”，而不是“学习的兴趣和乐趣”、“老师的爱心和耐心”。她们讲的课枯燥乏味，孩子怎么会愿意听？即使我们大人参加培训，对那些枯燥说教的东西能集中注意力听吗？何况小学低年级的孩子本来就是要用“知识的奇妙和有趣”去“诱惑”他们的好奇心的，可是大多数老师教学水平达不到这样，孩子还能够坐在位子上忍受着一堂课结束已经是够配合的了。而且，这些老师纠结于孩子的“行为”表现，其实就是对自己教的课没有信心，她们认为只有表面上“乖”、“听话”、多做题的孩子才能有好成绩，可我自己从小到大见到过太多苦学却没有好成绩的孩子了，所以我自己不信那一套，我从来也没想让自己的孩子那样机械地乖乖地苦学。谁说学习一定是要苦学？不用苦学，没必要非把“苦”和学习成绩联系起来，重要的不是让孩子们“苦”，谁乐意苦呀，更何况孩子们，重要的是让他们发现“知识的奇妙和有趣”，“诱惑”他们的好奇心，他们乐意自己沉浸其中时，成绩是早晚的事，成绩是个积累，绝不是一时的分数高低。而且，实话说，小学的东西能有多难，学好基础的就好了，那些过度、超前学的东西没有必要，除非孩子自己喜欢。但问题是，现在的大环境无法让家长做到淡定，周围都在超前、过度教育，大家都担心小升初，这个小升初甚至比高考还如临大敌，大家都害怕真的到了对口的普通中学，学风不好、师资不好，孩子会学得越来越差，唉，这是大环境的问题。我们最后是跳出体制内了，但是不可能所有人都跳出体制内将来都跑到国外去读书吧，中国目前的教育问题是很严重的，积郁了太多的矛盾，太苛求孩子，要想让孩子少受伤害、不受伤害，考验的就是家长，在这种环境下做个体贴孩子、理解孩子的家长，真是不容易的事情，但是还是有不少家长做到了。妈妈的内心要强大，要明白方向在哪里，不要被外界轻易左右，保护孩子的内心世界，当他困惑时，你要做他前方那盏永远也不会熄灭的明灯，这是首要的。
至于你儿子成绩不好的问题，你要深入了解，看看到底是什么原因。有几个可能：1、孩子确实没听课，所以不会。2、老师讲的没有条理，孩子听不进去，也搞不清楚。3、孩子厌烦了，学不进去。4、孩子觉得难，而老师讲的课没有让孩子理解，这种情况要耐心，既然老师不是雷夫，只好家长做雷夫，孩子100次不明白也不要批评他，实际上不用讲100次他肯定会明白了。（这个请参见美国老师雷夫的书《第56号教室的奇迹》）孩子成绩不好，还可能有其他原因，慢慢跟孩子聊，孩子愿意说心里话很重要，但孩子不一定能说明白到底为什么，家长要凭借对自己孩子的了解去弄清楚原因。
如果你认同这些话，加油吧，这里很多妈妈会给你鼓劲的。.
胡豆妈 2013-5-2 11:27
回复 35楼tiger.0309 的帖子
还是妈妈多花些心思吧，外人指望不上的。
妈妈有时间看一些书，自己带孩子学习，效果也比较高的。作业适当给减少一些，反而有助于小朋友集中精力。.
胡豆妈 2013-5-2 11:33
回复 30楼远远娘 的帖子
远远娘，我被你的热心和耐心折服了。:kiss:
你现在还上班不？哪有这么多时间码字？.
胡豆妈 2013-5-2 11:50
回复 108楼tiger.0309 的帖子
你儿子挺明显是个艺术型的孩子，僵化的教育对他来说会非常痛苦。.
远远娘 2013-5-2 12:06
回复 122楼胡豆妈 的帖子
呵呵，谢谢，儿子经常批评我上旺网太多:L 。我现在没上班，工作是个让我头疼的事，我一旦工作去了，出差加班会是常事，是会忙得顾不了关注儿子的，辞职快3年了，现在想要重新去工作，在工作与家庭之间平衡很难啊，为这已经放了好几个机会了。孩子的内心世界需要我们关注啊，怎办？纠结中.......
胡豆妈 2013-5-2 12:17
回复 124楼远远娘 的帖子
上旺网太多的妈妈不是好妈妈:lol
我也被儿子批评呢。:funk:.
汪洋大海 2013-5-2 12:42
别的不懂，吃药一定要慎重。
不就是读书不好嘛，怕啥，真正可怕的是读书不好，其他的也不行，所以你要做的，最关键的是，让孩子将来有门可以拿得出手的，养家糊口的特长，和别人相处得来，做个平凡快乐的普通人，就够了。.
远远娘 2013-5-2 12:45
回复 125楼胡豆妈 的帖子
呵呵，他说，妈妈，我怕你沉迷旺旺网啊，我说我没有啊，放心吧，他说，哦，那你上吧。:lol.
junhuayang2005 2013-5-2 12:55
[quote]原帖由 [i]tiger.0309[/i] 于 2013-5-1 23:53 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9298590&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
现在的教改有问题，让学校作业减负，老师是不敢布置作业了，但是每周都要做卷子。家长就压力大了，买教辅书给孩子做吧，不是老师布置的作业，孩子根本不肯做。如果取消考试的话，我想这种矛盾就不存在了。另外，我认 ... [/quote]
据我的观察,做题目不是最好的方法.一是让孩子反感学习;二是效果也事倍功半.
首先把教材上的概念例题理解透,做好.相信百分之八十的分拿到就没有问题了..
junhuayang2005 2013-5-2 12:56
[quote]原帖由 [i]汪洋大海[/i] 于 2013-5-2 12:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9299122&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
别的不懂，吃药一定要慎重。
不就是读书不好嘛，怕啥，真正可怕的是读书不好，其他的也不行，所以你要做的，最关键的是，让孩子将来有门可以拿得出手的，养家糊口的特长，和别人相处得来，做个平凡快乐的普通人， ... [/quote]
赞同.
尽力而为就行了.孩子如此,家长也是如此..
亲亲我的宝贝哇 2013-5-2 13:29
[url]http://info.edu.hc360.com/2013/01/280930554352.shtml[/url]这个是2013年01月28日的一篇关于龙文的报道，如果有兴趣，可以去看看。
如果她真的可以帮助需要帮助的孩子提高学习成绩，孩子在这里受益了。有没有教育资质，老师态度怎样，这些我们都可以忍，但事实呢？好像没有那么乐观了。倪萍大姐还在为它代言，有良心的形象就这样被没良心的它毁了.
franco 2013-5-2 13:40
[quote]原帖由 [i]dnxbz[/i] 于 2013-5-1 00:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9297962&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
很有趣的说法。能举点例子吗？ [/quote]
每个孩子都是一个例子。
我们自己也曾经是孩子，在我们的父母眼里，我们永远是他们的孩子。
是孩子，就符合这个“家庭复印机”公理。.
远远娘 2013-5-2 13:56
回复 130楼亲亲我的宝贝哇 的帖子
别说教育机构了，就说老师吧，有教师资格证的老师也不见得真是合格的老师。这是中国的license的特征。我遇到过一位老师，国家二级心理咨询师证书，这位老师自己都有严重的心理问题，见不得孩子们好，自己也有严重的自卑心理。.
zyc 2013-5-2 14:28
回复 108楼tiger.0309 的帖子
为什么不让孩子做自己喜欢的事？写生是门综合手艺，你应该支持孩子，说不定你家儿子就是个搞艺术的。我家也是自说自话的，好像活在自己的时间里。.
junhuayang2005 2013-5-2 14:40
比如有些药说包治百病,能够相信吗?所以说想找到灵丹妙药是不容易的.再说问题不是一天出现的,自然也不会短期内有较大的改变.
最重要的是教育观念上的改变.其实很多时候,孩子并没有多大智力上的问题.而是学习习惯以及社会化过程中出现了偏差..
tiger.0309 2013-5-2 17:40
回复 116楼飞宝宝 的帖子
在补课的时候也非常忙啊，一会儿伸懒腰，一会摇椅子，东张西望的，反正就是事多得很，哪怕是一对一的时候。
与你家儿子一个样，谢谢你的分享。只有努力改变自己，对待孩子再耐心一些。[em07].
MARK妈眯 2013-5-2 17:59
回复 135楼tiger.0309 的帖子
带他去学画画吧，上帝关了一扇门，一定为他开了一扇窗。去龙门寻求这样的帮助是家长的耻辱。作为家长你有失职，试着去发现孩子，走进孩子。接受孩子成绩不好的现实不丢人。一个快乐的面包师比忧郁的精算师幸福。.
tiger.0309 2013-5-2 18:29
回复 120楼远远娘 的帖子
谢谢热心的远远娘。儿子的智商是130，想象力非常丰富，画画的老师非常欣赏他，说他是个很有想法的孩子，他的作品非常细腻。动手能力很强，做的软陶非常逼真，他的航模曾经获得静安区第一名。我也觉得他将来可能是个搞艺术的。他画画或者做模型可以几个小时沉浸在其中，但是只要一做作业就哈欠连篇，一百个不愿意。
我也问过孩子为什么上课不听，折纸？儿子说每次上语文课，老师就要骂人（班主任是语文老师），等骂了差不多了才上课，结果就时间来不及了，不让下课，有同学要上厕所，也不让，曾经有个男生就尿在了身上，老师就扔给他一包纸巾让他去厕所擦。他说如果老师不骂人，好好上课的话，还是喜欢听的。
本来也下决心不管对口是好中学转学算了，但是一打听四年级不让转学了。不知你们现在的学校是否国际学校？.
不亦悦乎 2013-5-2 19:35
这已经明显就是老师的问题，学校的问题，可是家长却为了屈从于老师的短期目标（升学率，班级成绩排名之类的）而伤害自己孩子的长远幸福，真是得不偿失啊。没有所谓的好小学、好中学，只有适合孩子的学校和老师，适合自己的就是好的，对别人好的，对自己不一定好，所谓“彼之琼浆此之砒霜”之谓。作为家长，培养孩子不是为了活在别人的眼里，活在别人的嘴里，让孩子拥有终身的幸福能力才是终极目标。.
荣原如曦 2013-5-2 20:56
回复 137楼tiger.0309 的帖子
您好！您的儿子很有天赋，画一幅画所需要的能力（包括想象力、创造力、投入度、审美情趣）要远远超过学好小学阶段任何一门功课，而且您儿子的智商130，也说明了这个问题。
任何人都需要“被欣赏”，您的儿子就严重缺乏“被欣赏”。对于一个孩子而言，所谓的“最适合孩子成长的环境”，其实就是一个完备的“被欣赏”的环境：即老师的欣赏、同学的欣赏和家长的欣赏。前两者极为重要，其作用会远远超过后者。家长的欣赏对于孩子的直接推动力不大，但如果没有它，那却是灾难性的。原因是，家长的“关爱”对于孩子已经“习惯”，以至于“麻木”，但一旦“没了”它，孩子就失去了“支点”。所以家长的“欣赏”不是“推力”，而是“支点”。
如果您的儿子被老师“欣赏”，他不用做任何努力，可以在现有的基础上多20分；如果您的儿子被同学“欣赏”，他不用做任何努力，可以在现有的基础上多10分。而这两个“欣赏”都来自于“成绩”。这样就陷入了“鸡和蛋”的悖论。解开这个悖论，必须由他最亲密的人来完成，那就是他的父母。要么转学，要么“搞定”老师，要么把成绩提起来！
您可以支持您的儿子把他的特长——画画学好，这也是取得自信的方式之一，但千万不要放弃目前的学科。因为您的儿子不是不想学，而是目前的学习方法没有让他看到希望。而且小学的内容很简单，一旦放弃，重拾起来的难度会越来越大。“文凭”不是在社会上立足的充分条件，但在很大程度上会是一个必要条件。要知道一个没有“文凭”的孩子，要在社会上立足，需要的不仅仅是能力，更需要的是“脱引而出的机会”，这个难度要远远大于获取一张文凭的难度。我不是唯“文凭”论，而是在谈一种社会现实。您所要做的就是，保护好孩子那颗稚嫩的心，给他想要和应该要的东西！
[[i] 本帖最后由 荣原如曦 于 2013-5-2 21:29 编辑 [/i]].
胡豆妈 2013-5-2 22:05
回复 137楼tiger.0309 的帖子
你这个情况可以休学在家，自学啊。孩子这么聪明，完全可以自觉的。期中末考试去参加一下就可以了。.
Tiger2005 2013-5-2 22:37
多好的孩子啊！
独生子女受到关注太多，又缺乏充足的儿童玩伴和体育锻炼，导致孩子的社会性得不到充分的磨练和成长。
独生子女社会性的问题，无奈。再加上急功近利的教育，唯有家长自己多付出，而且也不一定能有回天之术。Cc说得对，莫谈前途或许是我们教育孩子的前提。.
荣原如曦 2013-5-2 22:42
回复 140楼胡豆妈 的帖子
支持！即使没有自学能力，就是家长亲自教，或者与家长一起学，所用的时间也是很少的。然后把多余的时间用去画画、旅游和同学一起“混”字。别小看这个“混”字，能给他儿子珍贵的“情商”。:lol
[[i] 本帖最后由 荣原如曦 于 2013-5-2 22:48 编辑 [/i]].
感恩的眼睛 2013-5-3 08:56
[quote]原帖由 [i]junhuayang2005[/i] 于 2013-5-2 14:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9299368&ptid=4845922][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
比如有些药说包治百病,能够相信吗?所以说想找到灵丹妙药是不容易的.再说问题不是一天出现的,自然也不会短期内有较大的改变.
最重要的是教育观念上的改变.其实很多时候,孩子并没有多大智力上的问题.而是学习习惯以及 ... [/quote]
【最重要的是教育观念上的改变.其实很多时候,孩子并没有多大智力上的问题.而是学习习惯以及学习过程中出现的偏差 】:victory: 说得在理！.
tiger.0309 2013-5-3 09:18
回复 140楼胡豆妈 的帖子
不够胆尝试呀！正在学习你的那篇转载《为啥全职妈妈更易造成教育失败？》.
胡豆妈 2013-5-3 09:23
回复 144楼tiger.0309 的帖子
随便看看就好，别迷信任何学说。
《好妈妈胜过好老师》可以多看几遍。
妈妈要有信心，对自己对孩子都要有信心。.
SHINE-ON 2013-5-3 09:23
看了这贴，想明白一个道理，人让专家定一个人的标准，不符合标准的就是神经或大脑有病，再编出这个病的名字，病症五花八门。然后医生、教育工作者和家长着力把孩子标准化，不标准的去吃药或补课，使其＂标准＂。:o.
tiger.0309 2013-5-3 09:30
回复 139楼荣原如曦 的帖子
谢谢您中肯的建议！看了《人物访谈-----荣原如曦谈素质教育和应试教育》中你与家长们的交流帖，正在慢慢的吸收和消化中。
[em01].
胡豆妈 2013-5-3 09:32
回复 146楼SHINE-ON 的帖子
工业化时代产生的的问题，因为每个零件必须是标准件，才能安到机器上去。.
安容妈妈 2013-5-3 11:21
回复 37楼MiMiMom 的帖子
请问一下,哪些比较知名可靠的教育机构可以推荐吗.
远远娘 2013-5-3 11:25
回复 137楼tiger.0309 的帖子
这种老师孩子当然不爱听课了，我家遇到的比这老师好多了孩子都不爱听，我儿子那时候每天就关注老师又骂了谁了，又把谁的本子扔到窗外了，又拿什么话威胁大家了，又对男生女生怎样不公平了。我也认为你的孩子不见得是真的不爱学习，虽然明显他是艺术天分的孩子，但是想象力和孩子天生的好奇心是在的，显然这些宝贵的特质他还没有被扼杀，碰上好的老师，还是会爱学的。就算是将来读艺术学校，文化课也是要的，除非孩子已经大到无法扭转的程度，现在显然还来得及，所以我也赞成荣原如曦所说不要放弃，现在完全没必要放弃，将来的社会是多元化的，艺术也是多元的，艺术与科学之间也会有灵感的互启，放弃有可能性的东西是很可惜的。
我们现在的学校可以看这里[url]http://www.ww123.net/viewthread.php?tid=4839908&extra=page%3D1%26cycleid%3D644[/url]，不是纯国际学校，是国际部。不知你们想转什么学校？转学涉及很多东西，孩子的社交圈、未来的方向等，总之是要慎重选择真正合适的。.
远远娘 2013-5-3 11:38
回复 140楼胡豆妈 的帖子
我小学五年级还是六年级时休过两次学，每天半天玩儿半天学，天天离开家出去逛，当时是我妈想给我矫正眼睛近视，因为我小时候跟同班同学比个子矮，学校课桌高椅子矮，我站着写字下巴离课桌都只有10几厘米，很快就近视了。小学毕业考语数英全部是100，不过那时候考试应该没有超纲的东西。tiger家的孩子在家自学肯定是没问题的，就是社会活动还是受影响，人际交往也是需要学习和感悟的，如果真的选择在家自学，这块儿一定要想办法弥补。.
pinxue 2013-5-5 03:47
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Attention_deficit_hyperactivity_disorder[/url].
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