子玖妈妈 2013-4-1 08:41
人物访谈 360行主题之一：电子工程师
360行板块设立目的是为了帮助青少年建立生涯规划的观念，通过热心网友自身的人生、工作体悟为青少年架起通晓世界的桥梁，了解在不同工作领域的社会角色、发展方向、所需知识储备等等，来激发当下学习的自主性和热情。人物访谈也秉持这一宗旨，将邀请不同行业的网友担任嘉宾，为网友们一一揭晓行业不为人知的密码。
本期人物访谈邀请了 pp_dream、SybilMom、judy3415三位嘉宾，来介绍电子工程师这一职业。
欢迎未成年人用户注册，来参与和嘉宾们的互动[url]http://ww123.net/thread-4808405-1-2.html[/url]，这几天上课没时间，清明假期也可以注册来讨论
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-4-1 10:25 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2013-4-1 08:42
请网友们有什么问题尽管跟贴询问。嘉宾们虽不是时时在线，但一定会热心解答各位问题[:sz11:] [:sz11:] [:sz11:].
pp_dream 2013-4-1 08:47
Something about electrical engineer
总版问我是否愿意在360版块说说我从事的专业，在旺旺混了好几年，能帮忙做点事我总是很高兴的，嘿嘿。
我知道即便在旺旺这个小世界，从事EE专业的人也很多，而且EE专业本身涵盖面和涉及面都很广。因此，我也仅能从我所知的一个侧面，以我所从事工作作为例子，介绍我所处行业的大致情况。相信其他各位同行志愿者们会从其他角度做介绍，这样，合总起来，希望读帖的同学会对EE这个大行业有个大体的认识。
我先起个头。
忽然提到我所学EE(Electrical engineering)专业时，我觉得这真是好遥远的事，我不得不再重新了解一下哪些职业算是EE专业类的职业。EE专业，我的理解是首先从大方向分，分为弱电和强电。我所接触的专业是指弱电，弱电类专业方向大体有：
电气
通讯/网络
自控
信号处理
微电子/大规模集成电路
计算机
电磁场/微波
。。。
还有些其他专业方向，请同学们继续补充。
我看到一些大学将electrical engineering专业与computer science专业放在一起归类为electrical engineering and computer science department，我认为这样归类很合理，这两类专业确实有不少相通之处。我理解是EE类专业偏重硬件，CS类专业偏重软件,但也并不绝对这样。学EE专业的从事软件工作的也很多；同理，学computer science专业的也包含计算机软件和计算机硬件专业。现在行面上说的IT(挨踢)民工大体是这两类专业出身的，有做软件的码农，也有做硬件的民工。我是做硬件的民工，不算在校经历的话，今年正好从业15周年，算是老民工一枚了。
我从事的是微电子专业方面的工作，具体为通讯类专用芯片研发工作。但实际上我从本科到博士学的都不是微电子专业，我的本专业是图像通信，图像压缩编解码是我在学校专攻的方向。加入外企研发后专业逐渐转为通讯，并从事通讯专用芯片研发工作，比如我们设计研发网络处理器等专用芯片。
可以看出，我本身并非是微电子科班出身，但从事的是微电子的研发工作。这也作为一个例子，说明本科甚至到博士所主攻的专业方向，并非一定为职业最终方向；当然如果一路科班是最完美的了。实际上，在技术行业，技术发展之迅速，仅以在校的学到的知识和技能是不够的；在技术行业生存，跟上技术的发展并走在技术发展的前沿，需要很强的自学及自我更新的能力，同时需要敏锐的嗅觉和对问题的洞察力，以及对整体架构的掌控力。我认为这些能力是在我们从中学到大学及后续深造过程中培养出来，并在工作中不断锻炼/积累/锐化的。
[b]+ 微电子企业有哪些？[/b]
半导体行业是一条完整的产业链，从芯片的设计到制造。在2000年泡沫破灭之前，不少公司是从芯片设计到制造一揽子包下的。但2000年泡沫破灭后，大部分公司关掉制造芯片工厂，大量裁减人员后成为只做芯片设计的公司，称为Fabless manufacturers， 比如Qualcomm, NVIDIA and AMD，这些公司只设计并销售芯片，而把制造部分outsource。而从事芯片制造的foundry companies为专业制造芯片的公司, 比如TSMC, UMC等。也还有一些公司继续保持芯片设计和制造共存，比如Intel, Samsung, and STMicroelectronic。
经过这些年的跌宕起伏，我认为半导体行业从曾经的高科技行业已逐渐转化为传统行业，拥有固定的市场和产业上下游链接，但暴利不再；行业要求变化多端，产品需要有前瞻性，但也必须紧跟市场需求；从设计到制造的简单生存法则为：smaller, faster and cheaper；除此以外，还要求: low power, high performance等，只有做到这些才能在行业中生存，否则死路一条。可见行业竞争是剧烈的，有时确实是你死我活的残酷。
[b]+ 微电子产品有哪些？[/b]
这个不必多说了，从手机到计算机，从小型电器到infrastructure设备，芯片无所不在。从小规模的芯片（例如玩具里的语音识别芯片）到flash memory, DDR3 memory, 到DSP, ARM Core, 及multimedia codec(video/audio), display processor, 再到超大规模的CPU,网络处理器等等，据查仅世界前25位芯片设计公司其2011的revenue为$311,360 million.
[b]+ 芯片研发的民工到底做些什么呢？[/b]
芯片设计大体分为前端(frontend)和后端(backend)。简单地说，前端的设计是将各类协议/标准/算法等等以硬件语言描述并实现其功能，然后形成网表；后端设计是将前端完成的网表进行布局布线等等流程直到最终完成送foundry制造。我是从事前端研发的民工，对于后端的工作知道很少，一般项目会有专门的backend team完成后端工作。这也是目前技术行业里的一个现状，在较大型的大公司里，专业各有分工，跨专业工作的机会很少。
对于前端设计的民工，需要对具体专业有更深入的知识，比如，研发video decoder(for instance, a H.264 decoder，or a multi-standards decoder)，研发民工需要有对video codec 算法和标准的清晰掌握。再比如，手机芯片，这是一个典型的小型SoC芯片，那么研发民工对于ARM core, AMBA, all the peripherals(such as USB interface, flash memory, etc.)等等技术标准/协议需要熟悉和掌握。
也就是说，前端民工的知识结构倾向于各类更具体的专业细节。而后端民工对于微电子专业本身的要求更高。
做芯片设计或者说做硬件设计，需要对时序逻辑有很敏锐的把握，因为我们大部分时间就是与0和1打交道；同时需要从业者有很强的分析能力和动手能力。
[b]+ 芯片研发的民工的基本要素[/b]
我以前在别的帖子里写过我的一点感受，我直接copy如下：
作为老民工，我以为民工的要素主要为：
第一要素是技术能力（包括创新能力，学习能力，敏锐嗅觉，架构感等等）；
第二要素是沟通能力和团队合作能力
第三要素是抗压能力和适应能力，要比小强还要强，打不死的小强我还活着！.
子玖妈妈 2013-4-1 09:44
回复 3楼pp_dream 的帖子
谢谢PP详尽的解释，但偶还是有点不明白。“需要从业者有很强的分析能力和动手能力”，这里动手能力指的是哪种啊？
我一直想，你们工作不就是在纸上演算之类的吗？要么上个你们工作的图来看看，让我有点感性认识;P.
pp_dream 2013-4-1 10:55
回复 4楼子玖妈妈 的帖子
芯片民工完成芯片设计，芯片流片/生产之后，会进行硬件调试，也就是说芯片是否正常工作，是否按所设计性能功能运作，这些都在芯片调试(我们叫做validation）中完成。在我们的设计流程中，实际上这个后期的validation，我们会在芯片尚未制造时完成一部分，我们叫做emulation。
不论validation还是emulation，都是一个硬件调试过程，当遇到问题时，造成问题的root cause是什么，需要根据调试中呈现的现象追索问题的本质，这是一个极富挑战的过程，是一个分析问题从现象追踪本质的过程，也是硬件动手解决问题的过程。因为芯片的性能相当复杂，而且外围接口(I/O pads)是有限的，比如我们刚完成设计的芯片其Package为1680-Ball FCBGA（ 42.5-mm × 42.5-mm），这是一个网络处理器专用芯片，内嵌16个CPU核, CPU clock speed up to 1.6GHz, 其中芯片内有 L1/L2/L3 cache, 大规模总线系统，硬件加速引擎，硬件traffic manager and scheduler，高速SerDes接口, DDR3等接口等等等等，不光设计过程极富挑战，调试过程也极为艰难。而芯片由于制造成本高，一旦流片都希望是first-time success，所以设计过程必须做到尽可能严密和完善，failure is not an option，这句话对芯片设计来说是极为适用的。.
pp_dream 2013-4-1 11:05
[attach]755444[/attach]
This is an optimized ARM Smartphone block diagram, which gives some basic ideas about what the internal designs look like.
简单地说，芯片设计的工作即是将这些模块功能用硬件描述语言实现，之后综合过程中将硬件描述语言转化为门级电路，后端设计完成布局布线以及模拟电路等设计。
我尽可能用简单而准确的语言描述，但还是发现真不容易呢:L
[[i] 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-1 11:17 编辑 [/i]].
BOY 2013-4-1 12:27
介绍得非常详细,谢谢PP!
如果动手能力不强,是不是不应该考虑工科专业?.
子玖妈妈 2013-4-1 12:28
回复 3楼pp_dream 的帖子
象电子工程师现在都需要什么学历？有资格考试吗？
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-4-1 12:46 编辑 [/i]].
妈咪的兔仔 2013-4-1 16:07
感觉挺复杂的电子工程，回家让儿子自己来看，他感兴趣的，而且他非常喜欢自己动手调试制作东西，谢谢:handshake
[[i] 本帖最后由 妈咪的兔仔 于 2013-4-1 16:09 编辑 [/i]].
鲁冰花 2013-4-1 16:40
孩子目前正对此感兴趣，学校在引导大家分析专业，帖子太及时了，让他看看.
ccpaging 2013-4-1 17:22
提个小问题
这里有个电子小玩具，叫法拉小强。很想自己做一个来玩玩。应该从哪里入手呢？
[url]http://v.youku.com/v_show/id_XMjYxOTkwMzI0.html[/url]
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-2 13:54 编辑 [/i]].
妈咪的兔仔 2013-4-1 17:45
回复 11楼ccpaging 的帖子
儿子在你的贴子里看到这个“小强”，本来他打算期中考试结束后来研究一下的，还说要来问问你怎么做法的呢:handshake.
ccpaging 2013-4-1 18:01
回复 12楼妈咪的兔仔 的帖子
我儿子打算暑期做的。但我不打算教孩子做，希望他能自己琢磨。这就很难了，零基础呀。
选日不如撞日。现成的老师，正好请教。儿子琢磨了好长时间了，一肚子问题，一会儿我发上来。.
妈咪的兔仔 2013-4-1 18:12
回复 13楼ccpaging 的帖子
我是MM，对这个一点不感兴趣，偏偏儿子很喜欢动手，他嫌我笨呢;P 最近在磨着让我帮他买万用电表和啥电烙铁，啥电容的。也没人教他，等应付完考试我让他上来问。
[[i] 本帖最后由 妈咪的兔仔 于 2013-4-1 18:13 编辑 [/i]].
ccpaging 2013-4-1 18:38
问题来了1
看了视频，老师们觉得，能控制这个小强的运动方向吗？
Alex的估计是：不能。貌似太简陋了，这个小强达不到这么高的科技水平。.
judy3415 2013-4-1 22:27
一直在混在旺旺，每天都要上来逛逛，收益匪浅。这次的专题是电子工程师，刚好本人在这个行业混了将近20年，所以也就谈谈个人的一点感受，希望对小朋友们择专业和择业有帮助。
对于电子专业，涉及面很广，且应用面也很广，所以，选择了这个专业，将来从业的面还是很宽的。正因为“广”，所以大学里所设置的课程也非常多，如高低频电子线路、信号处理、微波电磁场等是必修的专业课，虽然当年我们专业是无线电，但计算机专业的相关课程，我们一样不落，所有的基础语言学了个遍，计算机原理，单片机原理等等，现在的学校专业可能不设置这些课程了。当时，别的系的女生在忙着谈恋爱，我们系的一个手指就能数过来的几个女生在忙着跑实验室，没有时间去花前月下。现在回忆起来，真的觉得自己的大学生活太悲催了。
大学生活是痛苦的，可找工作时却有较大的优势。
工作了，又钻到男人堆儿里了，同样很辛苦。我主要从事的是通信工程方面的工作，最初毕业时是做军事预警方面的，后来又做移动通信，比民工辛苦多了，而我是女民工。
从上学到工作，周围男同学、男同事占主体，个人感觉同事关系相对单纯，自己的努力能够基本公平地获得别人的认可，不必违心地去应酬他人，不必担心“潜规则”，不必应付复杂的人与事。
今天有点晚了，明天还要忙，就先写到这里。希望能给你以参考。.
fay1997mama 2013-4-2 08:35
曾经是这个专业班里只有2位女生之一的俺,毕业后1天都木有从事过本专业,而且系里的女生们大多至少一半转行.[em07].
想放慢生活 2013-4-2 09:39
回复 3楼pp_dream 的帖子
谢谢，很有帮助.
pp_dream 2013-4-2 10:12
回复 7楼BOY 的帖子
我觉得在中学阶段并不一定能发掘一个孩子的潜能。动手能力强不强，动了才知道。.
pp_dream 2013-4-2 10:18
回复 8楼子玖妈妈 的帖子
至少本科吧。以前我们在上海的研发中心是不招本科的，现在也有些放宽，本科加工作经历会考虑。我们公司米国这边，一般要求硕士，本科生如果intern做得满意的会考虑留下，但米国这里每年只招很少的毕业生。
没有资格证书的。能不能干活，活儿好不好，拉出来一溜就见分晓了，呵呵。.
pp_dream 2013-4-2 10:31
我女儿小学时我给她买了electronic gadgets，就是搭些小电路，比如并流串流电路，小的memory电路record audio and playback等，她还是有兴趣的。只是我们也没坚持很久，新鲜劲过了。
我记得网上有买可以编程控制机器人的小玩意，这个不错，可以玩玩，捣鼓捣鼓。
我还记得报喜大牛玩DSP编程呢，有同学对此有兴趣的话，这也是一个很好的操练方向。可以写写DSP firmware 做个语音编解码器，或者语音自动识别，还可以做很多控制器。只要有兴趣，可以操练的方向很多，越玩儿会越有劲的:lol
兴趣是最好的老师了:victory:.
pp_dream 2013-4-2 10:42
高中的同学，有兴趣也可以玩玩ARM platform，Linux 操作系统等，编编程序。
想动手硬件电路的话，最简单的，装个收音机吧，这是我小时候干的把戏，呵呵。
嫌收音机太老土？那，你到百脑汇之类的地方，买齐主板及配件，自己装个电脑玩玩。或者你家里有不用的旧机器，拆了，重新攒一个电脑，废物利用。就怕有些东东配不齐了。
我这些主意，这样？同学们有兴趣可以玩玩。
记住，是玩，玩出乐趣，咱就齐活儿了:victory:.
pp_dream 2013-4-2 10:45
女生有对这类民工专业有兴趣的么？有？我要跟你握握手:handshake :victory:
坚持你的选择，没错的！.
子玖妈妈 2013-4-2 12:10
回复 16楼judy3415 的帖子
谢谢分享，请继续[em08] [em08].
妈咪的兔仔 2013-4-2 12:25
回复 22楼pp_dream 的帖子
谢谢您讲的这些，感觉真的是我们家小的喜欢的方向，只是现在学习压力实在大，应付功课都来不及，我们现在初二，昨天回去和他一说，他可开心来说要上线来看看，可他穷做八做，功课完成都快要11：00了。。。等放假日，让他自己来看。:handshake.
SybilMom 2013-4-2 13:28
回复 16楼judy3415 的帖子
:handshake ,同感！.
SybilMom 2013-4-2 13:34
我觉得各种软件应用学好了，对学电子方面的东西都很有用。
如果要想学这行，模拟电路基础和数字电路基础是必须要学的。有条件，直接做电子线路板玩玩。.
ccpaging 2013-4-2 14:07
[quote]原帖由 [i]妈咪的兔仔[/i] 于 2013-4-1 18:12 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9256940&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我是MM，对这个一点不感兴趣，偏偏儿子很喜欢动手，他嫌我笨呢;P 最近在磨着让我帮他买万用电表和啥电烙铁，啥电容的。也没人教他，等应付完考试我让他上来问。 [/quote]
说个悄悄话：
万用表，我是打算给预初生配一个的。烙铁还是算了吧，温度太高，有些危险。好在孩子他妈是干过这活滴，应该可以帮忙，公司里的同事也可以。我是这么打算的。
至于学习忙嘛，家的也一样。我送给他一个振动马达先玩着，让他先在脑子里慢慢琢磨。.
SybilMom 2013-4-2 15:19
学理工科的女人的优势-歪楼了也有必要说说以鼓励理科女人
学理工科的女人的优势。
1）同事关系相对单纯，自己的努力能够基本公平地获得别人的认可，不必违心地去应酬他人，不必担心“潜规则”，不必应付复杂的人与事。
2）做妈妈了，可以满足孩子的无尽好奇心。因为，理工科的人总是对那些真实和奇幻并存（amazing but true）的东西感兴趣。
3) 对世界有理性的思考，不会犯天马行空的做事情。低级错误犯的相对少些。
4）很多理工科的人有全球收索，海底捞针，够买想要东西的能力。.
judy3415 2013-4-2 15:20
上面说到装收音机之类的，我们在大学里就像个修理铺一样，电视机、收音机、录像机，没有我们不捣鼓的。当时我们勤工俭学挣外快的一个主要途径就是到社区帮人家修电视机、修电器。:L 当时我们的收费极便宜，但对穷学生的我们经济上是一个巨大的补充，可比做家教挣的多。
现在女儿对这些不大感兴趣了，她更感兴趣的是太空、宇宙，立志要做个研究宇宙的美女科学家呢。.
SybilMom 2013-4-2 15:23
我以为，学模数基础最快的方式就是找个电子厂，帮别人修电路板。
会用电烙铁可是第一步啊！.
芳子 2013-4-2 15:49
回复 16楼judy3415 的帖子
工科女，真好，我家的开心果也准备工科走起来。.
火车是运茶的 2013-4-2 16:32
回复 28楼ccpaging 的帖子
烙铁没啥危险，不要买功率太大的就行。我小学没毕业就开始玩了。.
子玖妈妈 2013-4-2 16:44
请问楼上三位美女工程师，做电子工程师这一行一般大学是学什么专业的？.
ccpaging 2013-4-2 17:11
[quote]原帖由 [i]火车是运茶的[/i] 于 2013-4-2 16:32 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9258433&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
烙铁没啥危险，不要买功率太大的就行。我小学没毕业就开始玩了。 [/quote]
嗯，我公司里就有这个条件。先找个工程师先指导下安全问题。.
奕妈 2013-4-2 19:32
呵呵，儿子喜欢这个。.
去沪一千里 2013-4-2 20:35
回复 3楼pp_dream 的帖子
非常受益，送花。.
去沪一千里 2013-4-2 20:36
回复 30楼judy3415 的帖子
太空，空间，是未来的方向呢。.
妈咪的兔仔 2013-4-2 20:44
回复 28楼ccpaging 的帖子
谢谢，其实我们家这男男头，可能遗传了外公的爱好，当年他外公就专门有间小工作间，那里头就堆满了各种我们姐妹俩看不懂的玩意，从小到大，家里的电视，收音机，一直到那会儿20几寸的彩电，全是外公自己弄出来的，当然某些零件是从相熟的什么电视机几厂那里搞来的。反正，我们姐妹俩从小的ＷＡＬＫＭＡＮ都是老爸做的，而且升级得很快的很新的，哈哈，当然当年我妈是最怕我们小宁踏进老爸的工作间了，就怕被电烙铁弄伤
现在，孩子却也热衷于捣鼓干这个，只是，学校功课实在太多，我们要面临中考了。顺便请教一下，万用电表买的时候有啥讲究吗？我实在不懂这个，但孩子交给我这个任务了。电烙铁先听从您的建议，没人辅导他的时候，先不帮他买吧.
妈咪的兔仔 2013-4-2 20:46
回复 33楼火车是运茶的 的帖子
刚看ＣＣＰＡＧＩＮ说不建议先买电烙铁，您又说不要紧的，我网上搜了一下，看到有恒温和可以调温的，如果男生要自己折腾，没人教他的话， 先帮他买恒温的？.
火车是运茶的 2013-4-2 20:56
回复 39楼妈咪的兔仔 的帖子
万用电表有数字万用表和模拟万用表。前者原理比较复杂，适合工作用。小孩学习的话，用模拟的就好，顺便了解万用表的工作原理。
我上中学的时候，买的是上海精密仪器厂的万用表（现在改名叫有限公司了），50元，足足攒了我两年的压岁钱和奖学金。.
火车是运茶的 2013-4-2 21:02
回复 40楼妈咪的兔仔 的帖子
我当时用的是25瓦既不带恒温也没有调温的，上海这边30瓦的冬天应该也就可以了。现在能买恒温的就买呗。调温的没有必要，那是给有专门需要的人使用的；加上个调温控制也会贵一些。.
ccpaging 2013-4-2 21:42
[quote]原帖由 [i]妈咪的兔仔[/i] 于 2013-4-2 20:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9258750&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
刚看ＣＣＰＡＧＩＮ说不建议先买电烙铁，您又说不要紧的，我网上搜了一下，看到有恒温和可以调温的，如果男生要自己折腾，没人教他的话， 先帮他买恒温的？ [/quote]
学用烙铁是很容易的。普通的就可以，不需要调温什么的。要注意的是安全问题。公司里的几个工程师经常忘了拔插头，所幸有专门的工作台，最多就是烙铁坏了。所以，他们建议我给儿子准备一个小的专门的工作台。桌子不需要太讲究，面上不要有太多纸，这些是易燃的物品。.
火车是运茶的 2013-4-2 22:45
回复 44楼niuniu0513 的帖子
会做智能机床的机械电气一体化工程师以后会很吃香
工业机器人时代即将到来
不过这个是自控专业了.
pp_dream 2013-4-2 23:18
看看我们公司的实验室长什么样:P
[attach]755624[/attach]
[attach]755625[/attach]
[attach]755626[/attach]
[attach]755627[/attach]
这些是我05年随手拍的几张照片（应该没什么商业秘密哈，有也过了保密期了，呵呵）。
我现在所在的site做的芯片和FPGA调试工作实际上是remote完成的，即所有emulation work and validation work 不一定要on-site完成，当然，要架逻辑分析仪和网路和各类分析仪时，这些都是on-site工作。所以我们项目只有一部分validation team是on-site，其余team不需要on-site。
当然，芯片的设计工作更无需在同一地点完成，我目前在的这个地方是我们项目的主力部队所在地，我老板是位大牛级狂人，我们team有好几位大牛:P
[[i] 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-2 23:32 编辑 [/i]].
火车是运茶的 2013-4-2 23:23
回复 46楼niuniu0513 的帖子
自控比微电子需要更多数学吧。但是两者都不需要“特殊”的数学，一般即可。.
火车是运茶的 2013-4-2 23:30
回复 49楼niuniu0513 的帖子
唉唉，新材料现在很火.
火车是运茶的 2013-4-2 23:34
回复 52楼niuniu0513 的帖子
生化出路很好的啊，去外企制药公司，待遇不要太好哦.
pp_dream 2013-4-2 23:37
回复 49楼niuniu0513 的帖子
逐渐转为传统行业，不再暴利:L
比如我们一块芯片卖1000刀的好日子早已过去，现在要卖白菜价才行。.
火车是运茶的 2013-4-2 23:39
回复 54楼niuniu0513 的帖子
呃，外企制药公司待遇的确好……这个不是想象，整体我就不清楚了。新材料物理化学都要的。.
pp_dream 2013-4-2 23:40
回复 49楼niuniu0513 的帖子
呵呵，我这十五年遇到不少大牛，跟着大牛干活，也长点牛气:lol.
pp_dream 2013-4-2 23:48
回复 58楼pp_dream 的帖子
看看我们大牛之一长什么样:lol
[attach]755628[/attach]
结论：
民
工
样
！
比民工还民工:lol :lol :lol
这是我们Dave老大，中午不吃饭的，每天中午跑长跑的说。是一枚神人，是架工作机器，也是我被难倒时的求助对象，呵呵。Dave老大按说也早就是multi-millionaire了，几个月前，他一定是烦了我们了，跳槽了，呜呜。
[[i] 本帖最后由 pp_dream 于 2013-4-6 10:21 编辑 [/i]].
pp_dream 2013-4-2 23:51
回复 56楼niuniu0513 的帖子
极端的误解啊，我同事一水的比我老。.
妈咪的兔仔 2013-4-3 07:24
回复 42楼火车是运茶的 的帖子
谢谢指导，这下我这个只是负责买东西的妈妈就有方向了。.
妈咪的兔仔 2013-4-3 07:26
回复 43楼ccpaging 的帖子
同样，也代家里男生谢谢大侠们的指导了。希望，顺利过了应试这一关后，能去做他喜欢的事。.
didadida妈妈 2013-4-3 08:14
每次到旺旺上来逛逛总是很有收获啊
谢谢pp大师级的共享，过两天一定让儿子也上来看看。.
小甲虫妈妈V1.0 2013-4-3 08:59
回复 40楼妈咪的兔仔
关于烙铁，我来说一句，可以买把 普通的烙铁，25W的就可以，白光（HAKKO) 的就很好用，焊接一般的阻容元件、管脚间距不很紧密的IC都可以.
火车是运茶的 2013-4-3 09:13
回复 59楼pp_dream 的帖子
好传统的IT公司办公室布局，高高的隔板，在里面网购、游戏都没人管:D.
pp_dream 2013-4-3 09:32
回复 65楼火车是运茶的 的帖子
还没见谁敢玩游戏的，上网看新闻的肯定不少:lol
出活就行了，那么大的工作压力，不出活等着被咔嚓呢，一年咔嚓一次:funk:
我们这类工作农忙季节工作一天12小时也不稀奇，现在就快熬到农闲季节了。.
妈咪的兔仔 2013-4-3 09:45
回复 64楼小甲虫妈妈V1.0 的帖子
哦好的，学工科的妈妈真的很厉害呢，谢谢啊
我是一窍不通，还被儿子交待了这么个任务。多谢帮忙.
小兔人妈妈 2013-4-3 09:49
也是同行，补充一些吧：
1. 不要有这个行业女生很少的偏见，在我们公司（FPGA），女性比例几乎稳定在40%，当然，去掉一些行政、人事部门之类的，比例还要略低一点，但是比一般人想象中要高一点。女生在技术方面不见得比男的差。
2. 现在的芯片设计工艺越来越小，其实需要的不仅仅是原来的基本物理、电子方面的人才，比如材料、机械、热力科学方面的人才也是非常重要的。比如同样量级的工艺，材料控制方面不同会导致性能、稳定性等方面相差很大。同样一批芯片，考虑到性能和功耗，筛出来的芯片能有多少，影响到成本。电子芯片在各种不同环境中的应用受到SEU的影响的话，不同材料和工艺也是不同的。现在20nm工艺的已经成熟了，小到一定程度，肯定要向不同方向转，比如光学材料。比如现在芯片的应用要高性能、低功耗，那么封装、散热、机械设计都是必不可少的。还有，当应用中出现问题，需要定位解决的时候，往往按照一般的电子电路方面来考虑已经无法解决了，需要不同的背景知识。.
pp_dream 2013-4-3 10:55
回复 68楼小兔人妈妈 的帖子
我们的芯片用的正是20nm. 我们从.35um, .25um, 到.13um, 再到65nm, 40nm, 28nm, 一路下来，到目前的20nm，用low Power, TSMC的。
后端及制造我还真是不懂:L.
pp_dream 2013-4-3 10:59
我们几位妈妈都写了一些了，有爸爸上来说说么？:P
爸爸视角和感想可能与我们不大一样吧？.
judy3415 2013-4-3 13:20
回复 34楼子玖妈妈 的帖子
这个行业我觉得要的是认真的精神，不在乎什么课程好或不好（当然如果一般的数学思维还是要有的）。我当年数学还不错，物理很差，高考时物理超常发挥，居然在我的人生中考了唯一一个90多分（100分）。后来大学里的专业课倒是学得得心应手，成绩很好。工作以后更是如鱼得水，工作承担能力和创新能力常有。总结下来，不管学什么，不管干什么，要的是认真和肯钻研的精神。女儿缺少的就是这一点。不像她爹娘，肯钻。
她爹，当年交大物理系的，没有去做理论研究，也做起工匠来了，但每天成就感很高，自己研发的东西分布在世界的角角落落，成就感大大的。
希望你的孩子有个好前途。.
子玖妈妈 2013-4-3 13:38
回复 71楼judy3415 的帖子
我还以为这个行业一定要物理成绩很好呢，原来还不是一定的？.
子玖妈妈 2013-4-3 18:30
回复 68楼小兔人妈妈 的帖子
献花了，请继续啊.
火车是运茶的 2013-4-3 18:31
回复 73楼niuniu0513 的帖子
不想在技术上做到顶尖，都无所谓的。.
ccpaging 2013-4-4 13:46
技术的发展水平正好在大牛与小牛之间。.
ccpaging 2013-4-4 18:23
[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2013-4-3 10:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9259356&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我们几位妈妈都写了一些了，有爸爸上来说说么？:P
爸爸视角和感想可能与我们不大一样吧？ [/quote]
男工程师的成长轨迹还真是不一样。主要是起点不同。男孩子不太对从外部接受知识感兴趣，而是从内心出发。女孩子常说的是我学什么，所以，多善于继承。而男孩子常说的是我要什么，所以，多善于发展和创造。
这个差别也不完全按照性别划分。不过，据我所见，大牛多是从我要什么开始的。.
pp_dream 2013-4-4 19:54
回复 77楼ccpaging 的帖子
非常的赞同。
所以，更需要爸爸们来参与提供不同的视角。.
lethe雨雨 2013-4-4 20:23
*** 该贴被屏蔽 ***
pp_dream 2013-4-4 21:23
回复 78楼pp_dream 的帖子
#77楼cc提到大牛，说起大牛和民工，根据我所见所闻和经历，我觉得有几类：
神级大牛，他们爱玩点什么，玩着玩着就玩出东东了，然后我们一帮民工屁颠屁颠地跟着用。
顶尖级别级大牛，他们的思想具有市场的前瞻性，即我要做什么，市场跟着我走，我引领市场。
普通级别大牛，他们稍逊一些，他们是市场要做什么，我立马能做什么，我能做的比市场要求的性能高价格低。
======= 大牛民工分割线 =======
大牛指方向，民工来实现~~~
顶级民工，指哪儿就能打哪儿，弹无虚发！
普通级民工，指哪儿也打哪儿，但命中率低一些。
初级民工，一下子指不到目标，但功力在成长。
请民工和大牛纷纷对号入座:lol.
ccpaging 2013-4-4 23:04
回复 80楼pp_dream 的帖子
研究自己所在产品所处的发展周期，萌芽期、成熟期还是衰落期。对行业进行类似的研究。对企业进行类似的研究。对相关的产品和技术保持关注度。
如果不去研究它，就很难把握自己的命运。.
mzhehome 2013-4-4 23:21
我的专业不是电子类的,但和电子类很接近,大学里电工原理,数字电子,模拟电子都学过,半个物理系的课程,半个数学系的课程都读过.
电烙铁我小学里就玩的,最早是做矿石收音机,中学里万用表也玩过,半导体收音机装过两个,大学里和寝室的兄弟合作一起装了个黑白电视看球赛.
现在我的工作很少用万用表,电烙铁,示波器这类东西了.
不过我觉得男孩子可以搞这个专业的,女生学这个太辛苦了, 万用表,电烙铁,示波器对女生来讲有啥好玩的,手被烫出几个泡可不好玩了.
我小时候手总被烫出泡 :'(.
mzhehome 2013-4-4 23:23
玩这些东西的好处是以后家里电器之类坏了,一般的小毛小病都可以自己动手修了.
不过要是坏的是大毛病的话,还是买新的合算..
mzhehome 2013-4-4 23:29
[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2013-4-2 10:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9257604&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
高中的同学，有兴趣也可以玩玩ARM platform，Linux 操作系统等，编编程序。
想动手硬件电路的话，最简单的，装个收音机吧，这是我小时候干的把戏，呵呵。
嫌收音机太老土？那，你到百脑汇之类的地方，买齐主板及 ... [/quote]
现在恐怕大学电子系的本科生(对ARM platform，Linux 操作系统等，编编程序)
都不一定有兴趣了,都在混.
pp_dream 2013-4-5 02:53
对于半导体行业的一点体会和认识
今天我有空，多码点字，说说我对于半导体行业的一点体会和认识。个人看法，会有偏颇。
[b]+ 半导体行业是夕阳产业还是朝阳产业？[/b]
我多次说到我的观点，本行业已脱去了高科技的光环走入传统产业。这并不是说行业本身非高科技，行业从设计到制造依然高科技，依然发展迅速，但行业暴利不再，光环不再。行业趋于动态稳定，包括产业链，产品，市场规模等都趋于动态稳定。但行业内技术发展仍然迅速猛进，挑战和竞争也日益加剧。
我个人的看法是，半导体行业绝对不是夕阳产业，当然也算不上朝阳产业，她过了朝阳期，走向动态成熟，成为高技术传统产业。
[b]+ 国内半导体行业技术水平如何？[/b]
国内在半导体设计上，我认为国内的设计水平仍然大大低于美国，主要表现在设计流程，设计规模，设计难度，产品性能等方面。特别强调一下，这是我的一点认识，不同意的话，砸砖头也手下留情哈:P
半导体行业中芯片设计是需要有积累的，这包括人才积累，经验积累，设计积累，方法积累，失败积累等。没有足够的积累，一口吃不成个胖子。可以从小规模芯片做起，慢慢做大。
[b]+ 芯片设计中前端设计的特征[/b]
目前的芯片设计（前端），并不是所有设计from scratch，芯片中很多模块会采用IP。举个例子，ARM就专门提供IP，such as ARM AMBA bus, the most powerful Skyros, and ARM core, etc., 还有不少公司专门设计各种接口IP，比如USB, Ethernet, SerDes等。所以，目前不少大规模芯片前端设计中，一旦Architecture/feature lists/interfaces定下来，一部分工作是做新的设计，其余很大的力气和投入是在做integrations， function verifications, real time emulations等等工作。
[b]+ 创业是否可行？[/b]
我个人的观点是，这个行业是有门槛的，如果想在这一行创业，最好现在行业内工作几年，需要一定的行业积累，这样创业才可行。而且，我个人认为年轻的同学们需要在行业里摸爬滚打个把年，一是打开眼界，二是积累经验。
半导体行业是一个产业链，她的前端是应用商/企业，比如我们设计的网络处理器必定是为的公司必定是为各通讯公司所设计，而设计手机芯片也必定是为手机生产商/企业而做。不难看出一个特点，即芯片设计的前提是我们对应用行业的把握，包括对行业技术前沿和走向，行业标准/协议/算法，行业新思想和动态等等的把握。有了这些把握，芯片的功能特性就明晰了，由此搭建芯片架构，然后设计实现。
我说了这么多想要表达的意思是，如果你能对行业动态把握清楚并找到niche market or potential market，同时你具备足够的专业知识（或者你的团队具备专业知识/技能/经验），那，走你！此时不创业更待何时？:victory:
还有一个创业方向是研发设计IP，我认为这是本行创业的一个好方向。
我在前面说到，目前很多芯片设计工作并非为design everything from scratch，IP在目前各公司设计中广泛应用，因为这样可以缩短设计周期。那么做一个IP设计公司可以成为创业的方向，简单举例，可以设计video encoder or decoder, video displayer, video filter, signal processing engine, misc. interfaces, flash controller, DDR controller, 等等等等，不限大小不限规模，关键在于抓住行业需求和技术走向，IP公司必须走在应用行业技术前沿。
[b]+ 这个行业是吃青春饭的么？[/b]
以我奔5的年龄，见证这个行业并非都是吃青春饭的:P 哪天我挂了，我来报个到告知我挂于什么年龄:lol
我认为本行从业者的黄金期在30~55岁之间。55岁以后，大牛级的可能依然不倒，民工级的功力会有些吃力，毕竟这是个拼脑力的行业。
其实，我的同事中55岁以上的也不少，还有几个65岁过了都不肯退休的。
以上是我对这个行业认识的一些补充，仅个人看法，会比较片面，且作为一面之词看待。
介于从事本行的爸爸们都不上我们旺旺，我就大头大头，下雨不愁，信马由缰一把了，呵呵。.
pp_dream 2013-4-5 03:53
专业选择之我见
本大头继续瞎掰哈:P
我认为专业选择是职业规划的第一步，而本科专业的选择可以宽泛些，定位在大的发展方向即可。到了专业学习阶段会对自己擅长和喜好的方向逐渐清晰起来。而硕士阶段的方向选择更加细化了，发展方向清晰起来。当然，很多专业并非需要硕士及以上的学习。深造与否因人而异，因行业而异。
选择专业和职业，我认为最重要的必须考量的问题至少有两个:
1/ 个人擅长
必须对个人强项是什么和短板是什么有清晰的认识。我认为应该以自己的强项用于所从事的职业/专业
2/ 个人兴趣
这个是必须考虑的因素。
一个人的职业生涯可以长达40年，如果不考虑转行的话，我们需要面对自己选择的专业/职业40年之久。如果没有兴趣，没有热情，很难想象会怎样。
所以，当权衡完所希望从事的行业/职业的利弊时，务必问问自己：我的强项在哪，我适合做这个职业么？我的兴趣在哪，我适合做这个职业么？.
小兔人妈妈 2013-4-5 08:52
回复 69楼pp_dream 的帖子
我们公司用的正是TSMC的，HP，LP都有，但是在20nm，FinFET还是Intel的更成熟、稳定。
由于我不是研发，而是应用技术支持，最近碰到的一些问题，有感而发了。.
小兔人妈妈 2013-4-5 09:43
由于我是做技术支持的，所以还算接触了不少的电子方面的应用工程师（板级，非芯片级）。说起来都是电子工程师，但是技术的发展，细分起来是差别很大的，也很难有人样样都懂了。会用电烙铁、示波器的人，恐怕还不到三分之一吧。因为很多是从事软件编程的，即使是硬件方面的，测量还多一点，电烙铁操作的也很少了，一般都有专人来做。更多的，是依赖各种各样的工具。从事这一行的人，正如前面Judy所说，认真和肯钻研是共同的特点。数学和物理成绩好不好没关系，但是逻辑思维和思路的缜密性还是很重要的。在国内，可能有几年技术经验积累了，就逐渐升到管理岗位上了，真正在干活的，有些往往连基础知识都不行，比较浮躁，技术大牛们还是在美国。.
pp_dream 2013-4-5 10:44
回复 88楼小兔人妈妈 的帖子
呵呵，不知怎的大家就跑到电烙铁那儿去了。不过，孩子们可以玩玩装装小电器。
我说的动手能力，不是说动电烙铁:L 动电烙铁是不用动脑的动手:P 不是真正的动手能力。.
火车是运茶的 2013-4-5 11:19
回复 84楼mzhehome 的帖子
现在可以玩树莓派.
ccpaging 2013-4-5 14:56
回复 85楼pp_dream 的帖子
我的观点可能更加悲观些，在国内要在半导体行业创业几乎是不可能的。主要的限制因素只有一个－－资源。而资源中尤其重要的是政府支持和军方支持。在国内，这两个资源，民间是得不到的，至少目前是这样。能得到这些资源的企业，国营企业和军工企业，那 ... 就一言难尽了。
应用产品设计的路子大概在国内还是走的通滴。芯片供应、PCB 制作、外壳模具等，国内的条件还行，价格也不高。而且，国内有这么个巨大的市场。如果能投入这个市场，认真地感知这个市场，设计符合哪怕是一小部分人群需要的应用产品，也可以获得足够的收益了。
有一个老游戏，叫《帝国时代》。赢家就是控制资源的那个。山羊、果子、树木、矿石和黄金，在这些资源边上竖个箭塔或者后期的城堡，就可以在游戏中稳操胜卷了。创业也是如此。个人的能力视野经验、合伙人资源、客户资源、相关的人脉资源，都是创业的关键。需要从年轻的时候就去积累。而且，创业不是一条成王败寇的路子。创业不成，找个公司混日子也是很容易的，因为已经积累了这么多资源嘛。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-5 14:57 编辑 [/i]].
lenovour 2013-4-5 16:48
回复 85楼pp_dream 的帖子
想起一句电影台词：“同行啊！”
也许我可以从后端，女性的角度来说说。
后端从设计领域指的是模拟电路设计和版图设计。模拟电路设计需要有比较深厚的数学和物理功底和钻研精神，否则不是不能做，而是成不了大牛。版图设计就是把设计的电路在计算机上画成可以流片的物理图形。画版图眼睛比较吃力的，有点电子学背景的中专大专大学生都可以做，工资低于搞设计的。
设计工程师是辛苦的，我们公司做的好的很多在四十岁上就白了一半的头发。
这份工作的风险在于如果不仔细，做出了问题，轻则浪费了公司流片的钱，45nm每次大概四五十万美元，２０nm大多数公司都玩不起的，大概每次流片要上百万美元吧。重则错过了该产品的market window, 公司所有在该产品上的投入和整个团队的辛苦劳动都打了水漂。如果因为你的失误芯片有问题，你的压力是可想而知的。
这份工作的另一个风险是公司之间的竞争非常激烈，这一代产品卖的轰轰烈烈的公司，下一代产品如果出现了产品定义，功能，良率等任何问题，可能马上就衰败了。于是有了重组，有了解雇有了公司倒闭。我工作过的两家较大的芯片公司，一家已经没有了，另一家设计部门没有了，公司还在。不过，只要你有真本事，被裁了还可以找到下一家工作。有点像小区外面的饭店，总是有开张的也总是有歇业的。
说说女性吧。画版图的很多女性，大概百分之七八十吧。搞设计的不多，大概占四分之一左右。但女性做得好的真的比男性做得还好。我们公司有女工程师非常聪明。而且女性沟通能力上还有优势。
这份工作的好处是同事关系简单，因为是骡子是马都溜出来了，你再拍领导马屁如果活不好闯了祸还是要领导兜着，他能喜欢你吗？
这份工作也有发小财的机会，初创公司一般都会给员工股票期权，如果公司上市了，普通员工也有可能发到成百上千万的小财。不过这种事情是可遇而不可求的。
至于青春饭嘛，的确有一点。如果能力强，情尚高能在体力不支之前升到领导岗位的话，会好一点，但领导岗位也不轻松的，压力也不小。.
lenovour 2013-4-5 17:05
再说说创业吧。这行业创业的大多数是海龟，资金来源大部分是风投。创业门槛很高，搞不到几百万美元根本不用启动，技术门槛更高。这行烧起钱来很快，一次流片几十万美元，挣起钱来很慢，经常两岸三地跑了一圈才只能买几毛钱美元。所以创业的公司十个里面有八九个结局都是一样的。成功的凤毛麟角。我一好朋友刚刚回家待命，因为公司钱花完了，找不到更多的钱了。他们大概两三年花了四五千万ＲＭＢ。
不过一旦成功了，那原始股就赚翻了。人生一世至少总要赌一次吧。如果有能力就做老大，如果没有能力就跟对老大。
[[i] 本帖最后由 lenovour 于 2013-4-5 17:18 编辑 [/i]].
ccpaging 2013-4-5 17:12
最近，@罗永浩 的锤子 ROM 在搞宣传。罗永浩 这家伙肯定是个电子产品的技术门外汉。但最近看了他的手机 ROM 发布会，老提到一个词叫“人文情怀”。
[url]http://www.weibo.com/laoluoyonghao[/url]
电子工程师们，你们觉得电子产品有人文情怀吗？体现在哪里？如何使我们开发的电子产品有人文情怀呢？.
lenovour 2013-4-5 17:24
没有。事实上我的很多同事都用着社会上都很难见到的老旧手机。说不清为什么，有人说声音清楚，有人说电池时间长，主要是：新的太贵。.
douma 2013-4-5 18:36
回复 85楼pp_dream 的帖子
我是个爸爸，正好也是微电子圈内人士，借孩子妈妈的帐号随便说两句，也算响应PPdream的号召。
+ 半导体行业是夕阳产业还是朝阳产业？
>>基本同意pp dream的评价：高度竞争，成熟，高度整合。不能说朝阳，因为市场增长目前赶不上摩尔定律。加上软件，微电子技术在近几十年给人类带来的变化基本超过所有的其它技术和行业的总和。这些技术的商用，也造就了一些新的世界级公司，如微软，谷歌，苹果，Intel 等等。可惜的是，市场的发展现在跟不上技术的发展。人们在几乎是近乎免费地奢侈地享受现代IT技术的成果时，不但视每年的价格下降与性能提高为基本的当然，还产生了厌恶：大家已经不想在这些电子玩意儿上多花费自己的精力了。人们希望自己生活质量提高，在这方面现代IT技术已经做了很多，太多，可能还多余。一些传统的行业，比如居住，出行，饮食，变成刚需，这方面的公司或机构凭借资源控制或垄断，靠着其它行业的新技术，基本是不劳而获。所以，中国近年的高速发展基本靠的是中国民工奉献，世界人们的生活提高主要是IT民工们的奉献与努力，不过IT民工们的报酬还是可以的，只是比较辛苦。这是一个高技术，有壁垒又竞争激烈的行业，以后水平和体力已经个性不适应的会被慢慢淘汰。成功者应当还是有不错的收入，但暴富机会渺茫。不过量变引起质变，微电子技术带来的计算能力是恐怖的。也可能会找到新的应用点，不过可能不会象十几年前那样爆发式发展了。
+ 国内半导体行业技术水平如何？
＞＞哈哈，微电子与大型软件需要深厚积累，严谨与质量，创新精神，产权保护与努力工作。在国内只有最后一点＂努力工作＂是符合的。如果国家大环境没有改变，这个根本情况就无法改变，所以技术水平会持续落后。
瞄准国内市场的公司会有一些机会，因为不一定需要高技术。
+ 创业是否可行？
＞＞这是个高科技行业，估计滚打摸爬个把年是不够的，我认为至少五年。凭技术出众创业有可能，但越来越少。在国内凭对市场和应用，或凭政府关系机会教大。总的来说，机会不多，而且早就被业内人士盯牢了。
个人不看好IP业，因为现在大公司根本不缺IP，而EDA 公司无事可干，也在做IP，工具与IP一站式服务，客户现成，IP公司不会有好下场，除非被收购。
+ 这个行业是吃青春饭的么？
＞＞ 老实说，还是有一些的。当你资力较高，工资较高，精力下降，行业不景气时，就有些危险了。所以一定要保重身体，并且规划职业方向路线。但是这个行业的拼搏又很伤身体。职业有风险，入行须谨慎。.
子玖妈妈 2013-4-5 19:08
回复 96楼douma 的帖子
谢谢爸爸参与。请问除了微电子外，电子工程师还包括什么领域？PP-DREAM说的是弱电，那么强电是什么专业方向呢？
一个门外汉看的一头雾水.
wuzhuo56 2013-4-5 19:48
看到这个话题很是亲切，我也曾经干过十年的芯片设计工作，从最早的简单的逻辑电路编程，到后来的FPGA,再到设计芯片，流片。如上述达人所说，干这一行逻辑思维和思路的缜密性是最重要的，因为设计中的一个考虑不周，就是大问题，还有就是认真专研的精神。.
子玖妈妈 2013-4-5 19:59
回复 98楼wuzhuo56 的帖子
又来一位爸爸，欢迎:handshake.
pp_dream 2013-4-5 20:01
一大早看到同行们的帖子，同行见同行，两眼泪汪汪！
向同行致敬并握手！.
pp_dream 2013-4-5 20:03
回复 97楼子玖妈妈 的帖子
电力/动力等就算强电。学这专业的去电力系统的比较多。.
pp_dream 2013-4-5 20:05
回复 92楼lenovour 的帖子
我们目前的项目正卡在后端呢:funk:
项目估计延期是没跑了，后端不给力，我们的bonus要泡汤了:'( :'( :'(.
pp_dream 2013-4-5 20:18
回复 96楼douma 的帖子
多爸，从国内的角度看，我认为你说的很到位。
从米国这边的角度看，情况不同。比如start-up公司会从IP研发入手，相对投入比较小，专门研发最新的接口/协议/算法，专门捕捉最新的市场需求和走向研发产品，等着大公司买，更等着大公司并购。这样的startup是获得第一桶金的最佳机会。
在从业时间上，国内的个人技术生涯会短于国外的，一是因为国内的机会多，二是我认为大家静不下心来。
这个行业正是因为有门槛，而且门槛比较高，所以个人技术生涯会比其他挨踢专业要长，前浪不是很容易就被后浪直接拍死在沙滩上，当然前提是前浪要往前奔流，所以比较辛苦。.
douma 2013-4-5 20:19
回复 97楼子玖妈妈 的帖子
强电与弱电基本物理原理是一样的。当我们只是用电子学来做运算，存储，信号处理时，用最小的电子线路就可以了，体积越小越好，微电子技术就是把很多电路做在一个小芯片的技术。现代微电子技术的集成能力很可怕，现在你的一个智能手机的计算能力，可能超过几十年前整个国家的计算能力。当电路无法集成到一个芯片上时，人们就用几个芯片，放到一块板子上并连起来，这就是电路板，也就是我们在电器或电子产品中看到的。
如果想让电为我们干活，比如推动发动机，空调，照明，电力的产生与输运，比如发电厂，变电站，变压器等等就是强电了。强电体积很大，而且基本无法缩小。同时要注意安全，因为接触强电可能会有危险。强电因为太基本，很难革新，要革新都是大手笔，比如说把中国的四大电网搞成同步的，搞风力发电并网等等。
强电很多东西几十年都不变的，工程师舒服，技术可以用一辈子，不过可能创新会少些。电力系统都是太子党的天下，靠垄断收钱就行了。没有革新，革新都是敛财的手段，比如搞分时电价，智能电网等等。.
子玖妈妈 2013-4-5 20:27
回复 104楼douma 的帖子
谢谢答复，我好象有点懂了。我最近刚接触一个新技术，是绿色环保发电的，看来在国内推是有一定难度的.
小美女妈 2013-4-5 20:32
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2013-4-5 19:08 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9261538&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢爸爸参与。请问除了微电子外，电子工程师还包括什么领域？PP-DREAM说的是弱电，那么强电是什么专业方向呢？
一个门外汉看的一头雾水 [/quote]
其实电子工程师涉及的领域是非常广的，航天航空、船舶、家电等行业都需要电子工程师，在我看来电子工程这个专业就是百搭。楼上所说的大部分专业是电子工程里的软件工程.
子玖妈妈 2013-4-5 20:34
回复 106楼小美女妈 的帖子
你是小美女妈老公？.
小美女妈 2013-4-5 20:35
回复 107楼子玖妈妈 的帖子
不是.
小美女妈 2013-4-5 20:36
回复 107楼子玖妈妈 的帖子
我代他瞎回答;P.
pp_dream 2013-4-5 20:37
回复 91楼ccpaging 的帖子
你说的应用产品方向，我们在高校的时候就一直在做，项目国家的军方的民间的都有，视频通讯系统从90年代初期到2000年初期，我们所那时是大牛。当年我们所出来创业的兄弟们不少。但随着专用芯片的日益强大，做应用的门槛越来越低了，竞争越来越激烈。最后拼的不是技术，而是如何搞定关系。
我一直对应用整合这个方向比较悲观，主要因为pp爸就是做这个方向，我看到很多问题，比如随着我们半导体行业SoC越做越牛，最终会是SoC IC+ storage IC + software。给应用整合留下的空间就很小了。
从我接触到的看，国内做一些项目需要一些重新设计的产品大多在军方产品和国家重点科研项目，而国内很多研究所（特别是内地的）水平比较低，以前pp爸有个项目就专门做导弹上的一个设备，因为内地军方研究所不会。.
douma 2013-4-5 20:47
回复 103楼pp_dream 的帖子
是呀，国内机会多，物价房价也高，所以大家都浮躁。随着工程师成本的快速升高，研发在中国越来越不具有竞争力，除非productivity can be improved accordingly。
到了20nm，能玩的公司，市场都不多。能够放太多东西，需要太多人合作，需要太多积累，但质量还要提高，时间还不能长，否则后果很严重。这和搞航天差不多，只是没有从容，只有竞争。.
子玖妈妈 2013-4-5 20:51
回复 107楼子玖妈妈 的帖子
让看来你老公是这一行的，你请他来谈谈吧.
pp_dream 2013-4-5 20:55
回复 111楼douma 的帖子
据说TSMC 20nm的生产今年都排满了。我们项目第一次用20nm，正卡在后端呢。我们前端的都收工了，我最近农闲。
呵呵，我们确实“放了”不少东东，光CPU core就放了16枚，还不算其余巨多的高速模块/总线/engines/caches。.
ccpaging 2013-4-5 22:50
把前面各位电子大虾的帖子复习了一下。发现了一些很有趣的电子民工的生存之道，不知道各位以为然否？
1、老话说，女怕嫁错郎，男怕入错行。电子行业以下还有很多很多的细分小行业。每个行业都有各自的行业生态。国内国外也有区别。作为行业新兵，要了解所在行业的生态。
2、作为电子民工一定要有自己的始终不渝的追求。公司甚至大公司都不靠谱，不能做为依赖一辈子的靠山。所以，上班认真干公司的差事，下班认真做自己的追求。.
lenovour 2013-4-6 09:28
[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2013-4-5 20:05 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9261597&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我们目前的项目正卡在后端呢:funk:
项目估计延期是没跑了，后端不给力，我们的bonus要泡汤了:'( :'( :'( [/quote]
祝福你们的后端同行。.
lenovour 2013-4-6 09:38
[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2013-4-5 20:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9261650&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
据说TSMC 20nm的生产今年都排满了。我们项目第一次用20nm，正卡在后端呢。我们前端的都收工了，我最近农闲。
呵呵，我们确实“放了”不少东东，光CPU core就放了16枚，还不算其余巨多的高速模块/总线/engines/cac ... [/quote]
你们还有农闲已经很舒服了，我们一年到头连轴转。往往是前一个还没出去就在定义后一个，后一个还没做完，前一个又回来了，.
pp_dream 2013-4-6 10:19
回复 116楼lenovour 的帖子
呵呵，我们收工了，在等后端收工呢，而下一个的PRD&Architecture还没定下，所以农闲着。闲着挺内疚的，而且一闲就怕裁员，苦啊:'(.
家鼠妈 2013-4-6 13:54
回复 1楼子玖妈妈 的帖子
你好，子玖妈妈，什么时候能谈谈和化学有关的职业，谢谢！.
xbolilala 2013-4-6 22:24
我好浇一盆冷水不？
国内通信芯片行业基本都是IP和PHY的堆叠，东拆西补，利润狂低，生命周期狂短，员工基本是用绳命在工作；随着用工成本的大幅提升，很多外企回流或者转到其他地方，以后毕业的小孩进外企的机会也会减少。因此，不是兴趣所致，小孩尤其女孩还是慎入啊~~~~
比如啊，比如诺基亚裁员，比如摩托罗拉裁员，比如dell裁员，比如CSR关闭中国研发，比如STE散伙，比如诺西裁员~~~~~~
比如啊，比如手机芯片行业，芯片costdown，减少板层减少面积减少Ground ball power ball，带来各种敏感，你就没日没夜的救吧；比如客户省钱，他就敢用4欧姆的细线做充电线，你就加油去保证他工作正常吧。。。pp估计做的阳春白雪一些，我这边超级下里巴人，因此我超恨自己生产出这么多污染地球的垃圾来~~~~
[[i] 本帖最后由 xbolilala 于 2013-4-6 22:35 编辑 [/i]].
pp_dream 2013-4-6 23:42
回复 119楼xbolilala 的帖子
我完全理解你所说的。
从外企研发看，我看到外企在中国尤其是京沪的cost越来越高，因此也就会愈发没有竞争力。外企中国研发的productivity没能赶上其日益增长的cost，而且外企研发人员流动性太快，80后的孩子们没做几年就跳槽，这也造成一些问题。目前，还有庞大的中国市场来支撑，一旦市场萎缩退化，外企会缩小在华投资。
其实我相信这不光是本行的问题，其他行业的外企都有类似的问题。
从米国这边看，我看到不论从事高技术还是低技术行业都同样的忧虑：no job security。不过，日子是年年难过，年年过；年年裁员，年年熬。我所悟出的生存法则是保持竞争力，保持热情，保持淡定, enjoy life:P
也因此，对于年轻的小朋友做专业选择时，我会强调：务必考虑个人强项和个人兴趣。没这两条做支撑，很难走得久走得远。.
lenovour 2013-4-7 10:50
面对人工和其他成本的上升，大体是两个方向，一个是收缩回美国，另一个是转移到中国的二线城市，比如成都西安南京等。
能收缩回美国的，要么是阳春白雪，要么是快撑不住了。转移到二线城市的，大概多数属于下里巴人了吧。
至于缩减成本，这个绝对是见识了的，经常是拿了好几根cable让你给他找出那个将将能用的最便宜的。救火也是必须的，还有懒惰的整机公司干脆对你说，你给我把这个软件写好，你给我把这个测试做好，客户就是上帝啊，于是赶完这家客户的又赶下一家客户的，这到底是做芯片还是做整机啊。这一点上还是水果公司做得好啊，明明A款足足够好了，他还是选择更好的B款。只要整机研发过程中没有问题，你根本就不知道他把你的芯片用到了什么地方，怎么用的。.
xbolilala 2013-4-7 12:21
n年前，我是下游，Intel是上游的年代，有关芯片问题，找人，人家都是说“哦，知道了，先网上提交问题，我们2周会有答复的！”注意，不是解决问题！！
如今，到了所谓的上游了，客户说“这个问题，今天必须给我答复！！！”
不过，IDH也是很苦闷的，基本没有硬件了，唯一一个估计是用来当contact window保证入网入库测试通过用的。04年一块PCBA可以挣5刀，现在能挣5毛不错了。同质化、投机取巧、作弊、无序的竞争导致整个行业人人苦闷～～
说到IT，上海有著名的张江男女，新闻有华为的床垫文化和富士康的跳楼事件，但是，事实上，拖出来说的这两家公司在很多制度方面做得算好的。
好处是技术男女都很好相处～～～～～.
子玖妈妈 2013-4-7 12:32
回复 122楼xbolilala 的帖子
看来每一行都有不为人知的辛酸。
我弱弱的替很多人问一下，这个行业在上海收入大致水平是什么？前景如何？.
mjz002 2013-4-7 15:49
在semiconductor 行业混过若干年的的飘过。。.
xbolilala 2013-4-7 19:44
回复 123楼子玖妈妈 的帖子
去年校园招聘，上海交大研究生8K---12K的样子。.
空麻袋 2013-4-7 20:29
回复 97楼子玖妈妈 的帖子
偶也是一位爸爸，从事电子线路板行业，是电子行业的底层吧。所有的元器件都要堆在上面滴。:lol，
[[i] 本帖最后由 空麻袋 于 2013-4-7 20:38 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2013-4-7 20:33
回复 126楼空麻袋 的帖子
非常欢迎:handshake ，请介绍一下你的工作吧，你这个要用电烙铁？.
空麻袋 2013-4-7 20:46
回复 127楼子玖妈妈 的帖子
我们不会用到电烙铁，我们只是生产空的线路板，而我们的客户会把芯片、电阻、电容啥的杂七杂八的元器件焊接在线路板上面。通电后会组成一个功能件。.
空麻袋 2013-4-7 20:54
回复 122楼xbolilala 的帖子
你好，我们正好在开发老化板（线路板）业务，苦于对于微电子行业不甚了解，能否帮忙说一下芯片老化板的要求？（我们有在提供老化板给士兰微）我们的一种线路板可以长期耐温到170度，一种可长期耐温到200度-250度。[em01].
xbolilala 2013-4-7 22:28
不好意思啊，芯片老化测试这块不太了解。不过电子产品，温度应该不需要到200~300度这么高的问题。.
xbolilala 2013-4-7 23:11
首先说声抱歉，最近工作上焦头烂额，之前的发言带有一些偏见。
其次，这里都是大牛，俺下面说的如果有不正确，请大家修正补充哈。
诚如pp所说，EE涵盖的范围其实很广，其职业范畴其实很大，比如我们同学毕业的去向大致分为三类：网络运营商，设备商和终端厂商。通俗的说，学完同样的课程出来，你既可以去移动联通电信当通信工程师去，通常就是网络优化，解决大家手机信号差啊盲点啊这样的问题；也可以去北电阿朗西门子华为中兴啊当交换工程师，有空再考些CISCO的证书什么的，参与多少多少门的交换机开发；也可以去手机厂家比如联想啊小米啊啥的去做手机软硬件开发。哦，还可以去做标准规范，也就是去各个forum跟各色人等吵架，吵出个国际标准来，然后后面的硬件实现就跟着标准来了。因此，即使选了这个专业的孩纸们，也不要太焦虑，天地广阔着呢。
那回到我们最早的楼层：芯片开发这个行业。
以手机开发为例，上游为手机元器件生产厂商和手机操作系统厂商，中游应该是 手机设计公司和电子制造服务商，下游主要为各类手机经销商。技术男女基本混在上游和中游。
上游里面，在功能机时代，基带芯片公司同时涵盖器件生产和软件集成，各家有各家的风格；到现在的智能机时代，软件基本android一家独大，苹果也还占着大市场，塞班啥的不说了哈。那买手机的时候大家关心的ARM9、A7、双核、四核这些指标的处理芯片是谁做的呢？就是高通，Nvidia，博通，联发科，展讯，华为，三星等这些公司生产的。那还有内存，Flash，WIFI，蓝牙，重力感应器这些都算外围器件，搭配主处理器来使用，控制都是有主处理器来完成。
中游的设计公司，就是根据客户或者市场需求，把各种器件拿过来，炒出一盘好菜，然后卖给大家 。
这盘菜目前最重要的指标就是屏幕分辨率高，声音效果好，待机时间长，这三者要做的好，一看pp这帮芯片前端牛人的功力，一看工艺的革新和成熟度，一看硬件系统设计工程师是否正确的应用每个接口，一看软件工程师对每个模块的调用是否恰当。
~~~~~~~~哎呀，一下子这么晚了，不能啰嗦了~~~~~
现在小朋友所谓的兴趣，估计重点在于一些无源器件的简单物理特性啥的，因此从电烙铁开始也不错。但是，不管恒温还是变温的电烙铁，要把锡融化，也得几百度，所以不要觉得恒温就没危险。这玩意，基本靠小心哈~~~北京东路有个科技京城，里面东西很多很好玩，拿着药方随便去抓吧，东西都很便宜。。。。.
pp_dream 2013-4-8 04:38
做消费类芯片的挑战是与我们做infrastructure 类芯片的挑战不一样的。我从大家的叙述中大约猜到做消费类产品的多。
消费类产品竞争相当激烈，要快，便宜，功能还得强，不一定多高端，利润也不一定高，靠跑量盈利，盈利一样很大。
我们做infrastructure类的挑战在功能/性能，功耗，performance等，利润比消费类的高，但没有那么大的量。
不光做芯片，做其他电子类产品都有类似的情况，走消费类这条路比较累，产品周期短，一不留神就失了市场；相比之下，做专业设备的门槛高一些，能做的公司/人较少，产品周期长点。
两者各有各的难处和挑战，都不轻松。
薪水上看，我入行那年，没记错的话，我的起薪税前20万人民币，那时算高薪了，呵呵。
米国这边，硕士毕业小孩的起薪大约有80K, 90K，外加bonus和股票。我知道我们公司国内员工拿的bonus比米国员工的低。我自己是从国内转到米国这边的，因此对两边薪水有了量化的比较:$.
lenovour 2013-4-8 09:44
收入这块我是比较清楚的。名校硕士生前年大概每年十万，去年招的（今年毕业）十二万左右，业界平均水平。每年会有加薪５％－１０％。有股票和分红，和业绩挂钩。很少有人会离开我们公司，我们公司给年轻员工加工资比老员工多，老板说他们要在上海买房不容易。
[[i] 本帖最后由 lenovour 于 2013-4-8 22:29 编辑 [/i]].
nestling 2013-4-8 10:46
回复 124楼mjz002 的帖子
还在这行苦混的人来冒个泡！.
ygychr 2013-4-8 11:40
回复 133楼lenovour 的帖子
你们的老板真不错。
上面说招名校硕士生，名校本科的招吗？.
zhangyi_cyf 2013-4-8 13:17
辛苦的看完，对这个行业有个大致的了解，谢谢各位！.
子玖妈妈 2013-4-8 13:21
回复 136楼zhangyi_cyf 的帖子
如果你儿子对这行有兴趣，那么英语学习就很重要了.
zhangyi_cyf 2013-4-8 13:39
就是呀，现在还没啥方向呢，还要结合他的兴趣点，有点难奥，周末让他来看看，跟楼上的叔叔阿姨学习学习，各位都分享了很好的经验，给我们很多启发奥，真的十分的感谢！也谢谢子玖做这样的专题，希望以后能看到更多的其他的专题.
米娜 2013-4-8 14:19
很棒的主题！已经推荐给正学这专业的孩子看了。谢谢各位TX的分享:handshake.
ccpaging 2013-4-8 14:44
回复 132楼pp_dream 的帖子
做专业设备是不是比较靠谱？更适合创业？.
鲁冰花 2013-4-8 16:07
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2013-4-5 19:08 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9261538&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢爸爸参与。请问除了微电子外，电子工程师还包括什么领域？PP-DREAM说的是弱电，那么强电是什么专业方向呢？
一个门外汉看的一头雾水 [/quote]
强电包括电力系统及其自动化、高电压与绝缘技术，电力系统继电保护，电气工程及其自动化，发电厂及电力系统，供用电技术，输电线路工程，
发电的去电厂较多，其他电网有关，前三个进电网的比例非常高.
子玖妈妈 2013-4-8 16:09
回复 141楼鲁冰花 的帖子
谢谢，旺网上这块工程师好像还没有嘛？.
鲁冰花 2013-4-8 16:13
这个帖子含金量真高，从专业细分，到前途把握，到就业到薪资，呵呵蛮全的:victory:
儿子一直喜欢自学计算机编程，最近又迷上了电子芯片、板子，买了万用表，电烙铁，自己玩的起劲呢。到底学偏硬好呢，还是学计算机科学好呢？
我是计算机软件出身，感觉编程是青春饭，辛苦的，也许男孩子会好些。
楼上的各位大牛，请继续给出意见，谢谢~.
鲁冰花 2013-4-8 16:16
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2013-4-8 16:09 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9265770&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢，旺网上这块工程师好像还没有嘛？ [/quote]
不多，交大电院电力系统自动化、高电压与绝缘技术，电力学院也有类似专业，另外西安交大（高电压与绝缘技术）、浙大（电力系统及其自动化）、清华（电气工程及其自动化）、武汉水利电力（电力系统及其自动化），都有强电专业
毕业方向都是以进电力系统居多
[[i] 本帖最后由 鲁冰花 于 2013-4-8 16:22 编辑 [/i]].
ccpaging 2013-4-8 16:54
回复 143楼鲁冰花 的帖子
到底学偏硬好呢，还是学计算机科学好呢？
==========================
软硬兼施比较好。;P
侧重点根据个人爱好和机遇变化。编程和电子电路都是青春饭。到中年能上升到系统分析，日脚就好过了。.
lenovour 2013-4-8 18:27
回复 135楼ygychr 的帖子
设计的不招本科的，不过这里恰好有个要本科的职位。项目管理工程师，男女不限，各位同行有合适的欢迎推荐啊。谢谢了。
Job Description:
1) Asist project manager to follow up project design, validation and test procedure.
2) Frequently interacts with engineering peer groups occasional interaction with outside customers
3) Support the quality assurance system technical activities
4) Support the yield loss analysis.
Skills / Certifications:
1) Bachelors of Science Electrical Engineering (BSEE) or a Masters of Science Electrical Engineering (MSEE) degree or Physics degree. Knowledge of device physics analog circuit is preferred.
2)1-3 year of working experience in IC design, test or system prefered.
3) The ability to work from written /or verbal instructions or defined plans to perform checkout, trouble-shooting functions
4) Be proficient in computer operating office software.
Others:
1) Good communication skills, fluent in English Chinese , excellent interpersonal skills.
2) Highly motivated, reliable, self-starting individual
3) Can work as part of a team or independently.
鲁冰花 2013-4-8 18:40
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-8 16:54 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9265872&ptid=4842721][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
到底学偏硬好呢，还是学计算机科学好呢？
==========================
软硬兼施比较好。;P
侧重点根据个人爱好和机遇变化。编程和电子电路都是青春饭。到中年能上升到系统分析，日脚就好过了。 [/quote]
:handshake
系统分析，架构之类的，比码工、设计板子要好些，.
lenovour 2013-4-8 23:26
几年下来了，做了不少项目也面试过不少人了。那么就给即将踏出校门的这一行的年青人一些建议吧。关于面试，关于工作，关于职业。
面试：
一般招毕业生的时候都会有一次笔试，考察基础知识的。如果你以为平时不用功和用功找工作时是一样的，那你就错了。笔试很容易就能看出来你在大学里是在读书还是在混日子，基本上一目了然。笔试过程中不要作弊，比如电话求救，上网查，偷看书之类的。不止一次遇到过，结果是可想而知的。平时要注重基础知识的学习，有的人简历上做了这个那个高深的东西，可是让他画一个D触发器的电路，他却搞不清楚。大楼都是造在地基上的，没有扎实的基础，不会有好的大楼。面试的时候要注意自己的言行，比如不要抖腿，抖得桌子摇摇晃晃，抖得面试官头晕眼花。比如不要玩手机，有的人在面试的一两分钟间隙会玩手机，你往他面前一座，感觉他的目光恋恋不舍地从手机上移开。想到以后工作起来给他安排点什么事情都要承受这样打扰了别人的好事的内疚感，还是算了吧。要有耐心，有的公司会有几次面试，有的面试时间比较长，你要的是一份能工作几年的职业，难道不值得花几个小时去争取吗？另外不要说你的前一份工作太辛苦，前一任老板太小气，后一任老板显然也不是花高价请你来休息的。
职业：前面说过了做设计是一份高风险的职业。常在河边走，哪有不湿鞋，再好的工程师也会有作出BUG的时候。那么为什么有的人出了BUG后没什么问题有的人就因此卷铺盖走人了？这么说吧，从事这份职业的人就像宗教里说的是带着原罪的，你的职业生涯就是用来赎罪的，你的罪就是你做的BUG。如果你平时矜矜业业，勤勤恳恳，老板虽然对BUG有一百个不爽，但看在你平时表现的份上，忍了。如果你平时没有认真赎罪，那罪过就大了。还有这一行其实是一个很小的圈子，招人的时候一般都会作背景调查，朋友的朋友的朋友，总有人知道你的情况。如果你是因为末位淘汰离开某公司的，或者是因为偷公司的资料被开除的，基本上你的职业生涯都会不太顺了。
工作：我想谈的是工作的态度。看书学习这样的事情是应该留在下班后作的，哪怕是专业书籍，当然数据手册之类的工作内容除外。工作的时候看书你的领导会很不爽，因为你的领导的领导如果看见了会认为你的领导没有能合理安排你的工作。IC公司的工作氛围一般都很友好，有礼貌，不要去做那颗坏了一锅汤的老鼠屎，会被人鄙视的。此外，不要在报销的时候占公司的小便宜，公司给你的工资比那个小便宜多很多。不要在公司里谈恋爱，即使和你的同事谈恋爱，那也不应该在上班的时间，而且八卦不只在娱乐圈传得飞快。
[[i] 本帖最后由 lenovour 于 2013-4-8 23:41 编辑 [/i]].
pp_dream 2013-4-9 00:04
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2013-4-8 14:44 发表 [url=http://321ww.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9265587&ptid=4842721][img]http://321ww.net/images/common/back.gif[/img][/url]
做专业设备是不是比较靠谱？更适合创业？ [/quote]
我自己的认识是，专业设备门槛比消费类产品门槛高，能做的公司/人员也少，但市场也小。
从创业角度看，没有行业内经验的创业可行性不大，需在业内做几年摸清门道再创业。
举个我同事的例子。我们是一直做通讯设备/芯片的，2000年左右我们做光网络通讯芯片，其中采用光网络接口OTN G.709等协议标准对付OC-768 40Gbit/s， 完成这个项目之中正是高科技行业跌入低谷之期，我们刚完成项目，米国部分就开始大量坎项目裁员。我这位同事也是位大拿级民工，非常聪明的一位人物，他遂和另一位同事建立了startup，专门研制光网络设备接口分析仪，这类分析仪用于民工们调试设备中的光网络接口。因为光网络都是高速接口调试困难，同事他们公司研发的设备将高速接口数据存储按协议分析并提供packet存储和分析。现在他们公司做的不错，规模也做上去了，产品类别也扩大了。
我从我身边看到的例子大都类似，积攒若干年行业经验，找到突破点，找到niche market，再创业。有失败的（失败比例不低的），失败了就再找份大公司的工作继续干本行呗。.
pp_dream 2013-4-9 02:23
回复 148楼lenovour 的帖子
面试中还有这些行为的孩子呐:lol 我到没遇到过。
我以前面到有的人表达能力很差，说不清楚自己所做的工作。也有的应聘者英文实在太弱，没办法录用。.
lenovour 2013-4-9 09:23
回复 149楼pp_dream 的帖子
握爪，同行中的同行啊。以前也和通信芯片沾过边，做过ＯＣ－４８和ＯＣ－１９２。现在做消费类了。.
lenovour 2013-4-9 20:33
自己一手带起来的设计团队，带了也有六七年了吧。今天我把它一手交给别人了。有点落寞，有点不舍。虽然说是升职了，去做更多的产品管理工作了，还是有些失落，突然发现自己还是很喜欢这份辛辛苦苦的设计工作的。可以求安慰吗？.
pp_dream 2013-4-10 04:01
回复 152楼lenovour 的帖子
恭喜！
做管理要操不一样的心，加油！
10年前我辞去管理做回民工，因为我做了几年后发现我实在不适合做老板:L 对我来说做管理操的心太多太伤神，做民工我只要动脑不用操心。
每人不同，我的纠结不会是你的纠结的:P 海阔天空往前走吧！:victory:.
pp_dream 2013-4-10 04:41
A joke about Engineering Work...
我们的项目不得不延期了，backend team they are getting troubles in clocks' routings:Q
今天中午吃饭聊天，大家为项目延期都很担心job security，某同事说了个词语"ten pounds shit" 然后几个人就穷乐，我不懂。几个同事笑着说我不懂米国文化了，然后给我讲缘由。
Okay, this is the meaning of "ten-pound shit" joke:
What a ten pound pile of shit would look like if stuffed into a bag made to hold only five pounds - shit falling out everywhere:'( ;P
Oh well, in our case, we're not having ten pounds shit, but we are having six pounds shit at least! :$
还有个词blivet is also a term about similar unmanageable cases:$ (有兴趣可以查 [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Blivet[/url])
呵呵，俺们一群苦中作乐的民工。.
爱看书的妈妈 2013-4-10 09:29
真是个好帖子，拜读后，收益菲浅！[s:015.gif].
lenovour 2013-4-10 11:22
回复 153楼pp_dream 的帖子
谢谢安慰。至少你告诉我我还有退路。我们小公司，箩卜和坑都是有数的，没有太多选择的余地，不像你们大公司有很多选择。也谢谢你的笑话，你们后端的同事现在压力一定很大的，同情。.
hxy007 2013-4-10 14:21
很好，我很喜欢这个帖子，希望有一天我的孩子也好好看一看。各位大虾辛苦了！.
ccpaging 2013-4-10 14:36
[quote]原帖由 [i]pp_dream[/i] 于 2013-4-9 00:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9266340&ptid=4842721][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我自己的认识是，专业设备门槛比消费类产品门槛高，能做的公司/人员也少，但市场也小。
从创业角度看，没有行业内经验的创业可行性不大，需在业内做几年摸清门道再创业。
举个我同事的例子。我们是一直做通讯 ... [/quote]
还有一种方式，就是专注一个电子行业以外的行业，例如物流、酒店、旅游等。为这些行业设计专用的产品、提供专业的服务。这需要有行业的老兵（不是指技术的）引领。
说到这，早几年毕业的前辈能够引领师弟师妹的话，也是极好的。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-10 14:50 编辑 [/i]].
小兔人妈妈 2013-4-11 09:36
回复 152楼lenovour 的帖子
送花安慰啦.
旺旺她爸 2013-4-11 11:28
。。。
[[i] 本帖最后由 旺旺她爸 于 2013-4-11 11:33 编辑 [/i]].
lenovour 2013-4-11 12:52
回复 159楼小兔人妈妈 的帖子
谢谢。.
windspring 2013-4-12 21:54
*** 该贴被屏蔽 ***
lenovour 2013-4-13 08:05
有意思的是周围很多电子工程师的太太都是老师。比例很高，大家知道是为什么吗？我是没想通。看上去这是两个毫无关系的领域，男工程师接触老师的时候不是都已经有孩子了吗？介绍认识的？那比例怎么这么高啊
[[i] 本帖最后由 lenovour 于 2013-4-13 20:03 编辑 [/i]].
windspring 2013-4-14 00:39
回复 163楼lenovour 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
ygychr 2013-4-15 06:25
回复 146楼lenovour 的帖子
孩子今年高考，交大专业还没定，谢谢你提供的信息。.
孙悟空妈 2013-4-17 13:27
回复 163楼lenovour 的帖子
一直在电子通信行业里工作，我来回答这个问题吧。
电子工程师的工作经常需要加班，或赶项目进度，或跟老外倒时差；同时技术更新也快，需要回家经常充电学习的那种。自身精神压力较大。所以找一位教师做太太，能有固定的上下班制度，寒暑假制度，同时兼顾孩子的教育问题，保持家庭简单轻松的氛围，简直是大部分男工程师的追究。.
F爸爸 2013-4-19 06:41
87年科大无线电系毕业,进入仪表局通讯器材厂,做仪器仪表设备设计维修保养!93年初辞职,进入民营移动通讯企业,做通讯发射基站安装,终端设备维修.94年再辞职,自己做起小老板,做移动终端设备销售,维修!2001年,就退休了,实在太累了,经商做不过外地人,非商人的料!
大学班级同学,大多数已经改行,这行业淘汰率太高,通讯和计算机联合,我们这些纯粹硬件工程师,竞争不过年轻人,无法与时具进,仪表局名存实亡,土地出售,置换,二十年过去,上海国有电子产业,看着它逐渐没落!
大学专业课程,现在只记得几个课程名词,最折磨人是一门课程,躁声中信号检测,全班考试,要开根号才能有象样成绩.无线电系,混日子是可以的,但要读好,确实很难的.一晃二十多年过去了,岁月流逝,世事已非!.
sarahxuyi 2013-4-19 10:27
我们家有两位是搞电子专业的。我自己是学软件工程的，也算是半个电子专业吧。
就电子行业的职业发展方向，说一些自己的体会。
我老爸是50年代浙大无线电专业毕业的，一生从事无线电通信方面的工作，90年代退休前主要从事无线电通信加密方面的研究工作，当时该技术用于国家安全。现今，在民用领域，无线网络平台已成为主流信息传递系统，无线加密技术将是未来很好的职业发展方向。
LG是从事电气方面的工作，目前该领域已从原先的工业电气逐渐转向民用智能楼宇，空调、电梯、消防、安全等一系列的基于计算机及无线网络平台的监控通讯体系，将是未来该领域发展的主流行业。.
pp_dream 2013-4-19 21:51
有很多同行或类同行哦！:lol
这两天博士屯爆炸案在折腾，我们在聊说智能监控应该会有广泛市场。我知道国内有在做。
算法上应该能突破做到智能异样识别，比如场景异样。尤其像城市中心，建筑物固定的，如果多出异物，完全可以自动识别。
所有监控（数字的）信号传输回监控中心，后台进行图像识别判断并过滤和报警。
是个有市场的监控方案。有做这个的么？.
pp_dream 2013-4-19 21:53
回复 167楼F爸爸 的帖子
我还以为F爸是学文科或商科的呢:lol.
pp_dream 2013-4-19 21:59
我个人认为，网络安全是个好的发展方向，会比较持续地发展。.
windspring 2013-4-20 20:52
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windspring 2013-4-20 20:54
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judy3415 2013-4-23 13:47
我家是两个苦B的通信工程师:funk: LG每天晚归，我经常出差，苦呀。家里小朋友对我们的专业很好奇，但已表示不愿从事我们的专业。.
windspring 2013-4-23 17:47
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成mm 2013-4-24 14:06
请教各位，如果选择EE，在美国硕士毕业工作好找吗？收入方面怎么样？稳定性呢？
机械大类专业的就业情况又如何呢？
抱歉，问的太直白了些。
我家孩子（男孩）高中了，需要考虑将来专业方面的选择，小孩物理比较好，数学小时候没有经过竞赛的训练，相对弱一些
请各位指教。。。.
lenovour 2013-4-25 17:57
还真是挺操心的,昨天耳根子发软,没抵抗住台湾同事诉苦出货压力如何大, 放行了一批低良率芯片,整个晚上都忐忑不安的,还好老板今天也没说啥..
pp_dream 2013-4-26 03:28
回复 176楼成mm 的帖子
看到篇文章
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College Degrees With The Highest Salaries In 2013
By Dan Fastenberg
Posted Apr 25th 2013 @ 11:27AM
Not surprisingly, the last decade has seen workers in many industries, from retail to entertainment, experience drops in wages. Amid such turbulent economic times, which college degrees command the highest wages? A new study just released by the National Association of Colleges and Employers tracking the highest-paying college majors for the class of 2013 suggests if there are any fields that can still offer big paychecks, they're the technical lines of work.
"Engineering majors are consistently among the highest paid because the demand for them is so great," Marilyn Mackes, the executive director of NACE, said in a press release. Indeed, 7 of the 10 highest paying majors for the class of 2013 were related to engineering. The seven majors can lead to jobs with an average starting salary ranging from $62,200 to $93,500, the report says. (The NACE survey compiled data for more than 90 undergraduate majors from sources including the U.S. Bureau of Labor Statistics.)
And anyone earning a salary in such a range is starting off in a much higher income bracket than the average college graduate. As was reported by AOL Jobs, the average starting salary for a member of the class of 2012 was $44,259. (The NACE study is one of the first reports to have been released for the class of 2013, and was based on figures released in March.)
The top 10 college majors are rounded out by fields that require number and data crunching on computers, which means that liberal arts disciplines are not represented at all in the top 10. But that's probably the least surprising result of all.
Below is the list of top 10 college majors that lead to the best-paying jobs, along with average starting salary.
10. Finance -- Average starting income: $57,400.
9. Engineering Technology -- Average starting income: $62,200.
8. Management Information Systems/Business -- Average starting income: $63,100.
7. Electrical/Electronics and Communications Engineering -- Average starting income: $63,400.
6. Mechanical Engineering -- Average starting income: $64,400.
5. Aerospace/Aeronautical/Astronautical Engineering -- Average starting income: $64,400.
4. Computer Science -- Average starting income: $64,800.
3. Chemical Engineering -- Average starting income: $67,600.
2. Computer Engineering -- Average starting income: $71,700.
1. Petroleum Engineering -- Average starting income: $93,500..
pp_dream 2013-4-26 03:48
跟同事聊天时说到job security，他们说以前米国最不用担心丢饭碗的四种职业为：
医生
律师
工程师
教师
现在没这么回事了，至少工程师已经不再是铁饭碗的职业。不过，技术类职业相对来说还是算报酬不错的职业，尤其对于希望在米国留下来的学生来说，选择技术类专业职业留下的机会比较大，而且对本土语言要求比较低，工作环境比较单纯。.
成mm 2013-4-27 12:18
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多谢！.
windspring 2013-5-4 21:44
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