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Allyyu 2012-9-11 01:58

我的孩子差点毁在一上海名校手里

一年前我们回国时未经仔细考察不小心将孩子送进所谓知名学校--上海市实验学校，没想到灾难从此开始。
      孩子自幼好学，活波可爱，此前上学备受老师赞誉，我自己也多年工作在教育岗位上，没想到开学伊始作为插班生的家长客气地向语文老师请教作业有关规定时，遭到翁姓老师非常粗鲁傲慢的回答。孩子由于学习出色，在美国跳了一级，回国让她继续升入二年级，那位翁姓老师觉得自己学校的门槛很高，跳过她们这里的一年级在她眼里是很难接受的，孩子最初读写没有跟上似乎更成了她责难的理由。其实老师有任何意见都可以和家长心平气静地交流，只要是为了孩子好。但这位老师会非常过分地当着孩子的面口无遮拦地说着羞辱孩子的话，而且不给家长任何解释的机会。一个主课老师如此嚣张，没有教育者最起码的德行，这对孩子的人格发展会很不好，当时很想马上离开这个学校，苦于当时已经搬家到学校旁，临时离开会有很多不便。与校领导聊天时提及该任课老师对家长和孩子极度不尊重行径，领导找翁性老师谈了，没想到那位老师因此怀恨在心，此后变相地在教室里用各种方式作难幼小的孩子。  
    班主任是位英语老师，人本不坏，但管理班级不力，班级很混乱，常有暴力现象发生，我孩子作为最小的插班生，更成为欺负的对象。班级里发生类似课间撕餐巾纸的事，老师发怒查问，几个男孩子赖在我孩子头上，老师不加调查，劈头盖脸地批评，几番如此，不听孩子的解释，直至有次她自己路过教室亲眼看见真的是另一个调皮孩子所为，但也从没为此前的错误批评道歉。同样让人生气的是，班级外出采风，我孩子掏出本子想记录参观信息，本子却被坐在一旁的调皮同学夺去，撕了。孩子自然伤心，大概是哭得有点久。班主任却向家长反馈，“你孩子无端情绪失控”。一个无能的班主任只能以这种低劣的方式来处理问题和反映问题。
   一样让人失望的还有小学部的领导。当我到学校接孩子时，他的两位同班同学告诉我班上有几个男生围攻他，情节还比较恶劣，在回家的路上，孩子证实了确有其事，问及为什么不及时告诉大人，说是不想让我担心。事关人生安全，想到以前个别同学的殴打向班主任反映无效，就将此事正告领导，希望学校加强对安全的监控（任何一个母亲遇到此事可能都会这么做的）。没想到第二天，领导打来电话，兴奋地说：“我们已经查到哪两位小朋友告诉你了。”真是很厚颜无耻， 不去调查哪些小朋友打人了，而去查找告知真相的人；不去批评教育实施暴力的同学，而去批评那些说了实话的童真孩子。在这种教育下，暴力行为能得到制止吗？孩子们以后还敢说真话吗？难怪社会世风日下，原来其中最早也有名校名师的一部分功劳。
    我们在这个名校遇到可悲也很可笑的事还有很多。孩子一直怀有的“公平正义”价值观在这里收到极大的扭曲，人也变得很脆弱敏感。
    这是一个名不副实的丑陋学校（或许有些孩子幸运能碰上好老师，我无意于否定那里所有的老师），只是本人不幸看到很肮脏的一面，而且领导很没有水平，只知道场面上说一些冠冕堂皇的话，根本没有处理实际问题的能力。 想到还有那么多千挑万选出来的孩子在这种领导风范下的学校里接受教育，真叫人冒汗呀。把孩子交给完全不懂教育的老师手里，是件多么可怕的事。   
   时值教师节，愿那些丧失教育者基本伦理道德的老师能反思自己的行为。在孩子的童年时期，你们的一言一行可能会影响他们一生。

   每每想起这些老师的卑劣行径，心中很是愤怒，唯一感谢的是她们使我及时离开这个罪恶的自以为很牛的学校。孩子半年来已完成小学全部数学的学习，中文已熟背好几部经典，能轻松阅读大部头中，英文书籍，各门才艺学习也进展喜人。但去年学校过重的伤害仍有“余威”，在有些环境里还是能清晰地看到痕迹，家长得很小心慢慢将那些毒刺一根根拔去。.

semain 2012-9-11 03:27

:(.

rei 2012-9-11 07:05

侬路道好粗的，还能随便插班读名校啊？:victory:
每年几千个人报名考试也就只录取几十人而已。

半年就能“完成小学全部数学的学习”的优秀孩子确实不适合呆在这里的公立名校，太耽误了！
恭喜你做出了正确的决定。.

shxuco 2012-9-11 07:23

进的是国际班？.

tequila_qq 2012-9-11 07:55

留爪等肥～～[:sz15:].

ADELINE 2012-9-11 08:45

可怜的孩子，抱抱~

没想到上海实验学校有这么差的老师啊，真是没师德，他们所谓的名气都是建立在摧残孩子心灵上的吗，还美其名曰要搞自己的超常教育，再好的孩子都要毁在他们手里了！

LZ别心急，还好时间不是很长，给孩子一个正常宽松的教育环境，爱心加鼓励，慢慢会忘记这段创伤的。.

lincoin00 2012-9-11 08:57

回复 1楼Allyyu 的帖子

上海实验不可能招插班生吧，它不是地段学校，可以随时进入的。。。它是4年制的学校，统一招生的。

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2012-9-11 08:59 编辑 [/i]].

小泡泡的妈妈 2012-9-11 09:05

虽然我们都不是当事人，不知道事情的来龙去脉。但是妈妈担心小人受到伤害的心每个妈妈都有，每个妈妈都希望学校的老师善待自己的小孩，可怜天下父母心。希望每个小人都平平安安快快乐乐，安慰一下，抱抱。.

sandy_zj 2012-9-11 09:06

适应环境融入各色人群也是孩子需要学习的重要一课，人一生不可能只接触价值观相同并有涵养的人，尤其在现今的中国，立足社会，三教九流各色人等都要学会打交道，不是要去同流合污，但至少要学会避重就轻借力打力。
相信除了自家办的“孟母学堂”，没有一所学校和老师能为了别人的孩子纯粹地付出到象母亲对待自己的孩子那样。我们不能改变大环境，那么只能学会适应大环境，并尽量保持自己的信念和坚持。妥协未必是坏事，相信自己强大到一定程度别人也会为了自己而妥协。.

jasmine_m 2012-9-11 09:11

好像以前看到过非常类似的一个帖。如果是同一个帖，LZ为什么又贴一次？时值教师节？.

乐乐妈咪 2012-9-11 09:32

“适应环境融入各色人群也是孩子需要学习的重要一课，人一生不可能只接触价值观相同并有涵养的人”是的，从另一个角度考虑问题，孩子能早点接触到社会丑陋的一面，未必一定是很糟糕的事情啊，如果自己的内心足够强大了，还怕什么呢？母亲都是心疼孩子的，我的孩子也曾遇到了相同的情况，并且也转出那个学校，进入了一个我为他选择的所谓更“美好”的学习环境，但是那段经历对孩子来说非常珍贵，他学到了很多，包括如何面对其他孩子的暴力，如何化解内心的冤屈，如何珍惜身边的“好”老师。没有绝对的公正公平的！所谓的好老师就是足够聪明处理复杂的孩子间的关系，正确引导！并且擅于和各色各样的家长沟通而不得罪人，但是需要太多的耐心、智慧！我相信学校的老师和校长并非你所说的那么“卑劣”。现今的社会大环境确实不“美好”，希望我们的孩子能有自己坚定的信念和足够的能力，在各种环境下健康成长。

[[i] 本帖最后由 乐乐妈咪 于 2012-9-11 09:33 编辑 [/i]].

dewbowzz 2012-9-11 09:36

现在这样的老师太多了，不是个别现象。

[[i] 本帖最后由 dewbowzz 于 2012-9-11 09:38 编辑 [/i]].

去远方 2012-9-11 09:45

记得以前看到过，是旧事重提吗？.

shudide妈妈 2012-9-11 09:45

从国外回来的孩子还是不要轻易上内地的小学“名校”，除非你对该校有充分的了解，对可能进入的班级老师有充分的了解。.

cbbmm 2012-9-11 09:49

就算是国际部的也没那么夸张吧.

anglezood 2012-9-11 10:13

真的很好奇半年就能学完整个小学的数学是怎么学的。碰到这种老师，做妈妈的心里真是很难受。.

rainbow123 2012-9-11 11:05

回复 1楼Allyyu 的帖子

中国的很多公立名校都这样的， 这是整个国家的价值观问题， 所以你把孩子送去这样的学校是个错误的决定。 有条件还是让孩子在美国这样的和谐社会成长， 孩子会终生受益的。.

jianmail5 2012-9-11 11:16

当心，旺旺上有很多实验的保镖，这个帖子不久将会被猛烈攻击和质疑。.

小林的妈妈 2012-9-11 11:39

是亲身经历还是转贴？请明示一下。如果是真的，学校和老师都太过份了。.

gujinghong 2012-9-11 11:40

什么叫实验的保镖，好不好我们家长最清楚。实验小学部的数学能半年全部学完，那是不该来实验插班，实验收不了这样的天才啊。.

飞鸿踏雪 2012-9-11 11:45

这个帖子好像老早看到过，孩子好像是国际班的.

小星星 2012-9-11 11:46

好象这个用户名去年注册，至今只发了这一个帖子。飘过~.

wann 2012-9-11 12:34

这个应该是黄浦的实验学校，不是浦东那个吧.

沧海一粟 2012-9-11 12:55

这个帖子以前看到过的,是浦东的上海市实验学校的国际班.
是金子总会发光的..

Wini妈妈 2012-9-11 12:55

好不好各人感受不一样的。觉得不好就走呗～～.

bbnnszy11 2012-9-11 14:44

[quote]原帖由 [i]sandy_zj[/i] 于 2012-9-11 09:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8960878&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
适应环境融入各色人群也是孩子需要学习的重要一课，人一生不可能只接触价值观相同并有涵养的人，尤其在现今的中国，立足社会，三教九流各色人等都要学会打交道，不是要去同流合污，但至少要学会避重就轻借力打力。
... [/quote]

说得好[em11].

稀里糊涂妈 2012-9-11 14:47

很多归国的孩子都无法适应国内的教育环境，唉。、。。.

家有仙女 2012-9-11 15:21

好人、坏人一样多。.

三宝妈妈 2012-9-11 20:03

这个是转载，还是拿出来再说一遍啊？去年好像也见过这个内容的。.

doudan 2012-9-11 20:10

能随意插班到上实，那是牛爸啊，也许姓李?.

fcfld 2012-9-11 20:48

实验学校能插班读???
是那个牛校吗?
如果是,说明孩子很有天分,家长也有路道,老师么,应该说在那样的环境下,老师只负责灌输,消化要靠家长,进名校的代价,速度很关键,这点千万不能忽略,没有速度只有天分是不够的,题海战需要的就是反应能力.

Aron妈妈 2012-9-11 23:18

是浦东那个上实吗？似乎不止一次听家长提到过这所学校这样那样的问题。.

fcfld 2012-9-12 07:58

回复 32楼Aron妈妈 的帖子

其实不是学校有这样那样问题,而是孩子适合不适合这个学校
学校的文化传承是不会变的,顶多校长不同,校风有所变,实质内容是不会变的
实验就是牛娃云集地,如果没两把刷子,没那个竞争心态确实不适合
如果国际班,归国人员不合适也是可能的,实验的国际班适合国内孩子读或者韩国日本孩子读,美国的小学太松散了,几乎没有规矩可言,在亚洲人体系中,规矩是看的很重很重的一点,孩子可以愚笨但是不可以没有规矩..

zhujinhua 2012-9-12 08:17

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-11 01:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8960691&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=Red][size=3][b]孩子半年来已完成小学全部数学的学习，中文已熟背好几部经典，能轻松阅读大部头中，英文书籍，各门才艺学习也进展喜人。[/[/b][/size][/color]quote]

那你后来是在家自学吗？.

pjx 2012-9-12 09:09

[color=Red][size=3]孩子半年来已完成小学全部数学的学习，中文已熟背好几部经典，能轻松阅读大部头中，英文书籍，各门才艺学习也进展喜人。[/size][/color]

也想知道怎么教的.

去远方 2012-9-12 09:20

[quote]原帖由 [i]zhujinhua[/i] 于 2012-9-12 08:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8963682&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[quote]原帖由 Allyyu 于 2012-9-11 01:58 发表 [img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img]
孩子半年来已完成小学全部数学的学习，中文已熟背好几部经典，能轻松阅读大部头中，英文书籍，各门才艺学习也进展喜人。[/ ... [/quote]
金花妹妹找到学习榜样了。.

goodbaby123000 2012-9-12 09:37

[size=3]"规矩是名校看的很重很重的一点,孩子可以愚笨但是不可以没有规矩."[/size]


这句话是重点。.

gengbaobao 2012-9-12 09:40

说实话，我不太信。.

zhujinhua 2012-9-12 09:45

[quote]原帖由 [i]去远方[/i] 于 2012-9-12 09:20 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8963881&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

金花妹妹找到学习榜样了。 [/quote]

我现在让小儿子留在家里,没上大班.
是在实行读经教育..

金牛猴宝 2012-9-12 09:58

[quote]原帖由 [i]zhujinhua[/i] 于 2012-9-12 09:45 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8963991&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


我现在让小儿子留在家里,没上大班.
是在实行读经教育. [/quote]
金花， 您在情感版块的帖子我看过了。 我觉得，您家的小儿子还是放到幼儿园去比较好。 我是很真诚的。.

zhujinhua 2012-9-12 10:19

[quote]原帖由 [i]金牛猴宝[/i] 于 2012-9-12 09:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964041&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

金花， 您在情感版块的帖子我看过了。 我觉得，您家的小儿子还是放到幼儿园去比较好。 我是很真诚的。 [/quote]

暂时没有这个打算。
我现在在这边发帖，小儿子一边在听大学，中庸，老子，心经的音频，一边在另一套房子抄《老子》，他自己愿意留在家里，我是不会反对的。而且，听得多，他也能读出老子二十几章的内容。这几天我没空弄他，本来是每天读一遍的。至于弟子规，三字经，百家姓，千字文，朱子家训，他中班一年基本弄熟了。
我们家里的早读还是照常进行。包括《易经》《黄帝内经》《诗经》《庄子》《孟子》《孝经》《心经》，飞鸿每天还读几分钟《成语接龙》《大学》1遍。
小儿子在家，同时练书法，弹琴，睡个午觉，看德育故事，做手工，操作蒙氏教具，阅览大量的绘本。
下午四点，哥哥就回家。

今天下午，跟奶奶去我妹妹家，找我妹妹的女儿玩。

只要他喜欢，暂时没有考虑送他上幼儿园。.

hmannie3 2012-9-12 10:30

天啊，就这还是名校啊
如果确实是这样，LZ还是尽快让孩子转学吧，这种名校不读也读，读了更是摧残孩子.

去沪一千里 2012-9-12 10:32

回复 41楼zhujinhua 的帖子

任何的学问，独自都可以学得来。唯独和人相处的能力和智慧除外，这只有和同龄人的相处中慢慢习得。这也是学校集体生活孩子的一个收获。
因此，真心建议金花不要剥离孩子的这个机会。.

zhujinhua 2012-9-12 10:34

[quote]原帖由 [i]去沪一千里[/i] 于 2012-9-12 10:32 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964220&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
任何的学问，独自都可以学得来。唯独和人相处的能力和智慧除外，这只有和同龄人的相处中慢慢习得。这也是学校集体生活孩子的一个收获。
因此，真心建议金花不要剥离孩子的这个机会。 [/quote]

到一年级，会去学校。
大班这一年，中途有可能还会送去南宁的国学幼儿园，暑假去过一个星期，感觉非常好。.

去沪一千里 2012-9-12 10:43

[quote]原帖由 [i]zhujinhua[/i] 于 2012-9-12 10:34 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964232&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


到一年级，会去学校。
大班这一年，中途有可能还会送去南宁的国学幼儿园，暑假去过一个星期，感觉非常好。 [/quote]
那就好。祝你们放下，幸福。.

zhujinhua 2012-9-12 10:49

[quote]原帖由 [i]去沪一千里[/i] 于 2012-9-12 10:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964273&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

那就好。祝你们放下，幸福。 [/quote]

谢谢[tt7].

牛仔面包 2012-9-12 11:04

回复 46楼zhujinhua 的帖子

请问孩子读经的目的是什么?.

zhujinhua 2012-9-12 11:05

[quote]原帖由 [i]牛仔面包[/i] 于 2012-9-12 11:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964366&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
请问孩子读经的目的是什么? [/quote]

明白宇宙天地的道理。明白吾道一以贯之的道理。.

好好心情 2012-9-12 11:21

[quote]原帖由 [i]zhujinhua[/i] 于 2012-9-12 10:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964151&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


暂时没有这个打算。
我现在在这边发帖，小儿子一边在听大学，中庸，老子，心经的音频，一边在另一套房子抄《老子》，他自己愿意留在家里，我是不会反对的。而且，听得多，他也能读出老子二十几章的内容。这几天 ... [/quote]
好羡慕你及你家二宝..

zhujinhua 2012-9-12 11:24

[quote]原帖由 [i]好好心情[/i] 于 2012-9-12 11:21 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964426&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

好羡慕你及你家二宝. [/quote]

决定亲近经典，也不过当下的一个念头，当下欢喜，当下去做 。.

luyehua 2012-9-12 12:25

[quote]原帖由 [i]gengbaobao[/i] 于 2012-9-12 09:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8963965&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=red]说实话，我不太信。[/color][color=red] [/quote][/color]



[size=3]说4年学完5年小学课程，俺信！实验每年的毕业生就是证明。[/size]
[size=3]说半年学完全部小学数学，[b]俺也信[/b]！[/size][size=3]小学数学不就是加减乘除分数小数吗？一点儿不难，请不要复杂化了，这又不是玄学研究，有什么难的！除非想把它妖魔化。[/size]
[size=3][/size]
[size=3][/size]
[size=3]中外历史的经验告诉我们，许多著名的发明家、科学家小学阶段或多或少均遭受歧视和不公，爱迪生是如此；爱因斯坦亦是如此。再者，小学时候的学习真的不算什么，不必过于纠缠，让孩子在学习中感受到快乐才是最重要的！[/size]
[size=3][/size]
[size=3][/size].

红灯停绿灯行 2012-9-12 13:38

回复 1楼Allyyu 的帖子

在该老师身上发生这件事情是太正常了，关键是你没有孝敬过她吧，只要孝敬过的她还是照顾的，历史可是证明的，呵呵。孩子才脱离她的魔掌没多久。.

clare_gu 2012-9-12 13:46

几年前我们碰到的也是这个老师，孩子面前实在不想提起曾经教过他的这位老师，我相信善于善报，恶有恶报。我的孩子离开了那个环境后，变得开朗了，自信了，成绩也上升很快，那片阴影已经散去了。.

爱做梦的小王子 2012-9-12 13:48

。。。。

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-15 00:29 编辑 [/i]].

小豆芽妈妈 2012-9-12 14:01

强烈要求人肉这位老师，让大家都来看看他是如何为人师表的.

wlchome 2012-9-12 14:03

各行各业都有人渣，老师的队伍同样也是，最好的办法就是老师的考核由家长来，每学期结束后，家长投票，未位淘汰制，让最后一名的老师待岗公示或转行走人，自己就是不合格产品怎么教育别人？。。。.

goodbaby123000 2012-9-12 14:28

[quote]原帖由 [i]wlchome[/i] 于 2012-9-12 14:03 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965009&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
各行各业都有人渣，老师的队伍同样也是，最好的办法就是老师的考核由家长来，每学期结束后，家长投票，未位淘汰制，让最后一名的老师待岗公示或转行走人，自己就是不合格产品怎么教育别人？。。。 [/quote]
问题是学校怎么能够放任这样的老师一直“为非作歹”呢？学校不是每年都要考评的吗？是不是这老师有很硬的后台呀？.

爱做梦的小王子 2012-9-12 14:41

回复 56楼wlchome 的帖子

...............

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-15 00:30 编辑 [/i]].

nochoicexy 2012-9-12 14:43

过分了，翁老师还是很爱孩子的，她以前学生的家长们应该还记得刚入学那会翁老师是怎样呵护我们的孩子的，在学校安排她教其他班时全体学生和家长都挽留她。临近考试翁老师脚受伤，她不放心孩子，一瘸一拐地坚持来给孩子们上课.....翁老师肯定有这样那样的问题，但是谁没有问题呢？可能你的孩子不适应她的教育方式，但不能以偏概全，带着这种怨气来片面地评价老师，这种狭隘的想法和做法也会影响你的孩子的。.

nochoicexy 2012-9-12 14:46

回复 52楼红灯停绿灯行 的帖子

你给这位老师送过礼吗？收礼的老师很多，但不是每一个老师都是贪钱的。我可以肯定地告诉你：翁老师不贪财。.

goodbaby123000 2012-9-12 14:48

[quote]原帖由 [i]nochoicexy[/i] 于 2012-9-12 14:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965146&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你给这位老师送过礼吗？收礼的老师很多，但不是每一个老师都是贪钱的。我可以肯定地告诉你：翁老师不贪财。 [/quote]

请告知，她贪什么？以后孩子们有救了，哈哈！[:sz12:].

晨15 2012-9-12 14:52

回复 61楼goodbaby123000 的帖子

你对潜规则太热衷了吧，真悲哀。.

红灯停绿灯行 2012-9-12 14:56

[quote]原帖由 [i]nochoicexy[/i] 于 2012-9-12 14:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965146&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你给这位老师送过礼吗？收礼的老师很多，但不是每一个老师都是贪钱的。我可以肯定地告诉你：翁老师不贪财。 [/quote]
这位家长，如果你是翁老师以前学生的家长的话，我想我们认识的，我也大概能知道是谁。能为她出来说话的几个，我们都数得清。她贪不贪财她自己不知道，老师确实不是所有送礼的都收的。你举了她的两件事情，一呵护孩子，二带伤上课，别人看来是很感动，你可以再多举一些吗？要不我们PK一下？过分的事情究竟是谁在做？搞清楚好哇？.

爱做梦的小王子 2012-9-12 14:58

................

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-15 00:30 编辑 [/i]].

爱做梦的小王子 2012-9-12 15:00

................

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-15 00:31 编辑 [/i]].

goodbaby123000 2012-9-12 15:01

[quote]原帖由 [i]晨15[/i] 于 2012-9-12 14:52 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965160&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你对潜规则太热衷了吧，真悲哀。 [/quote]

是家长和老师的悲哀，全社会的悲哀，包括你我，呵呵！.

wlchome 2012-9-12 15:43

学校考核老师主要还是在分数上，对老师的行为规范，如果不是学生去投诉，学校哪里会去管？一个老师往往会带两三个班级的课，如果家长都去打分，我想老师也不一定知道是哪个班的学生，都待岗了也没机会去打击报复学生了。。。没办法的办法，悲哀呀。.

红灯停绿灯行 2012-9-12 16:01

[quote]原帖由 [i]wlchome[/i] 于 2012-9-12 15:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965334&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
学校考核老师主要还是在分数上，对老师的行为规范，如果不是学生去投诉，学校哪里会去管？一个老师往往会带两三个班级的课，如果家长都去打分，我想老师也不一定知道是哪个班的学生，都待岗了也没机会去打击报复学生 ... [/quote]
学校也会让家长打分的，号称无记名的，但是结局是，每个班级按照学号一个一个交给老师，谁的评分给的高，谁的低老师一看就知道了，这种下三滥的手段就是这所名校干出来的。.

fcfld 2012-9-12 19:40

到底是不是实验国际部啊?
有谁站出来说句话啊?.

会玩的女孩 2012-9-12 19:43

回复 58楼爱做梦的小王子 的帖子

说得好，做得好.

fcfld 2012-9-12 20:58

是不是同一个人啊?
网上看了实验国际部发生的那事
好象是说妈妈不顾校方重读一年的建议,非要让孩子跟上进度,但孩子跟不上,长期压力导致崩溃,课堂上嚎啕大哭,影响课堂纪律,家委会出面劝退?...................
是不是同一件事啊?国际部压力也那么大?.

红灯停绿灯行 2012-9-12 21:02

[quote]原帖由 [i]fcfld[/i] 于 2012-9-12 20:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8966027&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
是不是同一个人啊?
网上看了实验国际部发生的那事
好象是说妈妈不顾校方重读一年的建议,非要让孩子跟上进度,但孩子跟不上,长期压力导致崩溃,课堂上嚎啕大哭,影响课堂纪律,家委会出面劝退?...................
是不 ... [/quote]
[url]http://ww123.net/viewthread.php?tid=4801074&extra=page%3D1%26cycleid%3D29[/url]
两件事.

红灯停绿灯行 2012-9-12 21:04

没有记错的话，还有一个姓纪的语文老师也被爆过，家长迫于压力删帖了.

Allyyu 2012-9-12 22:03

回复 2楼semain 的帖子

我们没赶上境内部的面试，我没走什么特别路子，进的是国际部。说实话，我很瞧不起这个名校的老师，接触到老师除了抓成绩之外，不少老师教育理念很落后（但愿其他我接触到的都是洞教育的好老师）。头一两周接触下来，我就知道这不是久留之地。
这段经历也让我深切地明白一个道理：名校有名在于学生，而非老师。这个学校，国际部与境内部的老师是相通的。 作为一个教育热爱者，我很为那些天资聪颖家长削尖了脑袋送进所谓“名校”的孩子悲痛，不懂教育的领导带领一些穷摆名校架子毫无涵养的老师去教育孩子，到底是成就了孩子，还是毁了孩子。 她们是否知道：带领这样一群特别挑选的孩子，肩上的任务是特别重的，弄不好就毁了一个“人才”。
家长们要深思呀！.

Allyyu 2012-9-12 22:23

回复 68楼红灯停绿灯行 的帖子

是的，还听别的家长说因为他的孩子评估老师说了“爱拖堂”，后来这位老师想拖堂时，就叫人将这孩子强行拖出教室。这是人吗？不知道现在还有哪所学校还会做出这么丑陋的行为？
考评在这所学校只是形式上拿来应付家长的一个手段。.

Allyyu 2012-9-12 22:32

回复 64楼爱做梦的小王子 的帖子

没想到你们的孩子也遭受同样的迫害。是呀，也许她们不迫害每一个孩子，那些家长行贿，孩子听话没有自己不同意见的孩子或许会受到呵护，但这并不掩盖她们精神虐待其他孩子的事实。

我知道集体生活锻炼是成长的必要环节，但如果在集体中孩子受到的伤害远比受益多，我们还是要从别处寻找弥补，不能让孩子一直呆在地狱里。.

Allyyu 2012-9-12 22:37

回复 68楼红灯停绿灯行 的帖子

据我所知，这个学校领导在家长会上讲的很冠冕堂皇，实则明知本校有些老师很过分，但也没有能力处理。然后尽一切办法掩盖学校的肮脏与丑陋。
所以，孩子们在学校打别人没关系，但要是谁告诉了家长，那就倒霉了。
这是什么校园文化呀！我们的下一代就在这样歪曲的价值中成长，多么可怕。.

爱做梦的小王子 2012-9-12 23:09

....................

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-15 00:31 编辑 [/i]].

Allyyu 2012-9-12 23:22

回复 18楼jianmail5 的帖子

你说得对，我听说该校有很多“网络保镖”，因为领导们心虚，要随时删掉那些不利于本校美名的言论。她们无法建设优秀的教师队伍，到很有空实施这些三脚猫动作。
我们是亲身经历，不怕什么“保镖”。
一 所述全都是事实，她们知道自己做过什么，该害怕的是那些德行丑陋的老师
二 这样的教育现象引起社会关注来讨论反思是好事，家长可以清醒些，那些所谓的名校也可以收敛些嚣张的气焰；
三 不是我们这些受害者描述的夸张，而是她们的做法就有这么不可思议的夸张
四 谁是真正受害者？

我很希望能召开一个记者招待会，让家长‘老师参与讨论孰是孰非，而不要让我们的孩子在教室里被这些人面兽心的老师欺负。我的孩子已经走了，还有很多孩子在遭受折磨。。。。.

Allyyu 2012-9-12 23:40

回复 78楼爱做梦的小王子 的帖子

没错，记得有句名言“没有教不会的孩子，只有不会教的老师。”“孩子的问题都是大人的问题。”  
其实我的孩子适应环境的能力没有，国际部的学业对他也是小菜一碟，但是不能接受的是：老师，尤其是班主任老师不容容忍他不同的想法，非常可笑地想家长抱怨“为什么你的孩子想法总跟别人不一样？”让她举例子，又无语。由于孩子纪律还没有完全按国内的规范，她打心眼里反感。班主任作为英语老师，宁可曲解说他听不懂中文（他的数学期中期末几近满分，难道数学老师不是用中文上课的吗？），也坚持不用英语与他对话，不知道是不敢用英语开口，还是故意的。班主任怎么能走到孩子心理。一味的曲解，随意的谩骂，孩子能不崩溃吗？

这个学校需要的是很听话孩子，谁有自己的想法（与老师不一样的）就倒霉。一个不能容忍异己思想的学校能培养出真正的人才吗？可怕只会毁掉潜在的人才吧？.

Allyyu 2012-9-12 23:52

回复 63楼红灯停绿灯行 的帖子

这位家长，如果你是翁老师以前学生的家长的话，我想我们认识的，我也大概能知道是谁。能为她出来说话的几个，我们都数得清。她贪不贪财她自己不知道，老师确实不是所有送礼的都收的。你举了她的两件事情，一呵护孩子，二带伤上课，别人看来是很感动，你可以再多举一些吗？要不我们PK一下？过分的事情究竟是谁在做？搞清楚好哇？
积分


是呀，这位老师凭着自以为认真教学 ，就有资格到处谩骂人了，甚至毫无顾忌地爬到家长头上撒野，孩子在她的魔爪下能有好日子过吗？
要是在国外，这样的老师是要被审判坐牢的。.

Allyyu 2012-9-13 00:11

[quote]原帖由 [i]gujinghong[/i] 于 2012-9-11 11:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8961571&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
什么叫实验的保镖，好不好我们家长最清楚。实验小学部的数学能半年全部学完，那是不该来实验插班，实验收不了这样的天才啊。 [/quote]

实验很心虚，才别有心机地安排保镖，我以前也听说过的。 实验的教材也没啥了不起的，我是听一个很优秀很有经验的数学家教老师建议，说他完全有能力半年完成小学剩余的几年数学课程，结果一试，真的一点不难。
其实很多孩子都很聪明的，实验的孩子尤其是，只是被妖魔化的教育变得平庸化了，成了被动的考试机器。
不是实验收不了这样的天才，而是实验如果是这样的教育理念，这所学校是承受不起所有聪明的孩子的。
好的教育，能让平常的孩子都能快乐地成长，不好的教育，能把天才教成庸才。
我相信实验最初进校的有很多天才的种子，但这个学校让这些种子发光了吗？.

田园披萨 2012-9-13 08:40

这样的老师很多。.

sandyshang 2012-9-13 11:31

嘿嘿.

room_sxy 2012-9-13 12:55

连国际部都这么黑暗，我们的教育真出了问题。哎。。.

yingjie1018 2012-9-13 13:08

冤冤相报，
没有赢家，
网络保镖遍申城
烂了根:Q 。:@

[[i] 本帖最后由 yingjie1018 于 2012-9-13 14:50 编辑 [/i]].

70年代 2012-9-13 14:22

[quote]原帖由 [i]fcfld[/i] 于 2012-9-12 07:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8963665&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
其实不是学校有这样那样问题,而是孩子适合不适合这个学校
学校的文化传承是不会变的,顶多校长不同,校风有所变,实质内容是不会变的
实验就是牛娃云集地,如果没两把刷子,没那个竞争心态确实不适合
如果国际班,归国人 ... [/quote]
其实不是孩子不适应学校，而是老师跟不上时代的步伐.

yingjie1018 2012-9-13 15:33

这样的老师为什么多，而且越来越多，
应该有更深层次的原因。

与其说老师跟不上时代的步伐，
不如说她们谙熟了社会潜规则。

她们和孩子一样，也是可怜人。
人吃人习惯了，便不觉得难受。.

70年代 2012-9-13 16:01

[quote]原帖由 [i]yingjie1018[/i] 于 2012-9-13 15:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8968173&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这样的老师为什么多，而且越来越多，
应该有更深层次的原因。

与其说老师跟不上时代的步伐，
不如说她们谙熟了社会潜规则。

她们和孩子一样，也是可怜人。
人吃人习惯了，便不觉得难受。 [/quote]
教育方面没跟上，其他方面紧跟着:L.

小衍妈妈 2012-9-13 16:12

老师都是两面的。对所谓的好学生来说，就是一个非常认真负责的好老师，你会非常庆幸碰到这么个好老师。可是对于所以谓的坏学生来说，就是一个恶魔。而且现在把孩子送进学校，学校大门一关就象进了监狱一样，老师对学校里对孩子做的一切，除了孩子的口述，无从考证。想想那些在学校跳楼的孩子，你们知道他生前受了什么样的刺激，真相到底如何，也不过随着孩子的轻轻一跃都烟消云散了。

[[i] 本帖最后由 小衍妈妈 于 2012-9-16 15:36 编辑 [/i]].

花开无声 2012-9-13 17:16

看了这个帖子太难过了，遇到好老师真的是很难，这和学校的管理有很大的关系。当年我们在幼儿园遇到的老师也是非常糟糕，3岁不到的孩子因为尿裤子了，阿姨居然动手打屁股。以至于孩子话还表达不清楚的时候，有人问他***幼儿园在哪里，他就说，着火烧掉了，可见是多么可怕的地方。后来换了一家幼儿园，看到老师很亲热，告诉我说：“我们老师是很宠爱我们小朋友的”。想起这段时间，都想去请以前的老师吃耳光。现在小学了，老师虽然很严厉，但是好像对孩子还可以，其实看孩子每天回来开心不开心就知道他在学校过得怎么样了。他这两天吃饭都在哼学校教的歌，看来心情是不错的。.

胖羊妈 2012-9-13 18:01

回复 52楼红灯停绿灯行 的帖子

对对对。这是实验的规矩。虽然自己的孩子不在实验，但身边有两个很好的例子。其一，很优秀的孩子，成绩可以说90%的考试都是班里第一，就因为妈妈没孝顺老师，老师让她一个学期就坐在教室的一个角落里.，家长与老师沟通，无果。其二，孩子一般般，但家长很积极，各个节日都大手笔意思，连老师孩子过生日都没放过，结果，老师处处照顾，竟然在评选大队委员的时候打电话问孩子妈妈：“还有个三条杠的名额，你们要吗？”没过几天，孩子真的威风凛凛。.

不二周助 2012-9-13 18:52

太可怕了。:Q.

Allyyu 2012-9-13 19:00

回复 53楼clare_gu 的帖子

没想到在这个小小的角落里竟然还有多人与我们孩子有类似的遭遇，可见这位老师恶魔成性，她的嚣张与变态自然缘于自身素养底下，但与校园文化能极度包容无不有关。.

Allyyu 2012-9-13 19:10

回复 92楼胖羊妈 的帖子

上海市实验学校因为十年制招生授权，得以入学严格挑选生源，从而名声斐然，除此之外，这所学校在教育上有什么拿得出手的建树吗？
可伶啊，一群村妇一样见识的老师（也有少数几个好的）带领一群优秀的学生，这到底是在教育，还是在误人子弟？
这所学校拥有这些一群优秀的孩子，理应比任何其他学校出更多真正成果才说的过去。.

小小熊的妈妈 2012-9-13 21:24

上实东校名声多响啊，居然不止一个家长有这样的反应，如果是事实，那名校就这各种水平吗？（除了成绩升学率）

不过转念一想：如果凡事有想不通的，只要一想到这是在中国，那就什么都想通了！！！:D :D

中国的学校是中国社会现实的缩影。.

guesswho 2012-9-13 21:51

真是麽麽黑呀，讀個小學都這樣:@
LZ，我選擇相信你。同時為那些還在地獄裏煎熬的孩子們難過.

ggixlx 2012-9-13 22:51

回复 96楼小小熊的妈妈 的帖子

你搞错了，大家投诉的是上实，不是上实东，两所学校，不搭界的。.

dandantao 2012-9-14 06:40

很为那些学生难过，以后的家长可以更理智的择校。

[[i] 本帖最后由 dandantao 于 2012-9-14 12:02 编辑 [/i]].

彤彤妈妈 2012-9-14 08:42

[tt49]

[[i] 本帖最后由 彤彤妈妈 于 2012-9-14 08:51 编辑 [/i]].

去沪一千里 2012-9-14 08:48

建议Lz，与校方与教育主管部门反应沟通。如果认为教师多是一群村妇见识的，而校长是理念说的好对教师缺乏控制的，那么，还有教育局呢。
有抱怨，寻找问题所在，寻找沟通。抱怨需要证据，沟通需要没有成见。这样的处理方式，自己身边的孩子见了对将来的成长是正能量的，对其它的孩子，也是会直接间接地受惠的。.

goodbaby123000 2012-9-14 10:05

LZ还是回美国吧！

国内有多少家长想把孩子送出去，移民的移民，留学的留学。

国内的教育体制都是一样的，实验是这样，其他也差不多，没得救了！.

clare_gu 2012-9-14 11:04

实验学校屡次在网上被曝光，绝不光是老师个人的行为，学校管理的问题应该不小，只有加强管理才能成为名副其实的名校，相信这次学校会给老师很大的压力，但是学校应该把压力转化为行之有效的管理措施，而不要一味把压力推到一位老师身上。打造一所名校需要老师、孩子和家长的配合，如果学校和家长之间关系没有协调好的话，步履会越来越艰难。
其实，我们家长和实验是有着挥之不去的感情，在小学的四年，孩子有不少的朋友，这些朋友目前还不定期的找机会碰头。很多家长也成了很好的朋友，这些都是实验带给我们的。
在孩子面前，我们永远不会说老师的不好，即便有不愉快，也在家长这里消化了。我们教孩子的是要记住老师的好。
家长选择在网上曝光肯定是出于无奈，如果学校及时的处理好问题、矛盾，相信家长也不愿意走这步。人无完人，谁都有情绪，作为老师能适当克制一下，毕竟您面对的是孩子，您的不妥行为可能会影响孩子的人生。
希望事情朝着良性方向发展。.

Recy妈妈 2012-9-14 11:19

回复 92楼胖羊妈 的帖子

天哪，老师唉，真是愧对这样的称呼。愧对孩子无邪的眼睛啊。学校没有校长信箱吗？直接递上去。

[[i] 本帖最后由 Recy妈妈 于 2012-9-14 11:20 编辑 [/i]].

水之形 2012-9-14 11:22

回复 103楼clare_gu 的帖子

赞你的态度。[em08].

Allyyu 2012-9-14 13:55

我们其实很清楚问题症结之所在，不是孩子不适应的问题，而是老师根本不给孩子适应的耐心和时间。就冲翁**对我说话的架势，我都很想当场搧她几个耳光，哪有这样骄横跋扈的老师？有什么话不可以好好说的？非得这样尖酸刻薄？ 老师这么缺乏教养，怎么能培养出有涵养的学生？ 班主任英语老师华**多次邀请家访不至，连听家长介绍孩子学习进展情况的耐心都没有，班级里发生事情不加调查就偏听偏信地乱批评人。班主任华**抱怨他中文理解有问题，但作为英语老师却从不敢开口用英语与孩子交流，走进孩子的心里。听班上的同学说，“要是同学们作证对他不利的，老师就马上相信；要是作证对他有利的，老师就不想采信。”大人在这样的环境中都会崩溃，更何况孩子？ 把一个阳光灿烂的孩子迫害成对批评过敏的孩子，还丧尽天良地说孩子情绪失控，她们不扪心自问做了什么，而把迫害的结果说成孩子自身的问题。 学校领导明显知道有些任课老师有问题，那班年纪很轻的老师根本没有能力处理那些倚老卖老的老教师。“有些老师就是不能接受其他孩子聪明，尤其不是她们教出来的。”该校老师的这番话或许能解释为什么会有这么不可思议的态度。当然，没孝敬可能也是另一个原因。
   找过领导沟通，根本不起作用，领导根本驾驭不了老师，虽然也知是非。 想到法院告这所学校，不是没有证据，只是作证有利于我们的老师，家长还有学生还在该校，不想为难她们。 教育局，在管理学校方面大概也仅在考试或身体伤害方面，至于其他方面是很无力的。  媒体，社会舆论和网络的力度有时力度还大些，在这个制度很不完善的社会里。
   我真的很欣喜我们为孩子找到了很好的出路，只所以还发此贴，是作为教育的热爱者的一点社会责任心。.

JOEY729 2012-9-14 16:13

想知道LZ孩子后来去了哪?.

june227 2012-9-14 16:35

回复 90楼小衍妈妈 的帖子

完全同意，我儿子就是这十分之一，现在很多老师的确认真负责，但我觉得缺少对孩子的了解和爱，最好都是听话规矩的孩子。.

fcfld 2012-9-14 17:29

:Q 国际部是这样的?.

小小熊的妈妈 2012-9-14 18:33

回复 98楼ggixlx 的帖子

不管是上实，还是上实东，问题的本质都是一样的。.

Allyyu 2012-9-14 22:26

回复 104楼Recy妈妈 的帖子

徐校长不在小学部主管，她也只一味地听信本校老师的，对家长的投诉连倾听的礼貌都没有，一则可能摆名校架子惯了，二则可能面子上只能维护本校小学部的说法。
原来在《头脑风暴》中听她说话，还以为是个多少明理有爱心的教育领导者，没想到那都是台上的表面功夫。如果领导有爱心又有力度，实验就不会屡屡被爆料。领导要是有公正的说法和处置，我会认为虐待孩子只是个别老师的行径，不涉及校风问题，也没必要在此说。但事实上校风不好，与领导的价值导向和能力以及作风是直接相关的。.

rei 2012-9-14 22:49

回复 92楼胖羊妈 的帖子

侬确定真的是实验的孩子吗？  在实验的班级里送礼就可以当干部？不送礼就让孩子靠边坐？
太不可信了。

我们在实验上了6年，从来没有碰到过此类事，也从来也没有送过一次礼，
当过5年中队长，其中有一年因为退步了没选上中队长，是小队长。

实验选干部一贯都是同学评选，当场唱票的。哪里可能发生啥送礼就当队长的事情哦！

我觉得哦！如果是发生在自己身上的事情就上来说，如果是啥朋友的，请核实后再说。

以免以讹传讹！.

爱做梦的小王子 2012-9-15 00:24

[align=center]宽容[/align]    几年前，在美国，有一个中国学生，因不满校长把机会给了其他学生，用枪把校长打死了，校长在弥留之际，对身边人说，我没把机会给他，我对不起他。各位看官，如果你是这个学生，你会怎样做？如果你是校长，你会怎样说？我敢说，这样的学生在我们身边会有很多，当然并不一定会动枪杀人，但睚眦必报的做法，并不会招致别人的否定，而这样的校长，我看未必能找得到。这个校长拥有怎样一个博大而宽容的胸怀，我自己想想，如果我是这个校长，我一定会告诉身边的人，是谁对我开枪了，你们千万不能让凶手跑了，一定要严惩，从重从快，为我报仇。
    一个基督徒，在吃饭之前，要祷告，感谢上帝赐给我食物。难道他不知道这个食物是农民头顶烈日种出来的吗？或者是饲养员养大牲畜，然后屠宰分割再卖给他们的吗？买这些东西的钱不是他辛苦赚来的吗？为什么要说是上帝赐给的呢？因为他把自己的成功无偿让渡给了上帝。我们无神论者的世界观，我的就是我的，我为什么要把我的功劳无偿地送给别人呢。
    很多人都标榜自己有做人的原则，问心无愧啦，实事求是啦，等等，让人无限敬仰，万分崇敬，但是有一天本质暴露在天下的时候，你会发现，伟大的人格下还是一颗自私的心。所以我们会有巴菲特和比尔盖茨那样能把自己大部分家产都捐给慈善事业的慈善家吗，我们在小学里就学到了“人不为己，天诛地灭”这句话，但是学了几十年的英语，还没学到这句话，着急啊。当我们生活在自己也并不觉得优越的环境中，可知道安徽的学生是怎样读书的吗？七、八十个孩子一个班，可让你体会到什么叫做济济一堂。还有那些扛着课桌椅去学校读书的孩子，看着我们二三十个人的小班，这样宽敞明亮的教室，这么光鲜的衣着，吃的东西他们都叫不上名啊，那是怎样的一种眼神啊！如果你看到了那样的环境，你会拿出你的工资，你的零用钱，注意还只是零用钱，去帮助一个或几个素不相识的人吗？很多人都会这样做，因为捐出去的只是零用钱，所以本质上还是自私的，因为整体的道德水准还没有达到一定的高度，只能慢慢来。
钱老在临终前，问一国家领导人，为什么我们培养不出能拿诺贝尔奖学金的人才？他老先生临终才有胆子试图鞑伐一下我们的教育体制。是啊，为什么我们没有人才呢？因为人才都在外国，人才总是用人才，奴才喜欢用奴才，我们的学校培养的才是祖国需要的才，所以如果你想留在我们伟大的祖国，你就要成为这样的才，不然还是移民吧。无论是怎样的才，其实人都是差不多的，所谓英雄所见略同，殊不知，蠢才所见也略同，这说明英雄和蠢才也是差不多的。素质教育也好，应试教育也好，殊途同归。
人贵有宽容，我们说叫学校的教师是“老是”，也就是提醒我们，老是要记住是的，不是就不要记了，没有人喜欢别人叫他“老不是”的。中国有句古话，叫做“子不嫌母丑，学生也不应嫌师丑，受人滴水之恩当涌泉相报。我问我儿子，你觉得你的班主任怎样，他说，还好啊，尽管很多人对她有意见，我也觉得有的地方她不够公正，但具体哪些事情我都忘记了。听了这个话，我感到很欣慰，至少他不是个睚眦必报的人，我要向他学习。一个不懂得尊师，不懂得报恩的人，长大后也不会是一个有孝心的人，尽管老师有诸多不是，但她仍然是孩子的老师。在生活中，我见到的红眉毛、绿眼睛的人多的是，一个在温室中长大的孩子，怎样面对社会上的形形色色的人呢，当一个人被欺负的时候，哭是一种防卫武器，当他哪一天不哭了，他的眼睛也就绿了，都会有这样的过程，一个从小就习惯于欺负别人的，或许哪一天就被人一顿拳脚给揍扁了，所以我们都应该学会宽以待人。
学生在老师面前，在大人面前是个弱者，老师有义务去保护他们。当学生都处在安全的环境里，正义和公平就让孩子自己去体会和品尝吧，毕竟我们这个社会还有很多不公平和不正义的地方，就像前面说到的外地的教育环境，需要一代一代人的努力。我们的教育体制都说知道要改，但首先要做到教育公平才是正确的改革，有钱人希望受到好的教育，但穷人也想啊，而穷人受到的不公正或许比富人更多。美国、欧洲这些发达国家，也是经过多少代人的努力才有了现在的条件，但是正义和公平在外国人的手里，也是生长在私心上的罂粟，还是要靠实力来说话。一个孩子欺负另一个孩子，抢了另一个孩子的铅笔，硬说是自己的，老师把铅笔交给抢铅笔的孩子保管，两个孩子谈判，谈不拢，搁置，然后两个人经常去铅笔那里看看，表示一下这个铅笔是我的，最后怎么解决这个问题呢？哭？找老师？找爸爸妈妈？最后还是要自己想办法的。
我们不应该讨伐老师，真正该受到责备的是这个教育体制和学校的管理体制，如果实验学校真的是个有水平的学校，为什么要让那些16岁的孩子去跟18岁的孩子去拼呢，小2年的年龄，少吃两年饭，少两年的见识，阅历不丰富，语文能比得过人家吗？英语和语文是一样的，需要长时间的练习不断积累才会有提高的，数学了不得和名校排齐，优势在哪里呢？所谓的名气就是靠作秀得来的，为了这个名气，就要逼老师，老师逼学生，逼家长，各个都像个热锅上的蚂蚁，能有一个好的心态来做教育吗？教育不是读几本书，不要觉得这些课程一会儿就学完了，小学就可以毕业了，为什么不让这些孩子多读两年，让更多的学生考上清华、北大呢？因为他们叫实验，懂啥叫实验吗？把汽车开到北极，再开到赤道，水浸火烤，艰难困苦玉汝于成，我的孩子从小娇生惯养，怎经得起如此折腾，正因为认识到这一点，所以我觉得我的孩子不适合去做实验，赶紧逃掉了。所以发帖的朋友们，也体谅一下老师的苦衷吧，这只不过是个实验的道具而已，我跟你的帖，无非是一起帮你发泄一下，没有伤害老师的意思，还请老师谅解，不过想提醒大家，你想让自己的孩子去攀登珠穆朗玛峰，你就得让他在空气稀薄的冰山上爬，这叫实验。我所说的话，不针对学校，也不针对个人，只是我冷静后的想法。.

胖羊妈 2012-9-15 09:24

回复 111楼Allyyu 的帖子

不可否认，每个学校都有好老师，实验作为上海市的名校，更应该有。您的孩子遇到实验的好老师，再加上您的孩子优秀，那是天时地利人和！不是发生在自己身上，不能代表这件事情没发生。前者孩子的家长流着眼泪告诉我，那段时间她都睡不好觉，然后在孩子四年级毕业后果断离开，当然实验也设置了种种障碍，现在孩子还在上海的另一所名校，照样很优秀，但也很快乐！（其中的事情不能说太多了，再说下去保镖估计会发挥作用了。）后者的事情是孩子家长亲口告诉我的，我想家长不会用这种方法这样贬低自己的孩子吧？
另外，学生民主评选、学生当场选票，你认为就没有什么猫腻了吗？你可以参照前面帖子中家长说到的，实验是如何做学生对老师的满意度问卷的。呵呵，你对规则了解的太少了。.

SHINE-ON 2012-9-15 10:47

我看这些申诉贴，已经一点都不奇怪了，因为有感同身受，虽不是一个学校，但某些名校真是一个娘胎里出来的啊！.

Allyyu 2012-9-16 15:43

回复 35楼pjx 的帖子

其实一点不难，只要家长理念上敢于突破。
语文，如果拿出在校学习语文和家回家完成作业的一半的时间，一学期就可背熟好几部国学经典，认字阅读也能大踏步轻松提高，语文教科书我们是当课外阅读来完成的，当然更多的课外阅读还要大量借阅的；
数学，我们按照孩子的学习兴趣和能力已教科书为本引导，讲解，并完成课本上所有的练习，数学家教每周上门一次做提升辅导，类似奥数的那种，我并没强迫，但孩子的兴趣很浓，老师也觉得孩子跟上的速度很快；
英语，我们在美国呆了快三年，孩子的口语和阅读基本可以和美国孩子比肩的。只是刚开始在学校应付各种作业练习没太多时间挤出课外阅读，现在在家自学有大把时间，孩子各门外语上得很快。
至于才艺可，现在上海各种班很多，学费也不贵，可以根据孩子的兴趣选择。我们时间多，孩子兴趣也比较广泛，选得比较多。每周丰富多彩。
每周末和假期让孩子参加集体活动，都是非常好的。.

小衍妈妈 2012-9-16 15:46

不管用什么手法，不“摆平”学生，怎么能成为“名校”啊，怎么能保证所谓的“升学率”。归根竭底，这是当前的教育机制所决定的一切，分数至上，各种阴暗，恶性竞争。我们中国现在是应试教育，而不是德育教育，说得难听点，不要怨我们的孩子越来越冷漠，只会读书，读好书的孩子，你还能期望啥，忠孝仁义，都比不上一个高分。这种机制下诞生的大多数是考试机器，扼杀的是“比尔盖茨”这些天材。所以中国注定了不会诞生“比尔盖茨”，因为没这种土壤。而且可怕的是，越来越多的家长认同这种应试教育的教法，认为是理所当然的。所以大环境如此，我们只有一声叹息。.

heyinbao020226 2012-9-17 09:41

[quote]原帖由 [i]wlchome[/i] 于 2012-9-12 14:03 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965009&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
各行各业都有人渣，老师的队伍同样也是，最好的办法就是老师的考核由家长来，每学期结束后，家长投票，未位淘汰制，让最后一名的老师待岗公示或转行走人，自己就是不合格产品怎么教育别人？。。。 [/quote]


送花！大部分家长因为自己的孩子在老师手里握着，总是怕得罪了老师为难了孩子，所以即使有想法也不敢直面跟老师说。小学生心智不健全，事情也说不清楚。种种因素，灌得有些小学老师自我膨胀。特别是没有孩子的老师，往往下手狠辣。

末位淘汰制是个可行的办法。老师的考评家长应该有一定的话语权。.

heyinbao020226 2012-9-17 09:48

[quote]原帖由 [i]红灯停绿灯行[/i] 于 2012-9-12 16:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965401&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

学校也会让家长打分的，号称无记名的，但是结局是，每个班级按照学号一个一个交给老师，谁的评分给的高，谁的低老师一看就知道了，这种下三滥的手段就是这所名校干出来的。 [/quote]


送花！这种下三滥的手段，想改变很容易，只要在家长会后在学校门口放一个意见箱就可以做到。关键是学校愿不愿意去做呀！.

sypmm 2012-9-17 10:37

看了楼主的帖子，心里真的很气愤，孩子很可怜，家长很痛心，我们国家的教育真的走偏了！这样的学校何止一所？妈妈很有勇气，能够对这样的老师和学校say no，希望孩子身心健康地快乐成长！.

澄汁妈妈 2012-9-17 11:29

看到这样的帖子很难过，想起了我们孩子在小学的时候有些日子，也有那么一段时间，我的孩子也差点毁在老师的手上，所幸的是我的孩子在其他地方学习很优秀，老师打击我的孩子，成天问我是不是我很笨？有那么一段时间我也很相信老师，因为我们在幼儿园的时候老师是很好的。就一直很相信老师会公平的对待孩子，但是没有想到孩子经常会问我是不是很笨？愚钝的我没有细想，偶尔一次孩子的同学告诉我说XX妈妈，你家XX老是被人欺负，看见孩子手上的伤，问孩子为什么不告诉老师？孩子说了，给老师讲过了，老师说你不惹TA们怎么会打你？说我们家孩子做作业慢，当我去和老师沟通的时候，老师说她不知道，可是我们家孩子唯一的这点我是可以肯定的，那就是不说谎，老师偏袒个别小朋友，我有时候去接的时候看见个别把孩子搂在怀里，小学的孩子本来就比较会比较，老师如果经常暗示说有些小朋友慢，等等，那么别的孩子肯定会孤立这个孩子，就上次我还看见我孩子的小学同学在QQ上文我家孩子，问你数学考多少？我儿子回答说98，他孩子就说你就吹吧，你那么笨，就一SB，我儿子还说你不要小看人，我能够理解小朋友在学校所受的那些过去。我那时候告诉孩子你就当在狼窝里面生存，相信自己，一定会发光的。
  
进入初中的时候我就很坦诚的和老师谈了我们孩子的优点和缺点，没有想到老师告诉我说，男孩子就这样慢慢会好的，当时我有小小的激动，但是不敢太激动，想想慢慢看下在说，进入学校我家孩子的心态和精神让我放心了，一个普通的学校、一个普通的老师她做了让我惊喜的事情，孩子在自信上在学校里有了很大的提高，现在学习上是越来越好，这样的老师我们应该尊重！我一直就很想写出来，只是太忙了，今天借楼主的宝地吐吐一直想说的话，好学校不一定有好的老师！！.

yingjie1018 2012-9-17 13:48

这样的大环境下，与其相信是“教育”，不如相信是“包装”。
包装好，有了名气，才可能坐收渔利。

接下来，不管主动被动，潜你没商量。
接受了潜规则的，自然必须顺了她们的意。
不接受潜规则的，孩子要长要短她们说了算。

这就是目前的名校“教育”。.

yingjie1018 2012-9-17 14:01

这样的老师之所以有市场，
是因为她们谙熟了家长与自己领导的心思。

欺上瞒下，既打压了孩子，又威吓住家长。
潜规则下，还能为学校带来利益。
所以不用潜心教学，就能够平步青云。

所谓“名校”，
就是这种教师“发酵”的寄生场。.

yingjie1018 2012-9-17 14:13

回复 119楼heyinbao020226 的帖子

如果愿意做，学校早做了。

我们每个家长只有一个孩子。
而学校每天都要面对一堆孩子，
家长孩子想的，她们早已懑清。
接受了阴影的，只能生存在阴影之下。
不接受阴影的，让你的孩子最先接受名校老师的“考验”。:lol

是学校疏忽嘛？
怎么可能？！
只因为，利益同一罢了。.

twinkling_371 2012-9-18 10:36

LZ有条件还是去国外读书吧，中国的教育体制就是这样的，作为平民老百姓不可能有能力去改变什么，能做的就是适应它，除非有魄力不去学校念书。实验学校是一所很牛的学校，它们招生的基础十之八九就是关系+孩子。没关系的孩子普遍是没机会去参加入学考试的，有关系的孩子，如果不能通过入学考试的也不行，这在以后小升初，也是完全一样的，充分体现了有中国特色的社会主义，强大的中国人际关系网，另外还要不忘树立丰碑。进了学校以后就意味着中国式教育的开始，家长就开始纠结了，孩子就开始幸苦了。我个人如果有经济基础的话，就不会选择这样的学校了。.

金牛白羊 2012-9-18 11:29

从来不相信名校，但是好老师是少得可怜的。.

SHINE-ON 2012-9-18 13:04

[quote]原帖由 [i]yingjie1018[/i] 于 2012-9-13 13:08 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8967711&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
冤冤相报，
没有赢家，
网络保镖遍申城
烂了根:Q 。:@ [/quote]
是啊。我女儿学校圈子里的负面信息，全都开天窗，被删掉了，不打自招。

这贴家长也有删贴了，可见名校的威吓力。

[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-9-18 14:43 编辑 [/i]].

世事人心 2012-9-18 14:04

实验的小学部，不像其他公办名校每个年级动辄十来个班级。它总共不过四个年级，每个年级两个境内班，一个境外班，整个学校一塌刮子十多个班级。大家算算，班主任、主课老师一共才几个人？
这几年来，网上被指名道姓曝光的教师，仅我所看见的，至少有四位，比例高得令人发指。还有一些帖子是不知名的，或没点名的。能说这是学校的个别现象？
至于说境内、境外班，老师是一样的，好多老师教一个境内班，一个境外班，境外班这么黑，境内班就更不用说了。境内班的大多数选择升入初中部，还要在人屋檐下好多年，只好忍气吞声了，这就更助长了小学老师的恶行。
境外班因为教学质量差，所以中途转学的比例非常之高，那么中途插班也就不难了吧。

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-18 18:37 编辑 [/i]].

世事人心 2012-9-18 14:17

有的家长自己观察能力欠佳，或跟孩子缺乏沟通，或自己孩子就是老师偏袒的对象，因此总是对明摆着的事实不愿相信。
发一个被和谐掉的帖子的屏幕拷贝，是另一个据说是实验的“中层干部”的肮脏事。

这是个长贴，里面充斥了水军和保镖的浑水摸鱼。帖子先披露了学校内贼将考试家长的信息出卖给第三方的机构事实：.

世事人心 2012-9-18 14:20

接着讲述了孩子在面试过程中遭遇的猫腻：.

世事人心 2012-9-18 14:21

家长给徐红校长写的信：.

世事人心 2012-9-18 14:26

校长表示道歉：

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-18 14:35 编辑 [/i]].

世事人心 2012-9-18 14:39

最终，入学考试结果，孩子的reading被判[color=Red][size=3]零分[/size][/color]。

这是家长给徐红校长的信的节选：

“在这里我要顺便跟您说下这位杨老师。在3月22日国际部的招生咨询会上我曾经
问过一个问题。我问：“请问国际部收费 1年是 4万元，那么同样贵校的境内
学生是免费教育的。而两个部门是共享教师资源的，请问国际部有哪些地方是做
得比国内部更好，让我们觉得我们付出的学费是值得的呢？”其实这个问题很正
常，可是这位杨老师大概觉得这个问题让她感觉不舒服了吧。我没有像其他的家
长只是一味的赞美学校、夸奖老师，而是提出了自己的想法。可能杨老师觉得我
破坏了当时“和谐”的气氛。在面试的当天，我的直觉告诉我，我的孩子不会被
录取。现在的事实证明我的直觉是对的”。。。。

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-10-3 21:55 编辑 [/i]].

世事人心 2012-9-18 15:07

[quote]原帖由 [i]yingjie1018[/i] 于 2012-9-17 14:01 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8974931&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这样的老师之所以有市场，
是因为她们谙熟了家长与自己领导的心思。

欺上瞒下，既打压了孩子，又威吓住家长。
潜规则下，还能为学校带来利益。
所以不用潜心教学，就能够平步青云。

所谓“名校”，
就是这 ... [/quote]

正是，没有领导，教师怎敢如此猖狂！
领导收受贿赂，招来大量的借读生、条子生，这种事情班主任一清二楚，所以也变得有肆无恐起来，领导怎么可能较真。这叫领导发大财，老师发小财。这个帖子热闹曝光以后，可以预见的是，家长送礼会勤快，原来不打算送的，也不得不送了，这样学校就太平了，孩子们终于可以过上好日子了.

jerry妈咪 2012-9-18 15:52

到好的学校，未必能碰到一个有爱心的老师，这在这里大家都是心知肚明的，特别是国外回来的家长，肯定是不习惯这里老师讲话的态度的，而且现在的老师，都很强势，小孩出现任何问题，老师总归是责问小孩、家长，居高临下的态度，试问，作为老师应该任何帮助查找原因，解决问题呢？.

世事人心 2012-9-18 15:52

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-12 22:23 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8966242&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，还听别的家长说因为他的孩子评估老师说了“爱拖堂”，后来这位老师想拖堂时，就叫人将这孩子强行拖出教室。这是人吗？不知道现在还有哪所学校还会做出这么丑陋的行为？
考评在这所学校只是形式上拿来应付家长 ... [/quote]

太恶劣了！骇人听闻！[em02]
人渣！.

jerry妈咪 2012-9-18 16:00

反而，我观察了一下现在的年轻老师，有的时候比年级中，大的老师更会笼络孩子。我家说，他们老师和学生都打成一片，老师用各种方法吸引孩子，让孩子跟着他的思路走，这种小老师非常的棒！
有次家长会，大会以后的老师家长一对一交流，我亲眼看见办公室里一个年纪较大的老师在责难家长怎么教育孩子的，声音很大，弄得人家家长眼泪都出来了，再看看周围其他小老师，都是轻声轻气和颜悦色的交流。.

SHINE-ON 2012-9-18 16:33

回复 134楼世事人心 的帖子

这种腐败学校如出一辙，我女儿学校校舍操场空间很小，原来只适合地段生，但教育局给他们每年八个班级，300多个名额，地段生只占20%,这几年一个条子生至少五万，每年至少100多万收入，老师近四十个学生，行情一年收礼两次，一次1000，一年至少五万。

连着几年，教师节第二天，我都接到电话，你女儿怎么怎么了，你放学来一次。像我这种＂拎不清＂的家长，女儿等于是失学，天天在学校里瞎混，以前是被骂到狗血喷头，现在是被置之不理。我们也只好放学后自己教她。

女儿的成长手册，是她们学校的最好自我写照。这不是一育人的名校，是一个毁人的场所。不知会在女儿心里留下什么回忆。

见过我女儿的网友，朋友，邻居，包括同学的家长，谁不是说我女儿阳光，聪明漂亮机灵，对长辈尊敬懂礼貌，但到她们老师嘴里，什么狠话恶话都说得出来。为什么，我心里最清楚。

有网友说告到教育局，太单纯了，他们这种做法是教育局让他们这么做的，那时他们不打自招让我们去教育局告，说会在教育局等我们。还给表格信封，让我们写信给教育局，是让你自投罗网，你在教育局留下底，以后升学自会给你颜色看。中国的教育系统墨墨黑。

[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-9-18 17:00 编辑 [/i]].

SHINE-ON 2012-9-18 16:38

回复 134楼世事人心 的帖子

我先生几年下来屏不住了，要给老师送礼，大的不敢送，小的出不了手，我说人家几年送下来了，你现在去自取其辱？.

yingjie1018 2012-9-18 17:35

这世间本没有救世主，
拯救自己的唯有自己。

魔高一尺，道高一丈，邪不压正。
围观群众更要相信组织，相信党，
相信社会的正能量。:lol :)

[[i] 本帖最后由 yingjie1018 于 2012-9-18 17:41 编辑 [/i]].

xiaoximama 2012-9-18 23:10

看了这个帖子，特意换上可以发言的ID上来说话。

就是上周，陪一外籍朋友去她儿子学校找老师了解一点事情，领教了原来国际友人日子也并不好过[tt30] 起因是学校的工作失误导致了孩子奖学金出错，一开始学校和老师都没有任何解释，孩子还算大气，没有因此过分难过，但失望是肯定的。朋友也觉得莫名其妙，联想到去年孩子在校脚受了伤，学校也毫无过问，于是想背着孩子去学校了解下。朋友这家人我非常了解，不是计较的人，上次孩子脚伤，脚趾甲整个都翻了过来，她把孩子接走送医院，自负医药费，没找学校任何麻烦，只是心里有点疙瘩，校方竟然不做解释并再没有任何过问。这次去之前，朋友犹豫再三，而且和她老公再三通话，就是为了避免学校感觉是去问责的。
对面就是他们学生处的负责人，一个语速很快，很精干的30岁出头女性，她的表现令我大跌眼镜。首先，她再三表示这个误会如果家长不说，他们永远不会知道，所以这不是他们的错。其次，由于我这个陪同比较直接，要求看他们的核算标准，她很恼火，表示权威受到挑战；再次，对于脚伤之事，她声明学校已经很不错了，允许孩子们下课出教室来玩，而国内几乎所有的学校都把孩子锁在教室里，课间不得乱跑！而事实上，朋友孩子受伤是在一堂非体育课上，由于椅子造成。

和这个强势的校领导聊了半天有余，她几乎不容我们说话。国际部学费十几万，竟然和国内学校相提并论，可想优越感多么之强！没错，他们就是一间非常有名，很难进的国际部，所以老师有如此的优越感和权威感[tt56] 。

这让我不由得想起我的儿子，曾在徐汇某名校仅仅呆了一个学期的经历。实话说，我是动用了关系才进去的，当时我们房子交易来不及，想着孩子进去就安顿好其他一切，谁知进去短短一个月不到，我几乎每天都在煎熬：班主任老师粗鲁而傲慢，穿着绝对与身份不符时髦过暴露过度的衣服，每天对着孩子们吼叫，对着家长们训斥。我至今还保存着当时儿子的记事本，她满幅的留言控诉孩子的“罪行”，我甚至都无法想象当时儿子拿到记事本时内心有多么沮丧，每天要怎样才愿意走进那个学校（儿子不算调皮，只不过有点儿倔强）；我也保存着老师发来的短信，那言辞和语气，仿佛就是我的衣食父母。
再后来，看到学校有老师呵斥孩子的声音能盖过全校的歌咏比赛，看到有老师动辄当众侮辱孩子们，看到有老师找到家长告状，言辞之激烈能激怒家长当众给孩子一巴掌，而作为老师不是心疼是得意，看到有老师每天因为家长递纸条送礼物要求换座位而不顾孩子们根本无法建立友谊，几乎天天换座位，看到有老师对着班级嘶声力竭，控诉现在的孩子无法管理，更是看到孩子们因此都懂得了如何取悦如何拉帮结派，家长们小心翼翼，关系玄妙。我对这所学校不报任何期望，立即决定离开这所所谓的名校[tt46] ！

遗憾的是学期中间不允许转学，我只好边安排搬家边带着孩子熬过那个名校的半年学习！说熬真不是假的，要不是没有办法，我情愿直接退学了。

所幸我们后来没有托关系没有花一分赞助费进到了一间好的学校，老师对孩子有爱有责任心，儿子一下子就阳光起来了。

说一个今天的例子，儿子告诉我语文老师今天请他补前面的作业，没有责怪他落下作业，却再三强调其实他很棒，即便是这样需要发挥的作业都能写得很好，而且字也非常好。因为老师这些话，他感觉特别愿意认真写一下，以前为了偷懒总是流水账的，今天把好词好句用了不少，老师又大大地表扬了一番。最后一句话：“妈妈，我发现我对语文也开始感兴趣了”。[tt26].

xiaoximama 2012-9-18 23:21

把这段经历写下来，就是想用自己的经验教训告诉后来的妈妈们，千万不要迷信所谓名校，最好的方式就是在学校放学的时候去观察家长孩子还有老师，看看他们的相处模式，听听他们的聊天内容。

还想说的一点，也是我经常和朋友，和家长们说的，对一个孩子而言，信心是第一位的。作为父母，不是陪着他们上多少课外班，不是压着他们考多么高的分数，而是一切从孩子角度出发，做好孩子的后备力量，动用一切可以动用的能量帮他们建立起最坚实的安全感和自信心。择校，选择适合孩子的学校，做好孩子和老师的中间人，都是我们不可推卸的责任。.

xiaoximama 2012-9-18 23:31

[quote]原帖由 [i]乐乐妈咪[/i] 于 2012-9-11 09:32 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8960979&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
“适应环境融入各色人群也是孩子需要学习的重要一课，人一生不可能只接触价值观相同并有涵养的人”是的，从另一个角度考虑问题，孩子能早点接触到社会丑陋的一面，未必一定是很糟糕的事情啊，如果自己的内心足够强大 ... [/quote]
我就是这么自我安慰，从而接受某些老师和学校的管理的[tt25] 。
但是，事实上，我始终真心认为，所谓的挫折，尤其是这种人性的丑陋处，社会的黑暗面，孩子少接触不接触是最好，只有足够有安全感，足够有自信的人才是真的能抵挡那些负能量的人。.

乐乐妈咪 2012-9-19 09:26

回复 143楼xiaoximama 的帖子

xiaoximama，如果没有记错，我们很久很久以前交往过。只能感叹现在好老师太少太少，那一年我是不断对沮丧的孩子说好老师是少数，你已经很幸运了，小学遇到一个好老师，不可能好运气都让你碰上吧[tt49] 幸亏转学了，现在的老师很严格但很阳光，理解孩子。.

柏顺顺的妈 2012-9-19 10:53

我觉得学校的好坏并不重要，能否遇上个好老师这才是关键！.

SHINE-ON 2012-9-19 10:55

回复 143楼xiaoximama 的帖子

你幸好转了，我们小东西打S不肯转，因为班级学校好朋友多，不舍得转。不过我也想通了，反正以后她去国外读书，现在只GP学校功课不多，放学后请个外籍老师，她现在皮厚了，随他们说什么，她自己和朋友混个开心。以后她到哪里，神经大条了[em17].

蓝色妈妈 2012-9-19 10:57

孩子半年来已完成小学全部数学的学习，中文已熟背好几部经典，能轻松阅读大部头中，英文书籍，各门才艺学习也进展喜人。
孩子太牛了，能力很强啊.

小美女 2012-9-19 11:20

好学校不是特别重要，好老师才特别重要。老师一句轻轻地鼓励，其力惊人。
象陶行知们和于漪们才可以称得上老师，才值得被尊重。
老师这个职业是需要极大的耐心和爱心的，当代的老师还需有协调、解决问题的能力，不是有知识的都可以站在讲台上，所以请校长们自查教师队伍中的不合格者，不要再耽误下一代了。
一个学校的校风就是就是领导层的风气。
德，是教育的根本。现如今，分数，名校才是根本，所以有识的家长们，只好请你们自己多花工夫了。。。。。。
孩子好象是一台电脑，开关须听指令。完全不需要有感情，一切行动听指令，悖令有你和家长的好果子吃。孩子的冷漠就是这样来的。
老师，没两把刷子镇不住学生，但方法不对，家长会起来反抗，所以还是老师的个人素质问题。而小学阶段恰恰是教育中最最重要的一环，最最基础的一环，可惜值得被学生永久挂念与尊重的，真是少的可怜！
好学生，老师的待遇是相同的，差生待遇却是各个不同。.

jessicayao 2012-9-19 11:48

回复 110楼小小熊的妈妈 的帖子

我们就是实验东校的孩子,今年四年级了.
三年来,并没有碰到过LZ所说的那样的老师,只是一年级的时候班主任老师比较严厉.
二年级换了一位从外校调来的老师,一开始还觉得是否会不好,但经过两年的接触,
觉得还是很幸运的,老师非常有爱心,也很有智慧,在处理孩子间矛盾的时候,我也是亲身经历的.
至于学校每学期的质量调查问卷,都是无记名的,只需写上班级,学号是不用写的.
印象较深的是一年级,其中有一条问题是:老师是否有体罚行为?问了儿子,说偶尔有罚站的,于是
答案写成:偶尔有罚站.也没有遇到打击报复的事情.三年级因英语老师换了,儿子一直不太适应,
在问卷调查中,语和数的老师都是"非常满意",英语老师是"满意".每一次的质量问卷调查,都是由儿子
完成的.
从来没有送过礼,教师节时也是发个短信表示祝贺,自认为:能配合老师,支持老师的工作就是对老师们
最大的贺礼.
班级干部的竞选都是由学生们自己投票完成,即使老师是多么喜欢这个学生,选票不够也没办法.
小儿每次都参加竞选,但只当过一个学期的小队长,因为男孩子平时喜欢吵闹,所以选票不多,连班主任也说:
你是当干部的料,但就是选不上".
但由于儿子美术非常好,经常受美术老师的表扬,在学校举办的"读书节书签制作"活动中获奖,在学校"爱心节",
带领部分同学,负责班级游园活动彩报的设计和制作,所以在二,三年级班级优秀学生的评选中(也是自已竞选,
由同学投票)两次获得"小艺术家奖"的称号,还有50元奖学金.
于是和他讲,"群众的眼睛是雪亮的",当选与落选都是有道理的.
我想说的是,并不是每个老师都是这样的,今年已经是我们在东校的第四个年头,我们也未遇到象LZ所说的老师.
所以大家发贴时可以详细介绍一下,最好是举例说明一下,老师的好与不好,都从自身经历过的事情来说.
儿子成绩在班级中只能算是中等偏上一些,但却很享受上学的过程..

世事人心 2012-9-19 11:56

[quote]原帖由 [i]jessicayao[/i] 于 2012-9-19 11:48 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8979582&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我们就是实验东校的孩子,今年四年级了.
三年来,并没有碰到过LZ所说的那样的老师,只是一年级的时候班主任老师比较严厉.
二年级换了一位从外校调来的老师,一开始还觉得是否会不好,但经过两年的接触,
觉得还是很幸运 ... [/quote]

恭喜你！那你们运道不错
这个帖子揭露的缺德老师，都是上海市实验学校小学部的，那是全上海第一牛小，与ls的实验东校不可同日而语.

Allyyu 2012-9-19 12:27

回复 143楼xiaoximama 的帖子

顶！ 不错，人的成长需要各种环境的磨练，但是在孩子年幼刚在世界观和性格形成期的时候，社会的阴暗，尤其是老师的刻薄和凶狠会对孩子造成很大的伤害，让孩子在这样的环境下成长危险太大！等孩子内心足够强大和自信，能分析辨别是非时，再面对社会的丑陋面就不怕了。
经历上海市实验学校丑陋的一幕幕（从领导到任课老师）后，名校光环尽失，留下的只是领导的无能和任课老师幼稚可笑的专横跋扈的嘴脸。  
心酸的是：我们把很优秀的孩子放在一群教育人伦道德很有问题的老师手里，而且还不得不巴结那些毫无人性没有爱心的老师，这个社会太扭曲了，教育太妖魔化了。
礼贿老师的家长可能没有想到：自己的孩子可能一时得到了照顾，但侵蚀的是整个教育环境。 现在这么多人感叹学校教育，主要是老师出了问题，窃以为主要原因在于：
1. 某些老师自身道德涵养有问题，她们在品行上其实是不配当老师的；
2.教育的价值导向：一切以分数论，忽视很多孩子优秀品质和创造力的价值；
2.部分家长拼命送礼助长老师的欲望，把一个教育者本应尽的责任和爱心作为筹码视礼多少加以施舍，所以，在某种程度上，家长的行为加重恶化了教育环境。.

小龙虾妈 2012-9-19 12:48

题外话

一个叫JAPAN孩子欺负另一个叫CHINA孩子，抢了另一个孩子的ISLAND牌的铅笔，硬说是自己的，有个叫US的大孩子出来把铅笔交给抢铅笔的孩子保管，两个孩子谈判，谈不拢，搁置，然后两个人经常去铅笔那里看看，表示一下这个铅笔是我的，最后怎么解决这个问题呢？正义和公平在人的手里，也是生长在私心上的罂粟，还是要靠实力来说话。.

爱做梦的小王子 2012-9-19 13:49

[quote]原帖由 [i]小龙虾妈[/i] 于 2012-9-19 12:48 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8979771&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一个叫JAPAN孩子欺负另一个叫CHINA孩子，抢了另一个孩子的ISLAND牌的铅笔，硬说是自己的，有个叫US的大孩子出来把铅笔交给抢铅笔的孩子保管，两个孩子谈判，谈不拢，搁置，然后两个人经常去铅笔那里看看，表示一下这 ... [/quote]

:loveliness:

[[i] 本帖最后由 爱做梦的小王子 于 2012-9-19 13:52 编辑 [/i]].

yingjie1018 2012-9-19 13:56

回复 151楼Allyyu 的帖子

总结得好。

人没有私心是不可能。
但“你”的弱点正是“我”攒钱的工具。:lol
所以，无论教育者还是家长，
都需要深刻“反省”。

在资本运作亦步亦趋学习老美的同时，
教育的本质还是为了发现国家的人才。

这不仅仅是钱能够办到的。.

小小熊的妈妈 2012-9-19 19:34

回复 121楼澄汁妈妈 的帖子

请问一下，你孩子上的名牌小学？普通初中？.

子玖妈妈 2012-9-19 19:52

[quote]原帖由 [i]澄汁妈妈[/i] 于 2012-9-17 11:29 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8974421&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看到这样的帖子很难过，想起了我们孩子在小学的时候有些日子，也有那么一段时间，我的孩子也差点毁在老师的手上，所幸的是我的孩子在其他地方学习很优秀，老师打击我的孩子，成天问我是不是我很笨？有那么一段时间我 ... [/quote]
能让孩子获得自信的老师才是好老师。.

观风 2012-9-19 20:21

回复 149楼jessicayao 的帖子

实验东校和上海市试验学校是两个独立的学校.

apple20010302 2012-9-19 20:50

搞不懂真正有爱心的老师评不到优秀教师，那些欺上瞒下当面一套背后一套的老师都能评上优秀教师:L.

全职妈妈 2012-9-19 21:09

回复 1楼Allyyu 的帖子

七年前我们孩子是他们国际班的第一届学生。 我们几个家长天真的认为名校是因材施教， 后来的副校长的真心话让我逃了， 他们办国际班的目的是忽悠国内的考生。.

Allyyu 2012-9-19 22:20

回复 159楼全职妈妈 的帖子

我们孩子去年在美国跳级完成一年级回国时已赶不上国内部的入学面试，作为过渡和权宜之际把他放在实验的国际部。但没想到该校的国际部太不国际化了：班上基本上是可能持外国护照但在大陆成长的孩子，我孩子最初讲汉语带有浓重的美国腔，竟然一大班同学模仿他的语调嘲笑他，国际部的班主任本来完全可以号召大家学习他的英语，帮助新生度过适应期的，但她竟然不知道如何引导和制止孩子们的这种不良行为，连她自己出来不敢开口用英语交流（班主任可是英语老师哟），国际部的英语老师只能教一些哑巴英语很让人郁闷。期中考两周前英语测验，我孩子由于平时英语课不在班上上课，有些语法格式的名称他不明白，他就空着，结果考试成绩远低于平均分，国际部主任找到我说，“孩子虽然英语好，但这些基础功还是不行，还得回一年级打基础。”孩子能轻松阅读英文百科全书，口语流利，没有语法错误，却要回到国内的一年级课堂补英语ABC，太可笑了。我在期中考前花一个小时时间辅导孩子他平时讲的句子中语法的中文叫法（宾格主格之类的），结果期中英语考试，他是班上唯一的100分。我一点不对此意外，意外的是国际部杨主任马上说：原来孩子的英语还是不错的。我的孩子难道一两周英语就提高了？你们有认识孩子的能力吗？对孩子很明显的能力判断如此出差错，其他才能和问题她们怎么扑捉得住呢？
你说的没错，这是一个完全没有国际理念的学校，国际部只是它的赚钱工具，招进来忽悠而已，反正老师们的孩子可以免试进境内部。.

全职妈妈 2012-9-19 22:52

回复 160楼Allyyu 的帖子

我能感到你的焦虑。 在中国孩子本土学校的几年， 我最不愿意接受的是， 孩子英文好因为他是美国人， 中文不好， 不行， 他必须补， 否则老师奖金有问题。 孩子的努力，性格， 好的品行都没有人关注的， 很多老师都在学期初， 对孩子表现出来的礼貌感到由衷的震撼，但是到了期中，孩子的缺点就是中文成绩不行。 我努力表扬老师们， 你看， 一个不会中文的孩子， 在你们的教导下，能打70分， 多么惊人呀！ 他们说我态度有问题， 因而孩子的态度有问题。

国际班感觉很毁人的， 学校教师并不了解孩子需要什么。 社会上对待他们也如纨绔子弟一般。 因为普通班是考入。我们不需要考试机器， 但绝对不能培养纨绔子弟呀！ 国际班根本就没有教育理念。 他们不肯在教程教材上做任何思考。 他们要么降低要求， 要么就是为证明自己的努力， 就加快进度， 如何国际班和普通班能平行， 就会认为老师很努力， 很有本事。

我现在不是当事人了， 可以平静的说这些话。 你还在其中。

其实国际班应该是中国教育的试验田，在这些不追逐高考的孩子身上， 能找到中国教育对于人真正的意义， 发掘中国文化对这些孩子的真正影响。

说一句心里话， 我根本就不指望他们的英语教学。 我希望他们把中文数学做好， 就足够了。.

tommi妈妈 2012-9-19 23:05

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-19 12:27 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8979707&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
顶！ 不错，人的成长需要各种环境的磨练，但是在孩子年幼刚在世界观和性格形成期的时候，社会的阴暗，尤其是老师的刻薄和凶狠会对孩子造成很大的伤害，让孩子在这样的环境下成长危险太大！等孩子内心足够强大和自信， ... [/quote]


体制放在那里，‘名校’必定是高度应试的
一个疑问，为何要选所谓的名校呢？.

Allyyu 2012-9-20 00:18

回复 161楼全职妈妈 的帖子

哈哈，我也不在其中啦。从学期一开始与两位主课老师对话，我就很瞧不起这所学校，很想马上离开，苦于当时已经搬家到学校旁，硬砍了一个学期，就离开这个“人才的屠宰场”。时隔大半年，孩子也早已离开，我现在的心情也很平静的。我有些措辞似乎激烈，不是缘于我的情绪，而是她们就有这么卑劣。 我也很希望实验的老师能看到这些帖子，希望她们能思考：实验因学制和入学筛选而闻名，但频频曝光的教育问题和老师品德问题又使它臭名远扬。到底是曝光事实的家长损害学校的名誉，还是那些缺乏耐心，爱心和毫无教育理念的老师损毁了学校的名声？   按我对实验的亲身了解，校方不会追究老师们的卑劣行为，但会对传达（传播）事实的人耿耿于怀，就像我的孩子在校遭受群殴，领导不去调查这个事实，而去调查谁把这个见不得人的事告知家长。  这就是实验的人文环境。
小学部主任范**一方面在家长会上高调宣扬学校如何尽一切可能保护孩子，不让孩子受到伤害，一方面听任某些老师肆意伤害孩子，只要不是伤到他们自己的孩子，对家长放映的意见听而不闻，或者是窝囊无能无法处理。.

relyace 2012-9-20 03:24

还好我们当年没有回来读书啊！
3年前，我想回国，最大的烦恼就是孩子的读书问题，在旺旺混了很久最后得出的结论：实验学校的国际部是最好的选择。
老实说，我当时是舍不得花那么多钱，二个孩子的教育费可是不低啊！而且，还得搬一次家，附近租房也不是那么容易找到合适的。如果回国，那么带二个孩子的压力就够我受了，哪里有精力做其他的？
后来有其他朋友回流，我还推荐过这个学校（顺便说说，插班国际部没那么难的，只是要靠运气）我朋友也没什么门道，孩子也表现的很一般，也能去上（只是他们最后还是就近找了个学校去上了，没去实验）。
楼主说的这种情况，我想在其他学校也会遇到。我女儿回国参加暑期班，就经常吓得哭，她是很乖又很聪明，老师很喜欢她，但是，老师大声骂别人她都害怕。其他没挨骂的孩子却不害怕，而是在一边笑。
至于小学数学，半年内学完小学数学，我觉得可以理解，我女儿（8岁）暑期班一共去了11天，就把小学1-3年纪的数学全部补习完了。当然，理解是一回事，还需要不断强化训练。只是我觉得没必要学那么多，所以当老师让我买4年纪的书接着上时，我就借口要回国不上了。

我儿子今年在国外上学前班了，每天都非常愉快的去上学，有次补牙，只有1个多小时了，他还坚持要去学校接着上课。
更让我感动的是，国外小学4年纪之前的所谓成绩单（其实只有各项表现的评语，分3档：达到期望，超过期望，以及有所期望）排在最前面的都是是否和别人和睦相处，是否友爱，是否不自私等等。
我女儿一年级的socia课程是：什么是family want和family need?

Family Need 只有4样：food , Love , safety and shelter.

Family Want有很多：漂亮的裙子，新款的手机，玩具啊，房子啊等等。

我真心觉得国外的教育好。.

澄汁妈妈 2012-9-20 06:52

回复 155楼小小熊的妈妈 的帖子

普通初中，这样的老师才是值得尊敬的，我感谢这样的老师.

澄汁妈妈 2012-9-20 06:53

回复 156楼子玖妈妈 的帖子

是的，名校就不一定就全是好老师.

SHINE-ON 2012-9-20 07:54

回复 164楼relyace 的帖子

你女儿参加暑期班那一幕，和我女儿的经历很像。我女儿一年级时，那个JP班主任开始对她特别好，还搂着她教她拼音，但这JP对某些孩子很凶，我女儿就怕她，不敢看她，不敢和她说话，甚至对班主任骂人表示愤怒。终于有一天因为我们没孝敬她，惹怒了JP，她点着我女儿骂道：＂我待你这么好，你为什么不理我。＂对我说：＂你看你女儿，就是不睬我呀。＂＂我管不了她，以后不管了。＂从此我女儿也列入被精神虐待的行列，那JP什么恶话都对孩子骂的出，言语不及一个下岗女工，而且这样的老师不是一个两个，还在主流岗位。

用不了多久，我女儿也不怕老师骂了，骂得再狠，哪怕拿出成长手册以后升学来威胁恐吓她，她眼睛一翻，我没干就是没干，随你怎么骂。别人挨骂，她也不会觉得不正常了。在她心目中，老师这职业，就是用来骂人的。这就是一个名校毁己毁人的过程。

[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-9-20 08:00 编辑 [/i]].

世事人心 2012-9-20 08:06

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-19 22:20 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8981138&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
结果考试成绩远低于平均分，国际部主任找到我说，“孩子虽然英语好，但这些基础功还是不行，还得回一年级打基础。” ... [/quote]

杨主任主要是想用重回一年级来吓唬你们一下，看看能否敲出点好处罢了。

护短，绝对不遗余力；
容长？那是个笑话     [em10].

世事人心 2012-9-20 08:22

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-20 00:18 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8981262&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我也很希望实验的老师能看到这些帖子，希望她们能思考：实验因学制和入学筛选而闻名，但频频曝光的教育问题和老师品德问题又使它臭名远扬。
小学部主任范**一方面在家长会上高调宣扬学校如何尽一切可能保护孩子，不让孩子受到伤害，一方面听任某些老师肆意伤害孩子，只要不是伤到他们自己的孩子 ... [/quote]


对一群没有师德、欲壑难填、嘴上一套实际一套的人，指望他们幼吾幼以及人之幼？指望他们幡然醒悟、思考教育的真谛？

如果实验真的珍惜自己的声誉，还有最后一点点良知的话，
就必须彻底更换小学部的领导班子，开除违纪的管理人员和教师，
给所有实验的家长和社会公众一个明确的交代。
旺旺网上，无数双眼睛每天在看；
众多的实验现在和过去的家长，都在关注这里。
在没有看到实验拿出勇气作出大刀阔斧的纠错之前，
这个帖子，永远不会沉下去    [em06]

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-20 08:37 编辑 [/i]].

gongwuji 2012-9-20 08:50

我不明白为什么有那么多家在会选择混校，而且老师都混上，这和高价班好像没有实质性的区别。理念、教材、老师完全一样的话，国际部何谓国际部，那不就是高价买学位吗？恕我直言了。一路看下来，我真没觉得这个国际部的国际核心是什么。另外收费差异化，学校的账目是分开结算吗，所有的都混在一起了，如何保证国际部的学费是用于国际部了？不太明白家长选这所学校的原因，如果真要学应试语文、应试数学，那进普通公办就好了，这样的学校选择面广多了。.

杜若MM 2012-9-20 12:26

幸好实验学校几乎只招上海本地生，要保护本地资源。我们当时也在网上报名了，但没有通知面试，后来有消息说，不是本地人，一般不给面试的机会。我们孩子一共考了三所学校，都录取了，选择了一个教学理念和我们比较接近的学校，孩子在里面很愉快，老师很NICE.
现在真来真庆幸，幸好实验没有给面试机会。万一真的被录取了，遇到这种老师，真的是要崩溃的。
我们同班的一个小朋友去考了，平和和浦外都没有录取了，但是却被实验录取了。她妈妈非常高兴，哈哈.

double_super 2012-9-20 13:42

没去考这个学校，实在门槛很高，我们够不上。看了你遭遇很同情，但现在社会上就是有很多这样那样的潜规则，:Q 实在无法适应，还是出去吧。.

shxuco 2012-9-20 14:05

回复 171楼杜若MM 的帖子

你说的是小升初还是幼升小？
中学老师感觉不错的，家长会上有家长还要求我们老师再对孩子严格一点。.

小耳朵ZZ 2012-9-20 14:06

大家探讨的范围已经是中国基础教育的问题了。家长都这么忧心忡忡，一提中国的基础教育满意的确实少。可是，我们这么多妈妈在探讨问题，但把解决问题的努力寄托在某一个学校的改变上，换言之是寄托在自己孩子就读的学校身上。大家自己想想，这靠谱吗？在现行的大气候下，钱学森呼叫过，他老人家至死也没看到改革的迹象，现在一位叫钱理群的老先生又在呼吁，期待他能够看到点迹象……说白了，这是一个国家的人才培养和选拔制度决定的教育模式，温总用“绩效考核”来考核老师的业绩和工资，绩效考核的KPI 指标是什么呢？大家仔细想想。
与其抱怨、不如从现实开始入手，做我们力所能及的事，有哪一位妈妈或者很多妈妈有理念有资金渠道，自己拉伙办“爱迪生妈妈学校”？以美式教育专家的身份或者资质来全心全意办一所让家长放心的学校……而且保证在现行竞争环境中都能快乐地学习，快乐教育容易出成绩，对吧？咱们的成绩也可以骄傲地击败应试战术学校、赚钱战术学校……
如果无力实践，与其抱怨，不如早点想法移民去找美国学校，去找校长被学生打死了还忏悔自己不好的那种学校。.

红灯停绿灯行 2012-9-20 14:48

[quote]原帖由 [i]shxuco[/i] 于 2012-9-20 14:05 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8982469&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你说的是小升初还是幼升小？
中学老师感觉不错的，家长会上有家长还要求我们老师再对孩子严格一点。 [/quote]
同意，中学部老师不错。.

汪洋大海 2012-9-20 15:09

[quote]原帖由 [i]小耳朵ZZ[/i] 于 2012-9-20 14:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8982471&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
大家探讨的范围已经是中国基础教育的问题了。家长都这么忧心忡忡，一提中国的基础教育满意的确实少。可是，我们这么多妈妈在探讨问题，但把解决问题的努力寄托在某一个学校的改变上，换言之是寄托在自己孩子就读的学 ... [/quote]
教育体制是和政治体制相关的，呵呵。体制内的教育，除了基本的学科知识教育外，还承担了意识形态方面的渗透。你自个开个学校，想“反洗脑”吗？逆天了不是[tt44].

Allyyu 2012-9-20 17:41

[quote]原帖由 [i]nochoicexy[/i] 于 2012-9-12 14:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8965137&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
过分了，翁老师还是很爱孩子的，她以前学生的家长们应该还记得刚入学那会翁老师是怎样呵护我们的孩子的，在学校安排她教其他班时全体学生和家长都挽留她。临近考试翁老师脚受伤，她不放心孩子，一瘸一拐地坚持来给孩 ... [/quote]
你的孩子没遭受虐待并不代表翁老师对其他孩子和家长的骄横跋扈不是事实，她的那种无知的傲慢和刻薄凶狠我永世无法忘记。不是我孩子适不适应它教学方式的问题，我在这里不是探讨教学本身的问题，而是作为一个教育者最起码的爱心和修养。
监狱里的杀人犯也有待人好的一面，难道意味着他们故意伤害其他人的罪性可以因此得到赦免吗？难道他们的杀人事实就不能说了吗？
她面对家长客气的问话都这么嚣张，关起门来带孩子可以想象什么昧良心的话都可以说的出来。起初，我没有任何情绪走向她，没想到遭她发神经似的一顿恶训，想着也许她在家或在外遭受欺负而原谅了她，可是第二次复又如此，而且变本加厉，一副农村泼妇的样子，
当时要不是考虑当着孩子的面给她留点面子，会狠狠地搧她几个巴掌。  几次张口都被堵回去，无奈如实情陈述杨主任，翁老师却认为我在领导面前告了她，处处报复刁难孩子。
这位家长，你若是说客，不要在此费口舌了。都是有孩子的人，我敢保证，你若有我亲身经历，你不会比我沉得住气。

至于收不收礼，我没做过，在帖子上没提到，你也没必要专门提出来往她脸上贴金，至少似乎有些家长并不像你这样以为。

本人在所有帖子所言，句句属实，可以对薄公堂。

我很清楚知道我的首要任务是安顿好孩子，所以我非常冷静地在过去半年专心于此事，但我不会让我们的血白流的。。。.

Allyyu 2012-9-20 19:00

我正想起诉他们呢。.

ATCG 2012-9-20 23:00

看了心里真是堵
虽然我们小学不是这个学校的，但是也会有这种感受，小学老师认为孩子小，不懂得，家长也是常常一知半解，不了解具体情况，所以各种方式语言暴力。
今年我们预初了，孩子偶尔会说起从前的老师，英语老师说，谁愿意教你们这些孩子啊，教你们真辛苦啊，真是烦死了，我怎么这么倒霉来教你们啊——老师竟然能说出这种话来哦，不愿意教这些孩子就辞职走人或者换班级好了，为什么要向孩子抱怨呢。我们也是一个名小学毕业的，班级同学英语都不错的，但是哪个不是在外面机构坚持学习的，一大半考出三笔四口的孩子的英语和小学英语老师有啥关系呢。这些老师上课是不问别的孩子的，只提问教工子女
如果我知道孩子受到不公平的对待，就是毕业了，我也要去和学校谈谈的.

子玖妈妈 2012-9-21 11:10

回复 178楼Allyyu 的帖子

请楼主有时间谈谈后来你这孩子是如何培养的.

小鱼温泉 2012-9-21 13:08

*** 该贴被屏蔽 ***

小鱼温泉 2012-9-21 13:13

*** 该贴被屏蔽 ***

杜若MM 2012-9-21 13:34

[quote]原帖由 [i]shxuco[/i] 于 2012-9-20 14:05 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8982469&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你说的是小升初还是幼升小？
中学老师感觉不错的，家长会上有家长还要求我们老师再对孩子严格一点。 [/quote]
是小学。今年9月份刚上小学
其实初中孩子有些还会表达愤怒，但小学的孩子，有时候自己都没有办法正确的表达自己的感情
如果遇到那种JP老师，那种记忆可能会伴随一身。
不过庆幸，大部分老师还是非常有好的.

rei 2012-9-21 21:01

回复 171楼杜若MM 的帖子

“我们同班的一个小朋友去考了，平和和浦外都没有录取了，但是却被实验录取了。她妈妈非常高兴，哈哈”

觉得人家跳入火炕了，开始幸灾乐祸了？
丑陋的YP嘴脸一览无遗。

实验好也好，差也好。没有人强迫孩子一定要读这个学校，适合这个学校的自然读得开心，不适合的也不必勉强。

上海学校这么多总有地方读书。

[[i] 本帖最后由 rei 于 2012-9-21 21:07 编辑 [/i]].

clare_gu 2012-9-21 23:42

[quote]原帖由 [i]杜若MM[/i] 于 2012-9-20 12:26 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8982169&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
幸好实验学校几乎只招上海本地生，要保护本地资源。我们当时也在网上报名了，但没有通知面试，后来有消息说，不是本地人，一般不给面试的机会。我们孩子一共考了三所学校，都录取了，选择了一个教学理念和我们比较接 ... [/quote]

浦外，平和跟上实不是一个类型的学校，选择的标准不一样，这个非常正常.

cathymother 2012-9-22 09:33

回复 184楼rei 的帖子

虽然我也觉得那个妈妈的话有点幸灾乐祸，但这样回复实在是自贬。实验也是我们向往的，当初也慕名报料名，初试过了，复试机考被淘汰。还是支持你楼下妈妈的回复，不同的学校，类型不同，选择标准不一样而已.

Recy妈妈 2012-9-22 09:44

回复 151楼Allyyu 的帖子

楼主:handshake
虽然我们和这学校没关系， 不过你的想法在任何一个学校体系能都普遍适用的。.

子玖妈妈 2012-9-22 10:17

回复 151楼Allyyu 的帖子

.部分家长拼命送礼助长老师的欲望，把一个教育者本应尽的责任和爱心作为筹码视礼多少加以施舍，所以，在某种程度上，家长的行为加重恶化了教育环境。

这句话完全认同。.

Allyyu 2012-9-22 10:30

回复 168楼世事人心 的帖子

可能我比较单纯，倒没觉得杨主任在品性上有多大问题，那个学期期中考我儿子成绩不错，她也是兴奋地打电话说："孩子这么短时间进步这么快，跟上完全没有问题。" 她说已经以校方通知任课老师要接纳孩子，但那个窝囊无能的班主任却到处跟家长们说：我死活硬把孩子塞在二年级，而且班上所有的坏现象甚至暴力行为都归结到我孩子身上（他作为年龄最小的学生和插班生，其实是同学们都知道的暴力对象，班主任自知无理在我和领导面前板理，就不顾事实地扭曲事实，煽动家长们的敌对情绪，龌蹉至极）。  问题在于杨主任完全吃不准这般老师的心理，镇不住也管不了，事后想来她的的很多做法是起反作用，结果是那些心胸狭隘的老师变本加厉地关起门来虐待孩子报复。   
我走访过班上几个同学，她们对我孩子的进步还是给予客观的分析和肯定，孩子尚能如此，可是作为育人者的老师却把孩子的点滴错误视为眼中钉肉中刺，拍照作证，这就是实验“护短”？真是对徐校长的口号的极大讽刺和侮辱。   我无意于尽力护卫自己的孩子，孩子的好坏也不是本帖的重点。我孩子有很优秀的地方，也有调皮不很遵守纪律的一面，但我看到的是：实验对他的正直善良和好学熟视无睹，但缺点却放得很大，班主任甚至没有耐心听家长汇报孩子的学习情形，一味地否定。
容短？护长？真是可笑！！.

Allyyu 2012-9-22 23:20

[quote]原帖由 [i]世事人心[/i] 于 2012-9-20 08:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8981386&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]



对一群没有师德、欲壑难填、嘴上一套实际一套的人，指望他们幼吾幼以及人之幼？指望他们幡然醒悟、思考教育的真谛？

如果实验真的珍惜自己的声誉，还有最后一点点良知的话，
就必须彻底更换小学部的领导班 ... [/quote]

本人毕业于师范院校，这一二十年来也没离开教育岗位，对孩子的教育一直由衷地热爱。以前做过早教机构，后来在美国访学期间，为了深入了解中美教育的差异，争取一切可能的机会，走访了36家小学，所到之处，校长和老师都热情很客气地接待，认真回答每一个问题。我孩子上过学的那几个学校每学期真诚地征求家长的意见，领导或老师要是对家长的任何意见不满而给小鞋穿，会被视为非常小人的作为。 现如今，象哈佛这样的名校都广征治理学校的意见， 但象上海实验这样的小地方学校却从领导到普通任课老师大摆“名校”，耍些三脚猫的工夫，很像跳梁小丑，连“兼听则明”的道理都不懂，这样夜郎自大，心胸狭隘（更别谈什么爱心），怎么会有好的校园文化？   
一个学校，如果领导不身体力行去引导，心口不一，大摆架子，底下的员工怎么会不纷纷效行呢？偶遇实验几个还算有良知的老师，但他们是没资格说话的。
实验的中学不我不知道，本人从不会对自己不切身感知的是做评价，但小学部占主导位置的基本上是一堆“人渣”。
这种粗俗的傲慢缺少了最基本的知识分子的教养，她们不知道如此没有智慧和文明的“嚣张和傲慢”是对她们学校名誉极大的践踏。.

Allyyu 2012-9-23 00:13

[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2012-9-21 11:10 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8983980&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
请楼主有时间谈谈后来你这孩子是如何培养的 [/quote]
很乐意，0-12岁的教育是我十多年来一直热衷的，有空单独聊吧。
我的孩子的培养我已经简要回复在前面其他家长的帖子里了。
其实每个孩子都有无穷的潜力，只要家长和老师悉心观察，知道切入口，孩子爆发的能量是惊人的。相信一句老话：没有教不会的孩子，只有不会教的大人。
在美国，我孩子的老师高度赞扬他的学习能力， 当他在一年级教室的时候，老师就到五年级教室借书给他看了。从某种角度上说，是她们带领我更多认识小孩的能力的。要不是她们的引导，我很难想象我孩子现在能轻松自如地学三门外语。。。

我们离开美国时，老师们很舍不得，好像一个什么“大人才”走掉似的，说以后如果有任何她们帮得上的地方，都可以联系她们。可是回国一到实验，却被视为一无是处，老师们恨不得找出他身上所有的缺点不厌其烦地向家长投诉，至于好处，她们绝对是看不见或不愿提的。如果孩子在这样一个变态的环境里，再好的潜质都会被扼杀的。

说这些是想说明：一定要将孩子托付在有爱心懂孩子的老师手里，如果没有，一定要自己多用心，哪怕辞职都是值得的。陪孩子一起成长的时间是人生最值得记忆的幸福时光，这样的投资是最不后悔的投资。
育儿路上从不孤独，让我们大家一起努力！.

fcfld 2012-9-23 10:11

其实很多不适合体制内教育的孩子,背后都有太强大的父母
父母和老师各有各的教育理念,谁都不肯跟着谁
很多父母很平庸的孩子,相对来说小学阶段是出类拔萃的
因为父母肯"听话",会"听话"
实际领导人是老师,孩子有所适从
不必在意一时,可以选择离去
如今非常明白,选小学其实就是选育儿理念
话说我也和老师有很强烈的冲突,但直到现在我仍旧在原来的学校,为什么?因为它符合我的育儿理念"没有规矩不成方圆",理念相同,求同存异,尽量放宽心,把老师当自己人来看,听话再听话,合作再合作
不要太夸大太赞美美国教育,事实来说,美国的多动症儿童是全世界之首.

子玖妈妈 2012-9-23 10:14

回复 191楼Allyyu 的帖子

0-12岁的教育是我十多年来一直热衷的，有空单独聊吧。

恩，建议单独开个帖子介绍分享一下，让更多家长有启发。分享可以改变世界:handshake.

goodbaby123000 2012-9-23 18:00

回复 192楼fcfld 的帖子

2007年的研究报告 美国的发病率是3~4%，而我国近年来的发病率已高达7~8%。

问题不在于发病率，而在于老师对待问题孩子的态度，美国老师会包容，能鼓励；可惜在中国的学校里，这样的老师实在是太少~~太少了~~~.

大唐家 2012-9-23 18:12

回复 194楼goodbaby123000 的帖子

这是很可能的。因为基本上所有多动症的治疗方法中都提到，让孩子多运动，不仅可以提高孩子的协调性，同时可以让孩子发泄掉过于充沛的精力。但是国内大多数学校，连课间都不让孩子到操场活动，可以自然而愈的少儿多动往往就失去了其自愈的机会。.

dorothy 2012-9-23 18:30

回复 44楼zhujinhua 的帖子

南宁的国学幼儿园？能说来听听么？谢谢。.

丰禾妈 2012-9-23 19:45

回复 191楼Allyyu 的帖子

严重同意。:handshake.

fcfld 2012-9-23 21:55

[quote]原帖由 [i]goodbaby123000[/i] 于 2012-9-23 18:00 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8986997&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
2007年的研究报告 美国的发病率是3~4%，而我国近年来的发病率已高达7~8%。

问题不在于发病率，而在于老师对待问题孩子的态度，美国老师会包容，能鼓励；可惜在中国的学校里，这样的老师实在是太少~~太少了~~~ [/quote]
哦，可能我不了解

[[i] 本帖最后由 fcfld 于 2012-9-23 22:04 编辑 [/i]].

RUIMA2009 2012-9-23 23:15

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-22 23:20 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8986447&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


本人毕业于师范院校，这一二十年来也没离开教育岗位，对孩子的教育一直由衷地热爱。以前做过早教机构，后来在美国访学期间，为了深入了解中美教育的差异，争取一切可能的机会，走访了36家小学，所到之处，校长和 ... [/quote]

有点学校国内部和国际部相差很大的，这个学校其实是国内部比较好，挑生源挑得很厉害的，国内部的孩子个个是牛娃。国际部就门槛低了。楼主是把孩子送错门了。
其实好学生不管到哪里都欢迎，毕竟要靠好孩子来为学校为老师撑门面的。像你的孩子这么优秀，能熟练用中英语阅读大百科（这个年龄用英语熟练阅读大百科，即便对母语为英语的孩子来说也是极具挑战的），半年学完整个小学数学课程（数学竞赛得奖学生也做不到这样），根本就是你们挑学校，不是学校来挑你们了。

实在不行的话，我觉得美国学校挺适合你家小孩的，那里都是老外的孩子，美国来的老师，课程全部根据美国教育要求，最主要的一点是教育理念应该是你认可和崇尚的了。.

cicici 2012-9-24 04:05

楼主是在国外呆得时间太长了，不适应国内的教育方法和老师的低素质。楼上的建议蛮好的，如果你们以后还会美国，就去读美国学校，还有那个英国学校也不错。最多自己补补中文就可以了。

[[i] 本帖最后由 cicici 于 2012-9-24 04:08 编辑 [/i]].

zhujinhua 2012-9-24 06:31

[quote]原帖由 [i]dorothy[/i] 于 2012-9-23 18:30 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8987023&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
南宁的国学幼儿园？能说来听听么？谢谢。 [/quote]

想说的很多很多。回头给你。[em04].

沧海一粟 2012-9-24 08:11

回复 185楼clare_gu 的帖子

能说说具体选择的类型吗>.

杜若MM 2012-9-24 13:10

[quote]原帖由 [i]cathymother[/i] 于 2012-9-22 09:33 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8985460&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
虽然我也觉得那个妈妈的话有点幸灾乐祸，但这样回复实在是自贬。实验也是我们向往的，当初也慕名报料名，初试过了，复试机考被淘汰。还是支持你楼下妈妈的回复，不同的学校，类型不同，选择标准不一样而已 [/quote]

当初报实验，没有收到面试的通知，还是有点遗憾的。但看到楼主的这个贴子，突然觉得有时候祸福相伴，没有被通知上也不一定是坏事。
如果让你觉得我有幸灾乐祸的感觉，我很遗憾，可能是我的表达还是欠妥当。
就象你所说的，孩子的情况不一样，如果所有的教育工作者，能多一点热情，对孩子多点热心，我觉得不管孩子在哪个学校都会很开心。.

杜若MM 2012-9-24 13:39

[quote]原帖由 [i]rei[/i] 于 2012-9-21 21:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8985148&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
“我们同班的一个小朋友去考了，平和和浦外都没有录取了，但是却被实验录取了。她妈妈非常高兴，哈哈”

觉得人家跳入火炕了，开始幸灾乐祸了？
丑陋的YP嘴脸一览无遗。

实验好也好，差也好。没有人强迫孩子一 ... [/quote]
我们也报了实验，只是没有被通知考试，我本来还有点遗憾的。但是看了楼主的贴子，说明有很多事情，福祸相依，有得有失，只是觉得没有被通知到也未必是一件坏事，不再遗憾了而已。
如果你从中得出我幸灾乐祸，可能是我的表达有问题，毕竟我不是写论文，你也不是做阅读理解，有时候出现点偏差，也是正常，我只能说，让你看了不舒服了，我很抱歉。
你愿意把非土生土长的上海人称呼为硬盘（YP），而我的确也不是上海本地人，所以，你说我YP，那就YP了吧。
但是丑陋的嘴脸这一说哪儿来呢？这么点事情，如果你有想法，你可以无视，也可以心平气和的说。您应该也是有孩子的人了吧，能出口成章的恶毒侮辱别人，我也觉得您挺不容易的（猜测混这个版的应该有孩子了吧，如果您没有孩子，也请勿怪）
我记得我们老师好象说过，孩子就是家长的镜子，斤斤计较的家长，就会有斤斤计较的孩子；友善大方的家长，就会有友善大方的孩子！共勉！
另外，我觉得大部分的教育工作者，都是平和而友善的，至少我还没有遇到过楼主所说的这种不懂尊重，不懂得宽容的老师。特例总是少的，希望只是实验小学这个特例。相信绝大部分的孩子都能在学校里面，在友善和宽容的老师陪伴下，轻松快乐的开始学习生涯。

[[i] 本帖最后由 杜若MM 于 2012-9-24 13:45 编辑 [/i]].

lulukitten 2012-9-24 15:34

到处有好的，差的老师。孩子小学里的数学老师最擅长干的事就是收礼，狠待那些不送礼的孩子。小孩做错一点点事，或者上课有些听不懂，到黑板上做错题，就敲着黑板骂哪个笨蛋做的? 经常把学生的错题试卷投影到黑板上让全班观摩。中午让全班抄写语文课文。后来经朋友提醒，我们每学期交一次特别的保护费，骂声顿时少很多。


小学阶段也只有这么一个极品。孩子比较乖巧，其他老师都还好。有些教副课的老师对孩子特别好。教师节是向师德优秀的老师致敬的。.

RUIMA2009 2012-9-24 15:40

中国的教育的确有很多值得诟病的地方，但平心而论毁在名校手里的小孩毕竟少数，从名校出来混得一个世俗眼中好前程的孩子居多呀，何况即便美国教育出来的孩子也分3,6,9等的呀，因人而异。人家名校已经存在那么长时间了，能够存在并且受到那么多牛娃的追崇，就一定有它存在的道理。走了一个牛娃，就有另一个更牛的牛娃进去。.

RUIMA2009 2012-9-24 16:00

[quote]原帖由 [i]小耳朵ZZ[/i] 于 2012-9-20 14:06 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8982471&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
大家探讨的范围已经是中国基础教育的问题了。家长都这么忧心忡忡，一提中国的基础教育满意的确实少。可是，我们这么多妈妈在探讨问题，但把解决问题的努力寄托在某一个学校的改变上，换言之是寄托在自己孩子就读的学 ... [/quote]

同意哦！

美国也不是教育的乐土，美国不是也有那么多的社会垃圾嘛，美式教育下也不是个个天才，个个优秀啊！
真正优秀的，不管在什么制度下，在什么游戏规则下，总是优秀的。
父母看自己的孩子总是聪敏的优秀的，没有比较的，老师带的学生多了，他们会有比较的。.

Allyyu 2012-9-24 20:58

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-9-23 23:15 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8987328&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


有点学校国内部和国际部相差很大的，这个学校其实是国内部比较好，挑生源挑得很厉害的，国内部的孩子个个是牛娃。国际部就门槛低了。楼主是把孩子送错门了。
其实好学生不管到哪里都欢迎，毕竟要靠好孩子来为学 ... [/quote]

谢谢大家关心，其实我是一点不担心我孩子的出路的，孩子有的是去处，我心中很清楚以后的安排。我发这个帖子的目的主要是揭露实验的黑暗，引起大家的反思。 说实在的，该校容不了我们（变态般处处揭短），我们也很瞧不起这样夜郎自大，鼠目寸光的学校。不合适，客气说声“BYEBYE”就可以了，本来也没什么的，现在选择进出一个学校是很正常的事。但她们从开始到最后显露出的毫无素质，对孩子的残害和对家长的伤害叫人不可容忍。 领导承认有些老师过分，口头答应调查处理，但一直杳无音讯，连回答和接电话的勇气都没有。

另外，我提到美国老师的客气和惜才，只是为了如实反衬一下实验老师态度不同而已，并没有要过分美化美国教育的意思。其实通过大量的走访，我也了解到美国教育存在的问题，正想试图写一本关于“中美儿童教育比较”（0-12岁）的书呢，这是楼主我多年的心愿。
其实我孩子的问题与是否是实验的国际部也不太相关，与他的学业也无关，他也并非一直生活在国外，我们夫妻也一直是中国人。说实话，冲着这些老师的德行，就是我一个土生土长的中国人也会被逼疯的。  明知道她们没有教育理念，也知道跟她们谈教育根本就是“对牛弹琴”，心里很清楚在孩子退出之前还是要合作的，但这群垃圾老师，你越是低头合作，她们越趾高气扬。。。      作为教育的由衷热爱者，我一方面很高兴亲历名校的这一幕，为我以后的写作提供了很多素材；同时也为我孩子受到深深得伤害而愤慨。.

MAOMIAOMA 2012-9-24 23:05

谢谢楼主把这些写出来，虽然我的孩子没有遇到过这样的事，但听到过也看到过，是需要有人来挑开这层丑陋的帷幕了，期待看你的著作。.

MAOMIAOMA 2012-9-24 23:10

[quote]原帖由 [i]杜若MM[/i] 于 2012-9-24 13:39 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8988363&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我们也报了实验，只是没有被通知考试，我本来还有点遗憾的。但是看了楼主的贴子，说明有很多事情，福祸相依，有得有失，只是觉得没有被通知到也未必是一件坏事，不再遗憾了而已。
如果你从中得出我幸灾乐祸，可能 ... [/quote]
杜若mm,很欣赏你的气度，只有尊重别人的人才能得到他人的尊重。.

dorothy 2012-9-24 23:48

回复 201楼zhujinhua 的帖子

谢谢。.

世事人心 2012-9-24 23:54

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-9-24 15:40 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?
[color=Red]平心而论毁在名校手里的小孩毕竟少数，从名校出来混得一个世俗眼中好前程的孩子居多呀[/color]，... [/quote]


被实验毁掉的孩子，还少吗？

先来看看条子生。学习跟不上，学业被毁了；同学瞧不起，自我认知低，自信被毁了；承受巨大压力，没有幸福感，心理健康也被毁了。留级的，转学的，还有别的就不说了••• •••

再看看另一部分学生。实验在幼升小的招生中，几乎在整个上海没有竞争对手，能在这场较量中凭借自己本事胜出的，无疑是智力很好的孩子；而到了小升初，实验有来自于上外、华育、兰生等校的竞争，好的生源就大大分流了。可流行的说法是，最终，实验最好的那批学生，是初中进来的。

所谓＂世俗眼中好前程＂的孩子，是指考上名牌大学吧？实验去年高三一共多少个考上＂世俗＂意义上的名牌大学？当初千军万马过独木桥考进来的小学上来的又有几个呢? 读了这个帖子就再清楚不过了，这些好苗子中的相当一部分，是怎样熬过他们学习生涯的最初四年的。学习上没有达到本应可以达到的高度，心灵的净土也被过早品尝的丑陋肮脏给污染了。这到底算是被成就了呢，还是被毁了呢？

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-25 08:46 编辑 [/i]].

shxuco 2012-9-25 07:36

回复 212楼世事人心 的帖子

条子生（如果没有通过实验的面试）实在是不应该进实验，我见到过2个进实验的条子生，结果都是读不下去中途转学。 能够有本事凭条子进实验的，估计其他小学随便进的吧？ 这就是家长的选择了！（不过我也觉得实验10%左右的淘汰制是很残酷的。）
为什么说“实验最好的那批学生，是初中进来的”，我认为这是因为初中进来的那批学生也是从上千人中挑出来的，有很多考进实验的，其他名校也考进的，所以生源很好。而小学上来的，是淘汰了10%，剩下的90%，其中肯定有成绩优异的，也有成绩一般的。不过实验老师曾说过，小学上来的孩子后劲很足的。
至于考大学的问题，有的网上老早有帖子就说过的，想要高中进四校，以后考顶尖大学的，不要进实验！
:) 说到底，生活就是选择！.

SHINE-ON 2012-9-25 07:41

[quote]原帖由 [i]lulukitten[/i] 于 2012-9-24 15:34 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8988706&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
到处有好的，差的老师。孩子小学里的数学老师最擅长干的事就是收礼，狠待那些不送礼的孩子。小孩做错一点点事，或者上课有些听不懂，到黑板上做错题，就敲着黑板骂哪个笨蛋做的? 经常把学生的错题试卷投影到黑板上让 ... [/quote]
＂特别保护费＂，这词用的太好了，现在教师和旧社会黑帮新社会城管性质类似[em16]

我女儿学校就是，主课老师一个一个凶神恶煞，难得有个不凶的，也一脸的不耐烦，根本看不出对孩子的爱心。保护费一送，眉开眼笑（亲眼目睹某个自称每年送几个手的家长，孩子位子要坐哪儿就做哪。）但她们副科老师真不错，我女儿自信心来自于他们，这么不受班主任待见的孩子，当自然课代表，美术作品被老师收藏，体育课老师拍拍头摸摸小脸蛋，她的副科全部都是优秀。她们有几位副科老师，看不惯教师子女的大队长的作风，就公开说，＂为什么我与你妈妈关系不好，因为你们太嚣张！＂＂X校长就是包庇你们，真给学校丢脸！＂.

世事人心 2012-9-25 08:40

[quote]原帖由 [i]shxuco[/i] 于 2012-9-25 07:36 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8989496&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
条子生（如果没有通过实验的面试）实在是不应该进实验，我见到过2个进实验的条子生，结果都是读不下去中途转学。 能够有本事凭条子进实验的，估计其他小学随便进的吧？ 这就是家长的选择了！（不过我也觉得实验10%左右的淘汰制是很残酷的）...[/quote]

比这更残酷的，是连淘汰考试都是暗箱操作的，
最后考了几分，不知道；
卷子在哪里，没见过。
怎么样，比高考还牛吧？
没有猫腻？鬼才信。

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-28 12:47 编辑 [/i]].

shxuco 2012-9-25 08:47

回复 215楼世事人心 的帖子

无语。

[[i] 本帖最后由 shxuco 于 2012-9-25 10:16 编辑 [/i]].

julia-liu 2012-9-25 10:50

回复 1楼Allyyu 的帖子

支持LZ.

ccpaging 2012-9-25 14:13

大多数父母的焦虑在于担心自己的孩子进入一家“甩货”学校，担心自己的孩子成为班级的“甩货”。
这是大的教育环境中存在学校与学校之间的不公平，一部分同学受到不公平对待所致。
在这种不公平的环境中，唯一的解决方法是重新建立公平。
在这个不公平的大环境下，任何其它的应付办法都只是个案，无助于改变大环境。

说实话，相对名校而言，其它学校都被视为“甩货”。作为“甩货”学校的学生的家长，名校的种种，很难引起共鸣。.

爱做梦的小王子 2012-9-25 22:39

【有一种培养叫放手】世上最困难的就是把一件你很拿手的工作交给别人，再眼睁睁看着他把事情搞砸，而你却还能心平气和不发一言，那是培养人。世界上最容易的就是把一件你很拿手的工作交给别人，再手把手地教他把事情做对，不给他犯错机会，那不是培养人，而是锻炼你自己。.

牛仔面包 2012-9-26 08:15

回复 219楼爱做梦的小王子 的帖子

送花..

全职妈妈 2012-9-26 10:35

回复 208楼Allyyu 的帖子

我也想写过。 可是搞不清读者因该是谁，光愤青没有用， 想真正为中国的教育做点事。
可是美国安逸的生活让我的理想淡了， 希望楼主能成功。 对你的读者对象何书的结构感兴趣。.

乐力 2012-9-26 11:12

回复 219楼爱做梦的小王子 的帖子

送花了.

Allyyu 2012-9-26 14:40

[quote]原帖由 [i]爱做梦的小王子[/i] 于 2012-9-25 22:39 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8991637&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
【有一种培养叫放手】世上最困难的就是把一件你很拿手的工作交给别人，再眼睁睁看着他把事情搞砸，而你却还能心平气和不发一言，那是培养人。世界上最容易的就是把一件你很拿手的工作交给别人，再手把手地教他把事情 ... [/quote]

总结得很好，可是“手把手地教他把事情做好”，不是我们想做就能做的。 带着满腔对教育激动人心的想法和资源，本想随着儿子对学校的建设尽绵薄之力，但实验我接触的大部分老师人品素质和教育理念实在太跟不上（也有一两个好的，可惜她们不当班，也不是领导）。
校园里到处弥漫的做作，虚伪，狭隘和暴戾的氛围，会把人熏死。  完全抛开我孩子的事儿不说，我至今很难明白为什么这样一个充斥着平庸老师和腐朽文化的校园会成为名校？ 恐怕主要是因为十年制的招生授权忽悠了很多家长竞相将自己的牛娃送进来，以为是赚了两年的时间，其实他们可能一点不知道该校的内里。  
不知道四大名校的校风如何？正派一些吗？ 要是也差不多，中国教育彻底休矣！披萨考试再第一，又如何？如果人的公平正义的价值观在青少年时期被摧毁，创造力被扼杀，责任和良心被盟灭，仅剩下考试的能力能做些什么？可能一个平庸厚道的人孩子成长后对社会更有用呢。
希望其他的学校不至于像实验这么糟糕，名不副实。.

糖果她妈 2012-9-26 20:21

回复 223楼Allyyu 的帖子

这个帖里好象很多家长都把实验学校国际部和实验学校境内部搞在一起了，
    实验学校境内部是很难考的，是十年制的学习，好象一年才收几十一百多人，全市招生，学费低廉（按公立小学标准收），小班化教育（20人一个班），课外活动丰富（而且可能都不收费），大多数没被淘汰的小孩有一个很不错的中学可以接着上，所以不用再去课外拼奥数，所以很多家长都抢着报名。以至进这个学校都要先在电脑上海选，有幸选上的还要做类似测智商一样的面试题才能确定是否能进。
    实验学校国际部很好进，它没有境内部的相对与其他公立学校的那些优势，它相对与其他学校国际部并没有什么明显优势。因为要父母一方有境外或港澳台的身份，上海的大多数小孩被排除在外。再加上有上中国际在附近，符合要求的好的生源几乎都被上中国际抢走了，还有世外、协和的国际部都在附近，硬件条件都比它好，所以它就更好进了，不过它的学费与其他国际学校相比要相对低廉。
   所以，单小学部而言，如果说它的境内部算做名校还说的过去，它的境外部无论如何不能算在名校之列

[[i] 本帖最后由 糖果她妈 于 2012-9-26 20:55 编辑 [/i]].

ccpaging 2012-9-26 21:02

回复 224楼糖果她妈 的帖子

别的不说，光是“小班化教育（20人一个班），课外活动丰富（而且可能都不收费）”就说明这个学校的资源相当丰富，远远超出一般的学校。俺们在50人一个班，几乎没有课外活动的小学，简直都不好意思说。
至于老师，好像以目前的评价标准，只要应试做好就可以得到好的评价了。

人品素质和教育理念，即不决定学校之间的资源分配，又不是评价老师的标准之二。难怪楼主要失望了。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-9-26 21:03 编辑 [/i]].

糖果她妈 2012-9-26 21:59

回复 225楼ccpaging 的帖子

据说实验学校境内部挺不错的，20人一个班，所以老师对学生的态度应该会比其他公立学校好的多，他们大多不愁升中学的事，所以很多小孩都有足够的时间发展其他兴趣爱好，他们有很多兴趣班好象都是大学搞教育的老师来教，他们使用自己的教材，小学里还有理财课什么的，语文用电脑的作业比较多，抄写什么的相对比较少......就是太难进了
    楼主小孩进的是实验国际班，据说他们国际班的课程设置、师资力量什么的都没上中国际好，其实两个学校离的很近，看来楼主回国时选学校这方面功课做的不太好.

糖果她妈 2012-9-26 22:09

回复 225楼ccpaging 的帖子

上海市实验学校前身是上海师范大学教育科学研究所"中小学教育体系整体改革实验班"，1986年学校由上海市人民政府发文成立，1987年江泽民同志亲自参加学校落成典礼并题写校名，同时参加落成典礼的还有陈铁迪、谢丽娟和王生洪等市领导。1993年，时任中共上海市委副书记陈至立同志在上海市教育局局长袁采陪同下，前来学校调研。1994年高教局局长徐匡迪视察学校情况。2007年，上海市副市长沈晓明同志来校视察工作。1995年成为上海市教委直接领导的一所市重点学校。上海市实验学校是一所集教育科研于一体的中小学十年一贯制的学校。
　　上海市实验学校第一任校长是恽昭世教授。她曾担任上海师大教育科学研究所所长，现任全国教育实验研究会副会长、上海市教育学会副会长。第二任校长张民选教授是香港大学博士、上海师大副校长、英国牛津大学特邀编审。第三任校长李酉亭教授是上海师大硕士研究生导师、全国教育实验研究会常务理事、上海教育学研究会副理事长。现任校长徐红老师是上海市语文特级教师。
　　上海市实验学校名誉校长舒文，原上海市人民政府教育卫生办公室副主任、上海市人大常委会副主任。上海市实验学校顾问吕型伟，原上海市教育局副局长、全国教育学会副会长、著名教育家。
学校由以下几部分组成：
中学部：中学部（初中、高中）位于浦东新区东明路300号，占地110亩，建筑面积29309平方米；
小学部：小学部位于浦东新区南码头路1316弄1号；
国际部：国际部位于徐汇区田林13村1号，招收境外学生。
委托管理学校：上海市致远中学、上海市实验学校东校、上海市实验学校西校、上海市实验学校附属光明学校、上海市实验学校附属小学。

　　学校通过对学制、课程、教材、教法、教学管理等方面的整体改革，早期开发儿童智慧潜能，和谐发展学生个性，精致教育教学过程，培养具有自我发展能力和富有创造精神的优秀
中学毕业生，从而使学生在十六岁左右考入大学，在二十来岁就能进入创造发明最佳期。上海市实验学校的学生具有终身学习观念和持续发展能力。

1．学制：
　　学校的基本学制为小学初中高中十年一贯制。同时学校根据学生认识发展的节奏和水平，因材施教，采用弹性学制。即大部分学生实行十年一贯制，少部分学生可以用不到十年或超过十年时间完成基础教育。

2．课程和教材：
1)小学语文-采用双脑识字；
2)实验数学-注重数学分支学科渗透和数学思想方法训练；
3)基础英语-使用英国牛津教材；
4)初中的科技教育、文科交汇、艺校科校、综合课程等已形成特色系列；
5)高中的选修课、研究性模块课程（1996年已经开设）、综合能力测评、杜会考察 等已全面铺开；
6)学校按学习能力大纲要求开设系列化课程。
7)人民教育出版社正陆续出版实验学校自编的试验教材（目前已出版小学和初中语文教材）。

3.专家治学：
　　上海市实验学校自办学以来，一直与上海师大教育科学研究所组成联合体，现在，学校又和上海师大中小学教育实验研究所组合成新的联合体。学校还聘用多名教授作为兼职顾问。学校的前任校长和现任校长都是上海师大教育学教授、硕士生导师，具有开阔的国际视野，先进的教育理念和丰富的教育经验。

4.师资精良：
　　上海市实验学校有一支经验丰富、学识水平高的学者型教师队伍，高级教师约占全校教师的40％以上，近年来又吸收了多名硕士生加入到教师队伍中来，使教师的学历层次又有了很大提高。由于学校有先进的科研思想引导，有完善的实验教材，有敬业爱生的教师队伍，这些因素用力地保障了学生潜能的早期开发和个性的充分发展。

5．小班化教学：
　　上海市实验学校早在8O年代中期就实行小班化教学，每班班额控制在3O-36人（现在少了，一年只收60人，分三个班）。为了适应21世纪教育需要，学校将进一步减少班额数。

6.选课学分制：
　　为了更有利于学生个性发展，学校在中学学段实行学分制。每个学生除了必须学习语文、数学、外语、计算机和体育五门公共课程外，可以根据自己文化基础，兴趣爱好，个性特长等因素选修不同课程。

7．计算机网络：
　　学校于1998年建立了自己的网站，计算机课程成为学校的特色课程。学校己部分实现了教学、管理智能化，并且己开发部分语文、数学、外语电子课本，部分学科实现了多媒体教学手段，图书馆电于阅览室对学生开放。

[[i] 本帖最后由 糖果她妈 于 2012-9-26 22:18 编辑 [/i]].

糖果她妈 2012-9-26 22:16

回复 227楼糖果她妈 的帖子

上海市实验学校是一所以中小学教育整体改革实验为主要任务，集教育、教学、科研为一体的市级实验性学校。学校的基本学制为小学、初中、高中十年一贯制，在此基础上实行弹性学制，学校隶属于上海市教育委员会。
     上海市实验学校坚持“办学前瞻创新，实验精致领先，教师专业发展 ，学生展能成志”的办学理念，对学制、课程、教材、教法、评价进行了整体改革。 近年来， 学校在课程中不断探索学生潜能开发与个性成长的最佳结合点，并最终形成了实验课程的基本特色，即构建以能力结构为主线的核心课程 ，设计以全面发展为基础的学养课程，开发注重特长发展的个别化特需课程。学校在小学阶段，学校自编了小学语文、数学教材，由人民教育出版社出版；并开发了近 80 门校本课程供学生选择，还有丰富的社团、社会实践活动。同时，为优秀学生设置个性化课表，提供部分小初衔接课程和国际课程，并为他们设计自主学习的模块。
     作为上海市唯一以特殊学制、课程设置和教材组配为特色的学校、要求学生具备适应培养要求的发展潜能。
一、学制
    小学四年
二、招生对象
     招收小学一年级学生 60 名。（出生年月为： 2005 年 9 月 1 日 —— 2006 年 8 月 31 日 ）
    学生报名须具备的基本条件为：
    1、身体健康，口齿清楚，听力、视力正常；
    2、聪慧活泼,反应敏捷、接受力强。
三、招生办法
     1 、认为符合条件的学生登陆上海市实验学校网站进行登记。登记时间为： 2012 年 4 月 13 日 ——2012 年 4 月 23 日。学校网址 : [url]www.ses.sh.edu.cn[/url], [url]www.ses.pudong-edu.sh.cn[/url] 。
    2、 学校对登记学生进行审核。
    3、 通过审核的学生在网上下载推荐表。
    4、 面谈。
    5、 被录取学生将由学校书面通知。
四、收费标准
    按公办学校标准收费。

五、小学部地址
    浦东新区南码头路1316弄1号

六、咨询电话
     50773448


上海市实验学校
2012年4月5日.

goodbaby123000 2012-9-26 22:45

楼上，是实验的广告贴吗？.

糖果她妈 2012-9-26 23:07

回复 229楼goodbaby123000 的帖子

No,只是觉得上海市实验学校境内部真的不错，我们当时海选没选上，真是觉得自己运气不好。那些运气比较好的孩子，还是值得一试的。但国际部就不要去试了。.

qjmdyq 2012-9-26 23:25

曾经有位朋友的小儿也在实验国际部读过小一，一年后转上中国际部了。据她反映，实验的国际部跟上中国际部差远了，上中的国际部教法才跟国际学校接轨呢。实验境内部绝对是名校，小一一上来就是小二的水平了，而且她接触过的国内部小朋友还是蛮喜欢自己的学校的，但是国际部确实是一般，国际部的数学程度高，但是语文，特别是英语的教学，实在是很一般。.

ccpaging 2012-9-26 23:29

回复 230楼糖果她妈 的帖子

没有得到的，总是令人念念不忘。其实，教育中最强大的力量是孩子的自然生长，一旦把这种力量激发出来，省钱，成果也好。
把“名校”放了吧。.

goodbaby123000 2012-9-27 10:49

回复 230楼糖果她妈 的帖子

“塞翁失马，焉知非福。”

硬件好，不等于软件好。

如果孩子够牛，而且家长也和学校有相同教学理念的，进去也许不是件坏事。

而我身边那些从名小出来，一直读名初中，名高中的那些孩子，根本没一个真正喜欢读书的，他们现在拼命读书，做题目，说到底是父母老师的要求，而他们都在说，考上了大学就完事了，或者出了国就完事了。

因为他们对读书实在是深恶痛绝。.

爱做梦的小王子 2012-9-27 11:11

才进小学，根本就没有牛不牛的问题，每个孩子都一样的，都是一张白纸，牛不牛都是大人们人为地加上去的，怎样在这张白纸上画出绚丽多彩的图画，是我们教育者们和家长们所应该考虑的。培养孩子的思维，给孩子更多时间思考，就像我孩子所说的，我们现在背的记的都是过去的已知的东西，我应该探索未知的。刚在微博上看到，才进小学几天，某个孩子就被老师说成呆呆的，就因为老师问问题，老是不想，看了心痛之余，更多地是悲哀！.

世事人心 2012-9-27 11:42

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2012-9-26 23:07 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8993522&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
No,只是觉得上海市实验学校境内部真的不错，我们当时海选没选上，真是觉得自己运气不好。那些运气比较好的孩子，还是值得一试的。但国际部就不要去试了。 [/quote]


既然没在里面读过一天书，好与不好你是如何觉出来的？呵呵
还插播大段广告的，[em18]
海选可不是抽奖，不要高估自己把失败都归咎于运气，多半是你自己投的简历没写好。.

xiaoximama 2012-9-27 13:09

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-26 14:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8992718&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


总结得很好，可是“手把手地教他把事情做好”，不是我们想做就能做的。 带着满腔对教育激动人心的想法和资源，本想随着儿子对学校的建设尽绵薄之力，但实验我接触的大部分老师人品素质和教育理念实在太跟不上（也 ... [/quote]
正所谓感同身受，这里之所以有反面的声音，很大程度是因为没有经历。
我当初把孩子学校情况说给朋友听，甚至家人听，他们都一开始不太相信（因为名校），后来相信但也认为我有点儿太在乎。。。但是我很清楚，我绝对不要儿子在那样的染缸里，如果我的孩子也那么市侩粗俗，我就觉得自己的人生都失败了。.

快乐小旋风 2012-9-27 14:47

老师也是人，如果因为工作上的疏忽，让孩子受了委屈，家长要做的就是做好孩子的思想工作，将伤害的副作用降到最小。如果家长拔剑相向，与老师讨说法，争是非，这会把孩子一步步推向深渊。.

fcfld 2012-9-27 18:48

回复 219楼爱做梦的小王子 的帖子

确实如此
最煎熬的就是看着他一定要犯这样的错误碰的头破血流还不知悔改.

ccpaging 2012-9-27 19:05

回复 237楼快乐小旋风 的帖子

有点像“绑架”哦，妈妈随时受不了。.

糖果她妈 2012-9-27 19:41

回复 233楼goodbaby123000 的帖子

我身边却有很多真喜欢读书的人呢，即使工作了也没停止过读书，包括我老公.

糖果她妈 2012-9-27 19:47

回复 235楼世事人心 的帖子

我家孩子没在里边读，不代表我认识的人的孩子没有呀。另外我投的简历的确可能没写好，我在网上报名的时间也稍晚了些（相对于一些很用心的爸妈来说）.

ccpaging 2012-9-27 20:49

回复 241楼糖果她妈 的帖子

其实，那套教学方法徒有其名。落到文理兼容的好老师手里，方才有些效果。但所谓效果，也不过是早一点上大学。
少年班有不少人就是这么出来的。长大后，缺乏人文素养的缺点就暴露出来，根本不足以支撑他们成为理科里边的佼佼者。
违背了人文优先成长的自然规律 ... 教育还是顺其自然地好。.

ccpaging 2012-9-27 20:51

回复 242楼ccpaging 的帖子

天才的孩子要顺其自然，何况在幼儿园孩子里哪看得出什么天才哦，不过都是普通孩子而已。.

cathymother 2012-9-27 21:31

回复 240楼糖果她妈 的帖子

此读书非彼读书。我婆婆是高中教师，我老公和他弟弟都按她的设计学了电子工程，当年的热门专业，可两个人大学毕业后所从事的职业都和这风牛马不相及，老公做商务，他弟弟到国外学了服装设计。如果我们的教育能够因材施教，关注个体，他们大概会少走很多弯路吧。.

ccpaging 2012-9-27 21:58

因材施教，不难，极端地说，一个全科的老师带一个孩子就可以了。
教无类，也不难。反正是教嘛。

因材施教和教无类，在加之普及教育的学生量如此之大，那就难了。投入大量的人力资源，投入大量的资金，傻子都会做教育呢。但这样，必然导致学校之间的投入极度不均衡，这样的学校也不过是权贵争夺的对象而已。把老百姓的钱集中起来，不是用之于民，而是用之于少数人，这不就是掠夺么？

还是把名校 ... 放了吧。普及教育在地球上也搞了几百年了，积累的经验很多了，办学制度、教育理论、教育方法，应有尽有。但是，只要这样的掠夺对象存在，普及教育就没法搞好，都在惦记着争夺这块教育资源的肥肉呢。.

RUIMA2009 2012-9-27 22:51

回复 212楼世事人心 的帖子

实验本来就是和别的公立学校完全不同的一所很特别的学校，教材不同学制不同，所以挑选学生的条件也不同。
有实力的小孩子可以去实验试试，那些凭着条子却没那个实力的孩子，并不是实验毁掉他们的，恰恰是他们神通广大的父母（能成为实验的条子生可不是一般的关系啊！）把他们送错了地方。还是那句话，选适合的学校。像实验这样的学校是绝无可能去迁就几个条子生的。所以，对于条子生被毁非常同情，但错不在实验。假如没那张条子，实验不会挑选他们，他们也就不会被毁，说不定还能得到均衡发展的机会的。
曾经有一档《头脑风暴》的节目，请了交大、复旦、华师大的校长以及实验、上中的校长和部分学生来做的，上中的学生更加全面发展，较少偏科；而实验的学生会比较偏才，在某些方面会比较突出。两所都是好学校，学生都很优秀，但是又完全不同。但从大学招生的角度来看，更偏爱均衡发展的学生，因为这符合时下正开始公认的通才教育的要求。这或许能够解释在高考中实验比不过四大名校。
中国的教育的确有很多黑暗的地方，但是毕竟有些东西是关系换不来的，钱买不来的。任何一个制度下都有其辛运儿，也有其倒霉蛋，如果不能改变游戏规则那就只能适应它。.

世事人心 2012-9-28 09:39

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-9-27 20:49 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8995488&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
其实，那套教学方法徒有其名。落到文理兼容的好老师手里，方才有些效果。但所谓效果，也不过是早一点上大学。
少年班有不少人就是这么出来的。长大后，缺乏人文素养的缺点就暴露出来，根本不足以支撑他们成为理科里 ... [/quote]

完全赞同！
碰到这种素质的老师，还奢谈什么人文素养。所以我前面说了，达不到应有的高度，基础打坏掉了。家庭教育本来可以一定程度上弥补，但是实验的压缩学制，使弥补所需的时间严重缺乏。

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-28 09:44 编辑 [/i]].

fly313 2012-9-28 09:52

越看越糊涂，你们讨论的是实验的国际部部是国内部？.

goodbaby123000 2012-9-28 09:55

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2012-9-27 19:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8995398&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我身边却有很多真喜欢读书的人呢，即使工作了也没停止过读书，包括我老公 [/quote]

在这种教育体制下，喜欢读书的人倒是不容易，你们家可以算得上中国教育体制的成功典范了。.

goodbaby123000 2012-9-28 10:01

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-9-27 22:51 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8995659&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
实验本来就是和别的公立学校完全不同的一所很特别的学校，教材不同学制不同，所以挑选学生的条件也不同。
有实力的小孩子可以去实验试试，那些凭着条子却没那个实力的孩子，并不是实验毁掉他们的，恰恰是他们神通广 ... [/quote]

迁就的人太多，成就了名校部分蛮横老师的恶劣行为。

不是实验毁了孩子，实验里也有好老师，应该是那些恶劣的老师毁了孩子，那些老师真的不能被清除吗？这是实验的问题。.

qjmdyq 2012-9-28 10:36

回复 248楼fly313 的帖子

你看得很仔细啊，呵呵。.

世事人心 2012-9-28 10:37

[quote]原帖由 [i]goodbaby123000[/i] 于 2012-9-28 10:01 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996053&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


迁就的人太多，成就了名校部分蛮横老师的恶劣行为。

不是实验毁了孩子，实验里也有好老师，应该是那些恶劣的老师毁了孩子，那些老师真的不能被清除吗？这是实验的问题。 [/quote]

问得好。LZ开贴至今已经第18天了。学校面对危机至今也没有勇气回应。

针对你的问题，不妨做道选择题，来猜猜学校会怎么做：
（1） 诚意听取家长意见，认真反思，整顿管理层和教师队伍，清除违纪老师，重树公众对学校的信心
（2） 给一、两个教师纪律处分意思意思，平息公愤
（3） 跟爆料人打官司，告名誉侵犯，看看有无扳回败局的可能
（4） 装聋作哑，置之不理

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-28 10:57 编辑 [/i]].

小卡门爸 2012-9-28 11:02

[quote]原帖由 [i]杜若MM[/i] 于 2012-9-24 13:39 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8988363&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我们也报了实验，只是没有被通知考试，我本来还有点遗憾的。但是看了楼主的贴子，说明有很多事情，福祸相依，有得有失，只是觉得没有被通知到也未必是一件坏事，不再遗憾了而已。
如果你从中得出我幸灾乐祸，可能 ... [/quote]

那位Rei同学或者老师，就不要再刺激他了。

实验的选择相对来说是公平的，这点还是得承认，这主要是因为作为老师的个体在其中所起到的作用是有限的。但用测评术语更准确地说，是有较高的信度，但未必有较高的效度，也因此，不说明被选上的就是肯定很聪明（应该在某些方面这些孩子是很聪明的），而没选上的，一定不够优秀。

实验老师的素质没有接触不好妄评，想必也是参差不齐。在旺旺上看过命题老师的帖子，这位老师似乎对作为命题人员必须了解的标准差和正态分布等概念都缺乏正确的认识，当时确实是有些失望。

引用我家里LD的评论，这个帖子中反应的现象，其实也体现了民办和公办的区别（国际部虽然收费不菲，但还是公办的那套班子）。公办的老师，接受家长的馈赠是根深蒂固的观念。我做过几年老师，就一些人而言，从社会地位的自我感知来说是不够豁达的，因此也喜欢有驾驭家长的哪种感觉。真正的瓶颈在于：家长对政府部门/学校管理层的约束力有限，而事业单位编制下，学校管理层对老师的约束力也是有限的。部分教师缺乏对教育的热爱，纯粹地作为一个职业，那各种畸形的现象就难免了。

套用刚刚在另外一个帖子中回复的一句：任何畸形的现象，都是有养育它的土壤的。

[[i] 本帖最后由 小卡门爸 于 2012-9-28 11:14 编辑 [/i]].

Allyyu 2012-9-28 11:19

无语



[[i] 本帖最后由 Allyyu 于 2012-9-28 11:20 编辑 [/i]].

子玖妈妈 2012-9-28 12:17

回复 253楼小卡门爸 的帖子

真正的瓶颈在于：家长对政府部门/学校管理层的约束力有限，而事业单位编制下，学校管理层对老师的约束力也是有限的。部分教师缺乏对教育的热爱，纯粹地作为一个职业，那各种畸形的现象就难免了。

分析得相当透彻、有见地，献花.

tommi妈妈 2012-9-28 12:22

[quote]原帖由 [i]小卡门爸[/i] 于 2012-9-28 11:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996255&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

实验的选择相对来说是公平的，这点还是得承认，这主要是因为作为老师的个体在其中所起到的作用是有限的。但用测评术语更准确地说，是有较高的信度，但未必有较高的效度，也因此，不说明被选上的就是肯定很聪明（应该在某些方面这些孩子是很聪明的），而没选上的，一定不够优秀。
... [/quote]

不是很懂这段话
较高信度的结论是如何得出的? 可靠的研究结果发表在那里?
何谓优秀? 优秀就是要求还没上过1天学的孩子答对幼升小的题目? 这样难度的筛选全世界有哪个教育发达国家采用的?.

goodbaby123000 2012-9-28 12:31

回复 253楼小卡门爸 的帖子

我们从私立的小学出来，到现在的公办小学，就个人而言，认为私立小学的“保护费”比公办的更多，两者不是一个档次的。.

Allyyu 2012-9-28 12:57

[quote]原帖由 [i]快乐小旋风[/i] 于 2012-9-27 14:47 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8994789&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
老师也是人，如果因为工作上的疏忽，让孩子受了委屈，家长要做的就是做好孩子的思想工作，将伤害的副作用降到最小。如果家长拔剑相向，与老师讨说法，争是非，这会把孩子一步步推向深渊。 [/quote]

相信大部分愤怒的家长，也会象我一样，在孩子接出来之前，尽管觉得老师的很多言行很过分，都会在孩子面前尽量站在老师的角度说服孩子理解和配合老师。
但后来我发现我错了，老师实在有问题而家长却无原则地配合学校，最终导致：1.学校更加肆无忌惮；2. 孩子心里很郁结，对孩子的长远健康发展并不利，尽管给了很多其它的抚慰.

Allyyu 2012-9-28 13:06

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2012-9-26 22:16 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8993454&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
上海市实验学校是一所以中小学教育整体改革实验为主要任务，集教育、教学、科研为一体的市级实验性学校。学校的基本学制为小学、初中、高中十年一贯制，在此基础上实行弹性学制，学校隶属于上海市教育委员会。
    ... [/quote]
你这显然实在刻意地美化实验。既然你们没在实验带过，你怎有切身感受？没听说课余才艺课不收钱的，而且国内部的孩子课业很重，成绩好的孩子一天抽时间玩都是很奢侈的事，这几乎实验家长（尤其是国内部的）共知的。
没呆过就不必要拿广告来说事，有呆过也没不要故意说假话。
希望旺旺是个摆事实说道理的地方，而不是制造舆论和装点的地方。.

世事人心 2012-9-28 13:15

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-9-27 22:51 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8995659&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有实力的小孩子可以去实验试试，那些凭着条子却没那个实力的孩子，并不是实验毁掉他们的，恰恰是他们神通广大的父母（能成为实验的条子生可不是一般的关系啊！）把他们送错了地方。还是那句话，选适合的学校。像实验这样的学校是绝无可能去迁就几个条子生的。所以，对于条子生被毁非常同情，但错不在实验。假如没那张条子，实验不会挑选他们，他们也就不会被毁，说不定还能得到均衡发展的机会的。
... [/quote]


学校不像家长对教育没有经验，实验明知一些条子根本生无法适应它的学习进度，拔苗助长对孩子只有害处没有一点益处，又有大把符合条件的孩子可招，却将条子生招进来，这是为了钱权而明知故犯，是在故意毁人。
实验其实挺想迁就这些条子生的，这不，前两年它还重新改编了数学教材降低了难度，不就是因为条子生太多了实在跟不上？
家长当然也有责任，但家长都想给孩子最好的教育，但确实不是所有家长都有能力辨别什么才是“最好”。.

阿蓝 2012-9-28 13:55

可怜的孩子，希望他早日走出伤害的阴影，健康成长！.

zhaojianchuan 2012-9-28 14:07

纯属瞎操心，家长反应过度，这其实也是人生的一种体验和成长。.

Allyyu 2012-9-28 15:01

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-9-27 22:51 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8995659&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
实验本来就是和别的公立学校完全不同的一所很特别的学校，教材不同学制不同，所以挑选学生的条件也不同。
有实力的小孩子可以去实验试试，那些凭着条子却没那个实力的孩子，并不是实验毁掉他们的，恰恰是他们神通广 ... [/quote]

据我所知：被毁掉的不只是“条子生”；本校老师的子女是可以免试直接进去的。别神话了！
可以理解实验因学制的不同挑选学生的条件不同，但学校里的老师可以因此背离教育者应有的责任与爱心吗？就可以因此对家长蛮横无理吗？
很多孩子，要是老师多给一些温暖和关爱，就可以很快乐地生活，但被剥夺了。
有多少孩子的天真的童心被繁重的课业和老师们刻薄的言语给蹂躏了呀。 那些老师自己大多也有孩子，她们怎么不将心比心想想：如果她们孩子的老师象她们那样刻薄其子女，她们心情如何？
道理是不难明白的，归根到底是素质和拍的修养问题。.

Allyyu 2012-9-28 15:41

[quote]原帖由 [i]goodbaby123000[/i] 于 2012-9-28 10:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996053&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


迁就的人太多，成就了名校部分蛮横老师的恶劣行为。

不是实验毁了孩子，实验里也有好老师，应该是那些恶劣的老师毁了孩子，那些老师真的不能被清除吗？这是实验的问题。 [/quote]

顶!   太多忍气吞声的家长成就了部分老师的蛮横嚣张，如若不然，德行再差的老师都不会这样的张狂。
不错，孩子是该有规矩，难道老师不也该有规矩吗？ 在实验，我看到的是：部分恶劣的老师可以没有道德底线地批评和羞辱孩子，这些老师就是毁掉孩子的刽子手。
老师可以仗着年长和位置欺凌孩子，抹黑和扭曲孩子心中公平和争议的价值观，可以没有道德底线的辱骂孩子，老师没有规矩，何以教人树立规矩？这些人渣老师应该早些被清理出教师队伍。

“学高为师，身正为范。” 实验的老师学是否高不知道，但“身不正”我是领教太多了，手段之低劣（不只是恶劣）教人瞠目。
老师们是否知道：你们在辱骂孩子的时候，是否也践踏了你们自己为师者的尊严？ 想来，她们是不会思考这些问题的，她们大多只会动物似的发泄情感或拿点滴小事报复。.

jackll_cn1 2012-9-28 16:01

特别顶这句：“不错，孩子是该有规矩，难道老师不也该有规矩吗？”
“学高为师，身正为范。” 说得好，点滴小事就上纲上线是文革的遗毒，鄙视一下.

全职妈妈 2012-9-28 18:40

回复 252楼世事人心 的帖子

选择4。

我们孩子上学的时候， 实验老师的车停在操场上， 把国内部孩子撞了， 一点声息都没有， 车子依然停在操场上。.

全职妈妈 2012-9-28 18:54

回复 253楼小卡门爸 的帖子

其实您说的这点让我对名校彻底失望。 自己也出身名校，当二十年后名校因为有权考试，表示某种公平， 就可以无恶不作！ 让人齿冷。

名校除了考试， 其实别无所长。对实验的教学方法，听过多次他们的宣讲，看过公开课， 孩子上过国际部，（教材， 方法， 师资相同， 进度不同）， 感觉是他们实施的是一种精准填鸭法。 因为对系统的熟悉， 对教育对象的可控性强， 用控制度更大的高压教学法。 创造力的培育无从谈起。.

ccpaging 2012-9-28 18:57

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-28 13:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996550&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

你这显然实在刻意地美化实验。既然你们没在实验带过，你怎有切身感受？没听说课余才艺课不收钱的，而且国内部的孩子课业很重，成绩好的孩子一天抽时间玩都是很奢侈的事，这几乎实验家长（尤其是国内部的）共知的。 ... [/quote]

这个是误会了。显然，糖果妈妈只是转载了学校的介绍。.

ccpaging 2012-9-28 19:11

[quote]原帖由 [i]全职妈妈[/i] 于 2012-9-28 18:54 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8997320&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
其实您说的这点让我对名校彻底失望。 自己也出身名校，当二十年后名校因为有权考试，表示某种公平， 就可以无恶不作！ 让人齿冷。

名校除了考试， 其实别无所长。对实验的教学方法，听过多次他们的宣讲，看过公开 ... [/quote]

人有一恶，也不是什么新鲜事。恶是不是就会发挥明显的作用，这跟环境和对方应对都有关系。可以纵容，也可以抑制，还可以合作 ... 看我们自己作何选择了。.

小卡门爸 2012-9-29 11:53

[quote]原帖由 [i]全职妈妈[/i] 于 2012-9-28 18:54 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8997320&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
其实您说的这点让我对名校彻底失望。 自己也出身名校，当二十年后名校因为有权考试，表示某种公平， 就可以无恶不作！ 让人齿冷。

名校除了考试， 其实别无所长。对实验的教学方法，听过多次他们的宣讲，看过公开 ... [/quote]

一无所长倒也不是，一些学校呢还是有一些好的地方的（比如我们所在的也算个名校，确有些可取之处）。只不过大多所谓的“好”的地方，都是局部性的，有的甚至停留在形式或愿望上的，没有本质的差异，其作用不如遇到几个好的负责的老师。一些名校，凭借头上的“光环”，忘了自己的斤两，做些不合适的事情，是痛心的。.

乐多妈 2012-9-29 15:50

看了此贴。
内容真实性不了解。所有无法对人对事进行评判。
从楼上可以确实了解的是：帖子里有不少人认为自己是高素质，但对自己的要求是做凡人，所以可以怨、憎、恨、辱骂甚至“恨不得打她几个巴掌”。同时，这些人认为老师是低素质，但要求她们做圣人，所以老师必须不怨不憎不恨不报复。
先有鸡还是先有蛋俺搞不清楚，俺只知道鸡蛋一定是鸡生出来的，鸡一定是从鸡蛋里出来的。.

goodbaby123000 2012-9-29 21:52

楼上的无非认为老师对孩子怨、憎、恨、辱骂是正确的，因为她们不是圣人，一定有自己的情感宣泄。

如果一位老师一直如此，对很多孩子都是这样怨、憎、恨、辱骂，那么这位老师就应该被清除出教师队伍，因为她心里太阴暗，根本不配当老师，甚至不是个正常的人。[:sz13:]

先有鸡还是先有蛋俺搞不清楚，俺只知道鸡蛋一定是母鸡用心孵出来的，而不是被怨、憎、恨、辱骂出来的；小鸡也一定会感谢母鸡的培育之恩。

[[i] 本帖最后由 goodbaby123000 于 2012-9-29 22:23 编辑 [/i]].

乐多妈 2012-9-30 10:56

回复 272楼goodbaby123000 的帖子

想一想，老师的怨，憎，恨怎么来的呢？
积聚在这贴里的负能量太多了。我不是圣人，没法化解，只能躲开。此回复结束，就要远离啦。.

世事人心 2012-9-30 11:59

[quote]原帖由 [i]乐多妈[/i] 于 2012-9-30 10:56 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8999259&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=Red]想一想，老师的怨，憎，恨怎么来的呢？[/color] [/quote]

难不成老师的怨、憎、恨来自于家长？:o
难道中国的家长还不够任劳任怨？
不配合老师、跟老师作对的家长，我还没见过。
周围的家长，无一不把老师的话当圣旨；老师教得少考得多，家长忙着补缺，毫无怨言；工作再忙随叫随到，处处赔小心、赔笑脸；逢年过节红包奉上，老师分派任务说一不二。。。。。
部分老师作威作福惯了，客气当福气，气焰越来越嚣张，手段越来越卑鄙，把家长孩子踩在头上，家长礼送得少了，或者稍有不同意见，孩子就被穿小鞋、给零分、受孤立，
甚至纵容学生打骂孩子，或者散布谣言、想尽一切办法抹黑孩子。
这一切，莫非都是因为家长伺候得还不够周到，以致引发了老师的怨、憎、恨？

不能因为你没有亲身经历过，就认为这么多人在旺旺网上写的就没有根据。
老师搞七廿三，目的常常就是为了收获好处；
家长在网上爆料，假如不是因为遭遇太过分的事情，难道也能得到什么好处？

正因为太多家长都选择忍气吞声，类似实验学校小学部的这些丑陋现象才会愈演愈烈。
既然学校的管理层和教育主管部门都无所作为，
有良心的中国家长，热爱下一代的中国家长，不应再沉默下去了！

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-9-30 13:06 编辑 [/i]].

全职妈妈 2012-9-30 15:39

回复 271楼乐多妈 的帖子

请教＂素质＂的定义。从那些方面可以看出素质高低？.

Allyyu 2012-9-30 17:35

[quote]原帖由 [i]乐多妈[/i] 于 2012-9-29 15:50 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8998625&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
看了此贴。
内容真实性不了解。所有无法对人对事进行评判。
从楼上可以确实了解的是：帖子里有不少人认为自己是高素质，但对自己的要求是做凡人，所以可以怨、憎、恨、辱骂甚至“恨不得打她几个巴掌”。同时，这些 ... [/quote]

当老师面对你客气的问话，回以嚣张的态度，恨不得把你吃了，而且当着孩子的面，当着家长的面可以声音高八度把人贬得一无是处，试问，如果你是家长，不会怨、憎、恨、辱骂甚至“恨不得打她几个巴掌”吗？大概你是圣人，所以没有凡人的情感。
我们根本没有要求老师是圣人，没那么幼稚，只希望她们有最起码的道德。
你若是普通如我们一样的家长，应该很能理解这一切；但若是校内批马甲老师，就不难理解你的发言了。.

Allyyu 2012-9-30 17:41

[quote]原帖由 [i]zhujinhua[/i] 于 2012-9-12 11:24 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964445&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


决定亲近经典，也不过当下的一个念头，当下欢喜，当下去做 。 [/quote]

各位，今天惊闻南怀瑾老师仙逝，非常悲痛。  大家有空，网上搜索一下“南怀瑾  临别赠言”，视频和文字版皆可，看看这一当代无人可以企及的国学大师对当今教育的态度。

教知识很重要，但比知识更重要的是教会孩子怎么做一个正直善良，有良好生活和学习习惯的人。.

zhujinhua 2012-10-1 15:02

回复 277楼Allyyu 的帖子

南师是我非常敬重的老师，昨天我在我的易经500群里，也转了很多南师的新闻，关于他的书，关于他的太湖大学堂，关于他的婚姻，还有关于太湖大学堂的小学部。以下是我今天在易经500群的一些心情。园长妈妈应该是全中国唯一一位用商业的模式建立起国学幼儿园的运作吧？她在广西南宁，建立了多闻国学幼儿园，幼儿园的小朋友，除正常的幼儿园活动之外，还有二至三小时的国学经典诵读，幼儿园的老师真的非常了不起，践行着国学的教育，以无条件的爱包容着孩子们……






向园长妈妈问候节日好！
多年封闭，周围的朋友几乎都极少联系。收到园长妈妈的节日祝福短信，非常感慨，这几年的自我封闭真的很夸张。曾经逢年过节，节日的祝福短信都是要腾出几个小时几个小时的时间，在那里一个个发送，后来有了群发，省力很多。但是，也几乎会在年年的初夕，在新年的0点上下，给所有支持关心的朋友们，发送祝福短信。几百条几千条的。

后来，慢慢将注意力放到儿童教育上面，筹建妈妈育儿圆桌协会，搞了三年公益的早教中心，最终无法经营下去，收摊的那几个月，内心的凄凉与绝望，至今痛彻心骨。《论语 公冶长》有载，子曰：“道不行，乘桴浮于海”……但是，那三年里，跟一群有志向的妈妈，一起交流育儿经验，经常在儿童之家相聚，真的也非常幸福，节日里，也经常会收到她们发来的祝福短信……

99年收摊儿童之家早教中心，紧跟着家庭矛盾剧烈暴发，这三年，真的彻底的沉沦。

是国学拯救了我。让我的理想与青春重新焕发。让我心中的至善至美的世界重新生机勃勃！

在这样一个举国欢庆的节日里，我，只收到了唯一一条，来自园长妈妈的节日祝福短信。然而，以我来看，却感觉收获了全世界的祝福一般。

收拾一摊子七零八落的心情，虽然还伤痕累累，但是，我已经看见了曙光，看见了人生的希望。

[color=Blue]诚如南师所说：“我只是一个年纪大、

              顽固的、

                喜欢中国文化的老头子。”

而我想说的是，我只是一个顽固的追求理想追求纯粹追求极致的女人。这种追求，也只有在中国文化的推广中，才能达到最佳的平衡。[/color]

[[i] 本帖最后由 zhujinhua 于 2012-10-1 15:08 编辑 [/i]].

ccpaging 2012-10-1 18:00

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-30 17:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8999499&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


教知识很重要，但比知识更重要的是教会孩子怎么做一个正直善良，有良好生活和学习习惯的人。 ... [/quote]

而且，由于小学生对语言的理解力有限，学习的方式以模仿为主，所以，身教重于言传。
如果老师的身教与言传背离，学生以师为范，学出来个“言行不一致”，也不奇怪了。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-10-1 18:04 编辑 [/i]].

ccpaging 2012-10-1 18:02

回复 278楼zhujinhua 的帖子

国学不适合普及教育。.

全职妈妈 2012-10-2 08:11

回复 269楼ccpaging 的帖子

不作恶， 是我的原则。 初听这句话是谷歌创始人爸爸的教导。 开始觉得是美国宣传机器抹黑社会主义国家。 后来养孩子，上小学， 我深刻体会那位爸爸的感触， 因而成为我的教育原则。.

全职妈妈 2012-10-2 08:13

回复 280楼ccpaging 的帖子

对国学精髓不了解， 愿闻其详。.

goodbaby123000 2012-10-2 11:40

[quote]原帖由 [i]乐多妈[/i] 于 2012-9-30 10:56 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8999259&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
积聚在这贴里的负能量太多了。我不是圣人，没法化解，只能躲开。此回复结束，就要远离啦。 [/quote]

什么是负能量，你是正能量？

我倒认为我是正能量，你才是负能量。

不需要你化解，只需要老师有点基本的道德水准。

躲也是躲不了的事情，因为你我都扮演着家长、老师的角色。.

zhujinhua 2012-10-3 00:06

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-10-1 18:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9000041&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
国学不适合普及教育。 [/quote]


不是国学不适合普及教育。
而是国学很难普及教育。

如果有一天国学得到普及教育，古圣先贤期待的人类大同世界，共产主义社会就真正实现了！.

Allyyu 2012-10-3 00:30

[quote]原帖由 [i]shxuco[/i] 于 2012-9-25 07:36 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8989496&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
条子生（如果没有通过实验的面试）实在是不应该进实验，我见到过2个进实验的条子生，结果都是读不下去中途转学。 能够有本事凭条子进实验的，估计其他小学随便进的吧？ 这就是家长的选择了！（不过我也觉得实验10%左 ... [/quote]

我赞成“爱做梦的王子”的观点，孩子无所谓牛不牛的，其实很多孩子身上都有很好的禀赋，只是它们没被发现，挖掘而已，而且有些禀赋显露也有早晚之别。但不可否认的是，实验小学部确实招了一流的生源，遗憾的是，进入到初中，尤其是高中，竞争力明显下降。
一流的生源进来，却没有培养成一流的学生毕业，这就是教育的失败。 只是不知道是十年制的失败，还是小学部教育的失败。.

Allyyu 2012-10-3 00:48

[quote]原帖由 [i]qjmdyq[/i] 于 2012-9-26 23:25 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8993540&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
曾经有位朋友的小儿也在实验国际部读过小一，一年后转上中国际部了。据她反映，实验的国际部跟上中国际部差远了，上中的国际部教法才跟国际学校接轨呢。实验境内部绝对是名校，小一一上来就是小二的水平了，而且她接 ... [/quote]

就这么一个烂摊子国际部，那个翁姓老师还在开学初十分酸气地问：'你为什么选择上实验？'那语调绝对是一种她们实验是我们攀不起的傲势。拿家长客气的问话当成发飙训人的机会。境内部没呆过，只知道孩子们学习很紧张，老师是通用的，校园文化当然也是一样的。

　　以下是楼主去年致实验家长公开信里的最后一段总结：这是怎样一个可笑的名校：语文老师不知道怎样与人沟通，没有对人最基本的尊重；英语老师不敢用英语交流；班主任明知事由，却故意歪曲事实，恶意定性；孩子屡遭受拳打脚踢，学校却不以为然；领导没有威信，只会一再失信；老师们恶意报复，关起门来欺负幼小地学童，却受到校领导的庇护。。。。。。
　　我们终于离开这个魔鬼般的学校和班级，深深地吁了一口气。校方爱做表面美化工作，尽力护短遮丑，殊不知有些地方太肮脏了，再撒香水，臭气还是熏人的。    你们的孩子若有幸遇到好老师,恭喜你!若不幸如我们遇到不可理喻的心胸狭隘的老师,你们的眼睛可要擦亮了. 一个领导无能管理的学校,孩子们的命运就靠运气了..

Allyyu 2012-10-3 01:10

[quote]原帖由 [i]红灯停绿灯行[/i] 于 2012-9-12 13:38 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964924&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
在该老师身上发生这件事情是太正常了，关键是你没有孝敬过她吧，只要孝敬过的她还是照顾的，历史可是证明的，呵呵。孩子才脱离她的魔掌没多久。 [/quote]

这为翁姓老师仗着自以为的教学认真和名校教师的身份，处处发飙，绝对不能容忍意见与她不一样的人，你的孩子，包括其他孩子，遭受她的魔掌也不难想象。她 可以当着家长的面大声辱骂孩子，在课堂里更是极尽刻薄挖苦之能事，“妈妈，我要是把学校的事情写出来，看的人一定都会哭的。”
当我们把孩子带回家不再上实验时，她还贬斥其他老师的过分，“孩子太可怜了，带到学校来，我来安慰安慰他。”（有录音为证）如此口蜜腹剑老师，恐怕世上很难再找第二个了。.

Allyyu 2012-10-3 01:39

[quote]原帖由 [i]clare_gu[/i] 于 2012-9-12 13:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964946&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
几年前我们碰到的也是这个老师，孩子面前实在不想提起曾经教过他的这位老师，我相信善于善报，恶有恶报。我的孩子离开了那个环境后，变得开朗了，自信了，成绩也上升很快，那片阴影已经散去了。 [/quote]

恭喜你们孩子走出阴影！她魔掌留下的阴影并不是每个孩子都能轻易走出的。

各位亲爱的家长们，我发的这个帖子引起广泛的关注，反映出现在教育普遍存在的问题和实验自身的严重问题。此贴已经跟的很长，我看得都有些昏头了。大家今后遇到问题，建议单独再发帖，并注意采取有效理智的斗争方式：
当发现孩子在学校苗头不对时，一方面一如既往地配合学校做孩子的工作，同时一定要积极取证：拍照，录音，摄像，保存所有相关的对话和通邮记录，幸好现在手机大多带有此种功能。
只要我们有根有据的说话，总是有我们论理的地方。学校有时很嚣张，就是觉得家长太软弱可欺，只会忍气吞声。
斗争不是我们希望和喜欢的，但逼急了也是我们重力反击的武器。先礼后兵，礼和兵都要备好。
阳光底下数落罪性，看谁怕谁..

RUIMA2009 2012-10-4 23:45

[quote]原帖由 [i]goodbaby123000[/i] 于 2012-9-28 10:01 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996053&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


迁就的人太多，成就了名校部分蛮横老师的恶劣行为。

不是实验毁了孩子，实验里也有好老师，应该是那些恶劣的老师毁了孩子，那些老师真的不能被清除吗？这是实验的问题。 [/quote]

这不仅仅是实验的问题，更是制度的问题。东山有老虎吃人，西山也有老虎吃人的。
实验有不称职的老师，别的学校肯定也存在。碰到好老师是福，碰到不称职的老师就要巧与周旋了，考验家长的智慧呀！.

RUIMA2009 2012-10-5 00:45

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-9-28 19:11 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8997335&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


[b][color=Purple]人有一恶，也不是什么新鲜事。恶是不是就会发挥明显的作用，这跟环境和对方应对都有关系。可以纵容，也可以抑制，还可以合作 ... 看我们自己作何选择了[/color][/b]。 [/quote]

说得好！
不管你乐意不乐意，环境已经形成，制度就在那里。在这样的环境与制度下，并不是所有学生都被摧毁了，气愤之余更应该探究一下他们没被扼杀的缘由。既然身处其中，家长唯有努力保护并教导孩子如何在这样的大环境下生存，别让被扼杀的那个是自己的孩子。.

RUIMA2009 2012-10-5 01:02

回复 288楼Allyyu 的帖子

密切关注楼主斗争的进展，并鼎力声援.

Allyyu 2012-10-10 23:28

[quote]原帖由 [i]RUIMA2009[/i] 于 2012-10-5 01:02 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9002275&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
密切关注楼主斗争的进展，并鼎力声援 [/quote]

谢谢声援！ 其实每个人都应该将自己的遭遇的实况说出来，只有有胆量站出来的家长多了，校方就会收敛多了。学校很嚣张，与太多家长过于忍气吞声也不无关系，当然，师德和校风是根本。
我们要有勇气与恶势力做斗争，为子孙后代改善一点教育风气。.

不二周助 2012-10-11 09:11

以我个人的想法看这个学校的呈现的理念，就一点非常明确——优质教育不应该是以缩短学制为标准之一的。.

Allyyu 2012-10-15 14:54

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2012-10-11 09:11 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9012075&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
以我个人的想法看这个学校的呈现的理念，就一点非常明确——优质教育不应该是以缩短学制为标准之一的。 [/quote]
学制确实不该是优质教育的标准，有能力的孩子可以在更短的时间内完成教材的内容，能力弱些的孩子可能就是十二年学起来还是有些吃力。问题是：无论学业学习能力如何，好的教育应该让学习能力差的孩子都能收到好的做人做事的熏陶。
在优质教育中，创造性学习习惯的培养，健康人格的培养，有利于社会发展的价值观的培养等要素的重要性丝毫不亚于学业本身。遗憾的是，现在体制内教育基本上只着眼于考试，面对孩子们的问题，很少老师能以德服人，有些甚至施以语言暴力。
校园里充斥着穿小鞋，粉饰，搞关系等文革之风。。。.

Allyyu 2012-10-17 14:07

[quote]原帖由 [i]clare_gu[/i] 于 2012-9-12 13:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8964946&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
几年前我们碰到的也是这个老师，孩子面前实在不想提起曾经教过他的这位老师，我相信善于善报，恶有恶报。我的孩子离开了那个环境后，变得开朗了，自信了，成绩也上升很快，那片阴影已经散去了。 [/quote]
人心可鉴！
一些人渣老师正把学校变为地狱。.

Allyyu 2012-10-22 15:03

对比一下，华人家庭的女儿为什么能上哈佛？

本篇文章来源于美国旅游网(usa.bytravel.cn)　转载请以链接形式注明出处　网址：[url]http://usa.bytravel.cn/art/dby/dbyxhrjtdnewsmnshf/[/url]
有人对我女儿为什么能上哈佛很感兴趣，要我谈一谈。要想申请好大学，成绩好是基本条件。但成绩好，并不能保证就被名校录取。那些成绩特别好，如颖的儿子，或西西妈的儿子，我们就免谈了，一般家长和孩子都学不来的。大家都知道申请大学的还有几个关键点，学习成绩只占其中的四到五分之一。各种特长，老师的推荐信，课外活动，领导才能，以及申请文章是否让读的人印象深刻等等， 都占很大的比重。当申请人的成绩都差不多时，那比的就是其他几项了。
许多华人孩子是高中的第一名，但未能被哈佛等名校录取的不在少数。家长们大都从学习上着眼找原因的多，而不是从其他四五个关键点去找问题。我有一个朋友的儿子比我女儿大四岁，学习好的不得了，比我女儿强多了，高中就到布朗去上数学课，一心想上哈佛。结果没被录取。究其原因，该孩子没有做过义工。和我女儿同时（不同校）申请大学的一个SAT I和II门门考满分学校排名第二的华裔女孩(后升为学校第一)也没被哈佛录取。家长分析原因，认为她主课没得过州里比赛的奖。我认为她申请时没有把自己的亮点强调出来，以至于被埋没在一大堆申请材料中了。成绩并不是主要的。我女儿虽然SAT考试成绩只有1560分，但在名校招生办公室的人的眼里，SAT的 1400和1600分没多大区别，只是临场发挥的好坏。因为能申请哈佛的华裔成绩都相当好，关键看你有没有什么特长和亮点。大多数华裔孩子的特长都是学术方面的，如数学竞赛，科学等等，还有的就是钢琴小提琴等方面。如果这些孩子不能拿到州里第一或全国的奖，他们在与所有亚裔的竞争中就不占有优势。

我女儿是私立学校的，学生不排名次，不过从女儿每年得奖的情况看，她肯定是第一。如果成绩不差，各项基本要求也具备了，这时申请材料准备的好坏就相当重要了。我女儿申请文章写得非常好，学校的升学顾问说一气呵成，像个小电影一样，读完了还想再读一遍。当然题材和结构是我帮她选定的，这就保证她至少在招生人员读文章这一*时不会被甩掉。我们要她强调的特长就是她的数学好，因她数学能力和成绩一直是学校最好的，远远高于其他学生，尽管她没有参加过什么重大比赛（私立学校很少带学生参加学术比赛），但老师的推荐信里就可看出。在美国，女孩数学好的不多，这点值得强调。我女儿老师推荐信肯定写得都很好，这从每学期的学校报告单中就可看出，其中物理老师的评语几乎把她写成了天才。另外，她一直参加各种体育活动，是三个校球队的队员，还喜欢滑雪冲浪，爱好广泛等等，就与许多亚裔孩子不一样。面试的人也对她活泼好动很感兴趣，甚至奇怪她身为亚裔竟不会弹钢琴拉小提琴。我女儿也参加了许多课外活动，作了一些小俱乐部的头头，但那是几乎每个想申请哈佛的人都具备的。我女儿在叙述课外活动对她的影响时，就强调辅导小学生的经验让身为独生子女的她得到的快乐和成长。这大概也和别人不一样吧。当女儿的提早申请材料一寄出，我就相信女儿会被哈佛录取。

我曾经给两个朋友的孩子在申请大学时提了一些建议，后来两个孩子都进入了名校。一个在高中11年级排名35名，SAT才考1400多分的女孩，被 Chicago和MIT等大学录取，更是该校的一大新闻，也是该校当年唯一一个被MIT录取的学生。该校每年的前十名都是亚裔，很多人SAT都考满分,是个相当好的学校。当时刚开学，我看了她的申请材料，没有什么兴奋处，唯一的亮点就是她在法院做义工，并作了组长之类的职务。但是这女孩写作能力很好，曾得过地区写作比赛奖。这就有戏。我建议她立即去找要好的老师，定下写推荐信一事，一定要找那些跟她关系好并肯说人好话写作文采好的老师写。我还让她将申请材料重新整理排序编辑，有些俱乐部参加多年却没做到领导职务的都删掉，以强调重点。申请文章我建议她写法院工作的感受，一定要写出自己闪光的特点。她妈妈也为她花了不少精力，帮她研究各种学校并做了大量的后备工作，最后皆大欢喜。

另外，一个朋友的儿子被MIT录取，申请时随材料寄了一张拉小提琴的录音盘。因为一些比她儿子成绩好的孩子都没被录取，家长好奇，就去问什么原因被录取。招生办公室的人告之的第一个理由就是，其小提琴录音盘让音乐系的教授听了评价说她儿子已具备了报考音乐学院小提琴专业的水平，第二点是他曾在州里的电脑比赛中拿过第三名。招生的人说，成绩好的人太多了，就只能看其他方面的特长了。

再谈点小秘笈。成绩好并不是名校的录取主要考虑的因素。名校招生多元化，是为了保证学校的发展后继有人，特别是后继有钱。一个学校招几十个或百多个书呆子式的天才就够了，这些人足以在将来为学校争得学术荣誉。学校更要综合考虑其他方面的生源。女儿高中每年70多个毕业生中，常有十多个被名校录取。那年哈佛录取了他们四个学生，女儿算是学术型的，一个学生成绩相当好但是典型的遗产型的（其爷爷爸爸哥哥都是哈佛毕业的），另外一个学生成绩也不错还是学生会主席是基金型的（哈佛有以其家庭命名的基金），还有一个学生体育特好，在全国高中比赛中拿过名次，成绩不是太好但达到哈佛的标准是特招型的。当年几个被耶鲁录取的女儿同学成绩都不出色，但家里都有来头，其中一个是里根时代财政部长的孙子。女儿高中每年被名校录取的学生大概都是这几个类型的。各名校在每个高中每年最多招一到二个成绩最好的就行了，排名在后的学生想要进名校，就一定要有其他亮点才行。

当初我让女儿去私立学校，就是因为女儿贪玩粗心的性格使得她的学习成绩实在很难在亚裔孩子中拔尖。如果她不能在好的公立学校中做前五名的话，要想进 HYPS就要有其它特长才行。我们曾想过让她在足球方面发展，一来担心她踢球太累没有足够的时间钻研功课，二来这里的足球队不是特别好，她踢得再好，名校的教练也不一定看得上眼。所以，曲线救国，让她去了私立学校，稍推一推她，就做了第一名。不要以为我们很有钱，那私立学校给了女儿资助金，两万多一年的学费我们每年只交5千元不到。著名私立学校的另一个好处是，他们的升学顾问和体育教练都与这些名校有联系，知道名校如何录取学生，所以在指导学生申请时会给学生很多很好的建议。我给朋友孩子的有些建议就是从我女儿的升学顾问那里学来的。

为路过的人阅读方便，附上我前面的帖子。

这样当妈多累啊! 连每道题每个单词都要检查？

要是当妈都像颖那样，我想我也活不到今天了（有点夸张呀:--）)

我女儿从小好动胜过男孩，刚会走路起就被幼儿园老师天天告状。打架闯祸不计其数，最后一大架是小学7年级，最近的一小架是去年五月，而且都是和男生打的多。粗心大意只是她的小缺点，考试不分难易，多是90多分，有时还80多分。不会弹钢琴，也不会拉小提琴，高中也没参加过州里或全国的任何比赛。体育方面只是两个校预备队的主力队员，一个校队的板凳队员。SAT也不是满分，照样上哈佛。在哈佛，她的同学说她：Study hard, play harder。关键是要掌握学习技巧，科学的思维方式。而且这些思维方法和学习技巧的训练，要在小孩的几个关键成长阶段着力进行，可收到事半功倍的效果。另外，在几个关键时刻推动推动。

我就在她3-4岁时重点培养她能静心坐一坐（有朋友认为她将来根本上不了大学，因为屁股上有钉子，坐不住），4-5岁培养她的逻辑思维和推理分析的能力，入小学的第一个月着力抓她读书和学习的好习惯，到美国开始的半年陪她一起学英语，读课外书。六年级下学期和暑假中我辅导她自学代数和几何，以便能在天才搜寻的SAT考试中考高分。11年纪暑假逼她好好准备申请大学的材料。刚上哈佛，劝她不要喝酒，不要缺课太多。最后一学期（去年二三月份）力阻她放弃毕业设计（她太贪玩，毕业设计落后很多，怕做不好，得分差）。就这样，她还是他们系里的最好的毕业生之一。现在的工作也很轻松，每周末都出去玩。不是滑雪，就是到海边。现在已被斯坦佛录取读硕士学位。过几年准备再去读个名校MBA就行了。她的最大愿望就是做大公司的中层管理人，轻轻松松挣钱过个小康日子。
本篇文章来源于美国旅游网(usa.bytravel.cn)　转载请以链接形式注明出处　网址：[url]http://usa.bytravel.cn/art/dby/dbyxhrjtdnewsmnshf/[/url].

marmot32 2012-10-25 12:11

原来读经能明白宇宙的道理.

goodbaby123000 2012-10-25 14:33

回复 296楼Allyyu 的帖子

小女孩有OPEN的个性。.

英仔妈 2012-10-25 14:43

班级很混乱，常有暴力现象发生，我孩子作为最小的插班生，更成为欺负的对象。

楼主作为一个在美国呆过的且
多年工作在教育岗位上，
对于二年级的孩子，你怎么可以用“暴力”来形容？.

全职妈妈 2012-10-30 03:48

回复 292楼Allyyu 的帖子

惭愧，我们只选择了逃之夭夭。佩服楼主的勇敢正义。.

zhujinhua 2012-10-31 00:12

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-30 17:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8999499&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


各位，今天惊闻南怀瑾老师仙逝，非常悲痛。  大家有空，网上搜索一下“南怀瑾  临别赠言”，视频和文字版皆可，看看这一当代无人可以企及的国学大师对当今教育的态度。

教知识很重要，但比知识更重要的是教会 ... [/quote]

前几天在广州，在中山大学的报摊上，看见了南师的大幅杂志封面照，特别激动，买下了这本杂志。
在莲花山休闲度假村，连续三天的《业力法则》《一生幸福的38项法则》的燕麦体验之旅的培训，全程免费……

第二天的培训，晚上来了一个龙老师讲孝经和健康……短短几句话，上课就结束了，我要求他诊病，看他一眼看到什么……一开始他不肯说，后来，被我逼得没办法，他说完了其他的一个又一个，最后问我，在这么多人面前，介不介意，他说我，我说不介意……

然后他开始骂我，说我如何不像个女人，如何如何，再这样下去，结果老公有外遇……

我随后陈述了我祖上，我先生祖上，所发生的一切恩恩怨怨的事情，结果一起开会听的人，都痛苦难过死了……其实，我也很难受…….

zhujinhua 2012-10-31 00:22

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-30 17:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8999499&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


各位，今天惊闻南怀瑾老师仙逝，非常悲痛。  大家有空，网上搜索一下“南怀瑾  临别赠言”，视频和文字版皆可，看看这一当代无人可以企及的国学大师对当今教育的态度。

教知识很重要，但比知识更重要的是教会 ... [/quote]

前几天在广州，在中山大学的报摊上，看见了南师的大幅杂志封面照，特别激动，买下了这本杂志。
在莲花山休闲度假村，连续三天的《业力法则》《一生幸福的38项法则》的燕麦体验之旅的培训，全程免费……

第二天的培训，晚上来了一个龙老师讲孝经和健康……短短几句话，上课就结束了，我要求他诊病，看他一眼看到什么……一开始他不肯说，后来，被我逼得没办法，他说完了其他的一个又一个，最后问我，在这么多人面前，介不介意，他说我，我说不介意……

然后他开始骂我，说我如何不像个女人，如何如何，再这样下去，结果老公有外遇……

我随后陈述了我祖上，我先生祖上，所发生的一切恩恩怨怨的事情，结果一起开会听的人，都痛苦难过死了……其实，我也很难受……

回到宾馆房间里，先生闷头不说话，我终于能静下心来，看看南师的经历……

一篇一篇专题报导的文章看下来，心里很难受，原来南师的第二任老婆，早在1973年就离开他，去到美国的儿子那边；
原来，南师一辈子没再回老家；
原来，南师的父亲死的很悲惨；
原来，南师的晚年，很无奈，说自己是三陪人员——陪聊，陪吃，陪？
……

余妈妈，人生本有太多无奈。
生活中，有我们太多不可左右的东西。

易经说：方以类聚，物以群分……

不必去指责什么，抱怨什么，任何事物的出现，必有因果，自有因缘。


[size=3][color=blue][b]今夫天，斯昭昭之多，及其无穷也，日月星辰系焉，万物覆焉。今夫地，[/b][/color][/size][color=blue][size=3][b]一撮土之多，及其广厚，载华岳而不重，振河海而不泄。[/b][/size][/color][color=blue][size=3][b]今夫山，一卷石之多，及其广大，草木生之，禽兽居之，宝藏兴焉。今夫水，一勺之多，及其不测，鼋鼍蛟龙鱼鳖生焉，货财殖焉。[/b][/size][/color]

……

今天划款20万从股票帐户出来的时候，才被告知，因我的身份证过期，需要去国信证券重新办理手续。于是，一路听着经典的音频，一路前往目的地。

《中庸》中这段话，反复听，反复听，越来越有感觉……

我们若能有宇宙天地的包容量，有万物归于一的胸怀，我们的慈悲心就产生了，我们的智慧就产生了，我们就知道，用自己最喜乐的方式，去传播真正的教育的大道，爱的大道…….

SHINE-ON 2012-10-31 08:17

回复 302楼zhujinhua 的帖子

金花，麻烦你另外开贴好吗，小学版块不适合你说经。谢谢合作。.

小鱼温泉 2012-10-31 09:46

回复 246楼RUIMA2009 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

zhujinhua 2012-10-31 11:33

[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2012-10-31 08:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9044761&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
金花，麻烦你另外开贴好吗，小学版块不适合你说经。谢谢合作。 [/quote]

对不起，我并不是回复给您的。您不喜欢看，可以跳过。
阿弥陀佛！:candle:.

SHINE-ON 2012-10-31 11:57

回复 305楼zhujinhua 的帖子

对不起，我是小学版块的版主，要管理这个版块。不是喜欢不喜欢的问题，不适合这里的劝请移步。望你能合作！.

水煮鱼818 2012-10-31 12:07

让孩子来决定吧，带他去看看别的学校。.

zhujinhua 2012-10-31 22:10

[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2012-10-31 11:57 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9045281&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
对不起，我是小学版块的版主，要管理这个版块。不是喜欢不喜欢的问题，不适合这里的劝请移步。望你能合作！ [/quote]

那你可以把我的内容屏避。也可以把我删号。.

fei_rarbbit 2012-11-1 08:59

回复 61楼goodbaby123000 的帖子

嗯。翁老师喜欢成绩好的小朋友。和中国所有的老师一样。她不收礼。我们在她手里4年，应该说开始也有磨合，觉得她对我们孩子要求太高，但现在想想，是我太溺爱自己的孩子。有些规矩，还是从小学就应该开始建立.

胖羊妈 2012-11-1 09:10

回复 305楼zhujinhua 的帖子

问题是您的回复严重离题了！.

SHINE-ON 2012-11-1 09:47

回复 308楼zhujinhua 的帖子

这里的网友都知道你的个性，我也体谅你，所以是劝。你到情感或宗教版块去发吧。这贴是精华贴，就不要歪楼影响大家的关注和讨论了，谢谢你的配合。.

zhujinhua 2012-11-4 17:47

[quote]原帖由 [i]胖羊妈[/i] 于 2012-11-1 09:10 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9046661&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
问题是您的回复严重离题了！ [/quote]

我有离题吗？
楼主开帖不是有讲到，孩子在家在读国学经典这一块的。
我只是跟楼主探讨这一方面的问题。

至于其他的什么纷纷扰扰，有意义有价值吗？

萝卜青菜，各有所好。.

zhujinhua 2012-11-4 17:49

[quote]原帖由 [i]SHINE-ON[/i] 于 2012-11-1 09:47 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9046752&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这里的网友都知道你的个性，我也体谅你，所以是劝。你到情感或宗教版块去发吧。这贴是精华贴，就不要歪楼影响大家的关注和讨论了，谢谢你的配合。 [/quote]

你觉得什么样的关注，算是没有歪楼？

就是不断地举例来辩论，就是不歪楼？.

zhujinhua 2012-11-4 17:53

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-16 15:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8973150&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
回复 35楼pjx 的帖子其实一点不难，只要家长理念上敢于突破。
语[color=Blue][size=3][b]文，如果拿出在校学习语文和家回家完成作业的一半的时间，一学期就可背熟好几部国学经典，认字阅读也能大踏步轻松提高，语文教科书我们是当课外阅读来完成的，当然更多的课外阅读还要大量借阅的；[/b][/size][/color]数学，我们按照孩子的学习兴趣和能力已教科书为本引导，讲解，并完成课本上所有的练习，数学家教每周上门一次做提升辅导，类似奥数的那种，我并没强迫，但孩子的兴趣很浓，老师也觉得孩子跟上的速度很快；
英语，我们在美国呆了快三年，孩子的口语和阅读基本可以和美国孩子比肩的。只是刚开始在学校应付各种作业练习没太多时间挤出课外阅读，现在在家自学有大把时间，孩子各门外语上得很快。
至于才艺可，现在上海各种班很多，学费也不贵，可以根据孩子的兴趣选择。我们时间多，孩子兴趣也比较广泛，选得比较多。每周丰富多彩。
每周末和假期让孩子参加集体活动，都是非常好的。[/quote]

因为理念相似，才会跟帖…….

胖羊妈 2012-11-4 19:53

回复 312楼zhujinhua 的帖子

呵呵，看来您的思路跟常人还不是一般的不同啊！我是常人，所以跟不上您的思路，真的不好意思啦！从此以后恕不回您的回复，您还是一如既往地说经，我还是一如既往地在旺旺上汲取如何教育好孩子的经验，对不起喽！愿您燕麦卖得顺利，嘻嘻。.

RUIMA2009 2012-11-4 23:01

回复 304楼小鱼温泉 的帖子

如果真的有什么病梅存在话，那就应该把他们与健壮的梅分开培育，站在果农的立场觉得这样有效。大路朝天各走一方，这是最简单的智慧。放着大路不走，偏要走小道，何苦钻进一个不适合自己的群体里呢？拂袖离开就是明智之举。至于制度嘛，不管乐意不乐意，就放在那里。没见过谁一不乐意就把制度给改了，至少短期内肯定是现行的制度盛行。我们只能一边对制度义愤填膺再加口诛笔伐，一边无奈地去努力适应并遵守制度，并千方百计规避制度本身给梅子们带来的风险。
从实验的招生制度来看，根本就没把它设计成把所谓的最好的最优秀的挑选进去，所谓的“最”本身就无法定义。但是它只选60名（非条子生），并且肯定认为从过了网筛的人中挑选符合它要求的60名是绰绰有余了（尽管网筛带有偶然性），那些都是掂量过自家小孩的分量后才网上报名的。
还是老话：了解孩子，选合适的学校，不把自己小孩盲目和别人的比。.

zhujinhua 2012-11-5 20:26

[quote]原帖由 [i]胖羊妈[/i] 于 2012-11-4 19:53 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9051610&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，看来您的思路跟常人还不是一般的不同啊！我是常人，所以跟不上您的思路，真的不好意思啦！从此以后恕不回您的回复，您还是一如既往地说经，我还是一如既往地在旺旺上汲取如何教育好孩子的经验，对不起喽！愿您 ... [/quote]

古圣先贤语录里，有最好的育儿经。
蒙以养正，圣功也。

我是欣赏楼主的为天下之不敢为。
从帖子来讲，她也不是没有实力进入所谓的名校，而是觉得在教育理念上，完全无法融合。
……

有时候，孤独也是一种骄傲！.

joycong 2012-11-5 22:20

痴痴的执念.

小鱼温泉 2012-11-6 10:10

回复 316楼RUIMA2009 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

全职妈妈 2012-11-6 11:53

回复 319楼小鱼温泉 的帖子

您的典故用的真好！ 文人只是祸害梅， 而现在的教育界祸害的是人，其祸更甚！何处去寻病童馆呢？.

RUIMA2009 2012-11-7 15:51

回复 319楼小鱼温泉 的帖子

能理解你对中国教育制度的义愤填膺，这方面我和你一样，和绝大多数人一样。
请问您挑战了这个制度了吗，您用实际行动来抵抗了吗，您成功了吗？
如果您有行动的话，我真心希望您是成功者，这将是我们的典范。
我承认对于制度的挑战性，我不如您，但是我真的敬仰挑战者的精神。
我说话向来和气，我不愤青，有话好好说，不要懂不懂成吗成吗的，嗓门忒大了点。
:handshake.

RUIMA2009 2012-11-7 15:57

回复 319楼小鱼温泉 的帖子

我并没有在说实验招生的公平性，我只是说了它的招生规则而已，具体的您搜索一下旺旺上一些实验的相关帖就可。有段时间对于实验入学的讨论很多很全面的，参与者里有被遗珠的，有幸运者也有实验的家长和老师。.

小鱼温泉 2012-11-7 16:04

*** 该贴被屏蔽 ***

小鱼温泉 2012-11-7 16:05

*** 该贴被屏蔽 ***

RUIMA2009 2012-11-7 23:46

回复 323楼小鱼温泉 的帖子

看来我们还是有类似理念的，在无法改变大环境大气候的前提下，尽量规避这个制度带来的负面的东西。如今做父母真的不易，很考验家长的心理素质和智慧的，既不能挑战规则又要保护好孩子。
我从没想过我们的学校会为大多数学生因材施教，这些都只是名校校长挂在嘴上的东西，我们的政府是不会为我这个阶层的孩子来买这个单的。我们等不来因材施教，我只能鼓励孩子凭兴趣去学；去尝试所有能想到的事情；去思考所有有意义和无意义的事情；学会生活学会负责学会为自己的行为承担后果；学会爱父母爱家人；学会为自己做决定；轻易不言放弃。我希望日后孩子做出出国留学的决定时，不是为了要逃离中国，而是对自己的学业有了很清晰的认识之后做出的。.

RUIMA2009 2012-11-7 23:58

[quote]原帖由 [i]小鱼温泉[/i] 于 2012-11-7 16:05 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9056922&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

我没有兴趣费劲上网收它。 [/quote]


这个就是你有点不太厚道咯，没有兴趣了解一下就这么咄咄逼人耶！
得罪了，见谅啊！.

Lollipop 2012-11-8 06:28

回复 1楼Allyyu 的帖子

给楼主送花，不管这部帖子是不是反复发，楼主的勇气非常敬佩，有人在说反复看到此贴，那是因为真正有良心的父母在关注，在顶这篇文章，相信楼主不到伤透心的时候是不会写这幅帖子，换成是自己的孩子可能连发帖子的勇气都没有。
楼上有位讲得很好，孩子在经历了这样的事情以后，会变得更坚强，请楼主在安慰孩子的同时告诉他：妈妈永远站在你身边支持你，爱你，还有网上很多父母都在关心这件事情，因为妈妈的勇敢让很多父母了解了真相，你有一个了不起的妈妈。.

胡豆妈 2012-11-8 08:59

回复 320楼全职妈妈 的帖子

记得高中语文课学的《病梅馆记》，还分析中心思想呢，作者借梅喻人，说的就是扭曲人才啊。.

胡豆妈 2012-11-8 09:15

回复 253楼小卡门爸 的帖子

小卡门爸爸说得真好呀！.

aochuanhui 2012-11-8 10:29

回复 323楼小鱼温泉 的帖子

321楼问您挑战了这个制度了吗，您用实际行动来抵抗了吗，您成功了吗？
您怎么不回答啊？ 我很想知道.

胡豆妈 2012-11-8 10:53

转发一篇，虽然不是说的上海学校，但是很扣“名校”的主题。与CC老师的回贴有关联。

[b]我为什么批评人大附中作者[/b]：杨东平
有人很不理解我为什么有时会忍不住批评人大附中，甚至猜测有什么私怨。其实我与人大附中没有任何“过节”，与重点学校也没有深仇大恨。我本人毕业于上海市上海中学，也是一所著名的重点学校。
作为一名教育公共政策、教育公平的研究者，我除了关注农村教育、农民工子弟教育，也关注大城市义务教育阶段炽烈的择校竞争，奥数培训、应试教育等乱象，这些公众最不满意的教育问题，也是国家促进义务教育均衡发展整治解决的重点问题。因此，就不能不关注人大附中了。人大附中的辉煌业绩众所周知，每年的“北清率”是其他名校的数倍，今年约160名左右。但在大约十年前，人大附中与其它名校还是平起平坐的，“北清率”远低于北京四中。人大附中崛起的“秘密”是什么呢？
90年代末，为了维护义务教育的正常秩序，教育部要求示范性高中必须与初中脱钩。人大附中和另外5所高中以进行教育实验之需，申请保留初中部。这便成为“噩梦”的开始。人大附中创办仁华学校，率先举办面向小学生的奥数培训，从小学三年级开始，每周考试排名，一轮轮淘汰，为初中选拔高分学生。这一“教育模式”为其余名校效仿，小学生奥数培训、“占坑班”、择校费等等逐渐火爆，从海淀走向北京，从北京走向全国，人大附中的作用功不可没。
今天，上海、江苏、浙江等绝大多数地方，仍然遵守示范性高中不得举办初中的规定，并作为评价示范性高中的前提条件。而北京大多数重点高中，包括四中、八中，为了能够与人大附中“公平竞争”，纷纷恢复已经取消的初中，从而在义务教育的初中阶段形成一批重点学校。这就是为什么北京市的小升初竞争特别激烈的制度原因。
评价一所学校的价值、功能，首先需要区别义务教育和非义务教育。因为义务教育是用国家财政举办的保障性的基本公共服务，是非选拔性、非淘汰性、非竞争性、必须一视同仁的教育。人大附中如果仅仅是高中，它或许可以算是一所优秀学校。但是它同时举办初中，初中入学又是高度选拔性的，违反了《义务教育法》的规定。它作为公办学校的合法性应当如何体现？
推而广之，人大附中是一类学校的缩影。任何一个地区，集中资源打造一二所金光灿灿的“牛校”都并非难事，这种巨无霸式的“超级中学”正在成为令人担忧的现象。这些重点学校之所以不太令人尊重，因为其“做大做强”是靠特殊政策“掐尖”，将本地所有优秀教师和高分学生全部纳入彀中，用优秀学生为自己贴金。将“群雄竞起”变为“一枝独秀”，“竖起一个杆，倒掉一大片”，这样的成功往往是以破坏一地的教育生态、损害学生整体的教育利益为代价的，一些地方已经出现了“县中沦陷”的现象。北京的名校还有一个最缺德之处，就是它已经占尽了各种优势，还要到处去挖外省的特级教师、高级教师。人家培养一个优秀教师容易吗？这难道不是不择手段的损人利己、不是在继续扩大教育差距？这样的学校这样的做法，其示范性、公益性究竟何在？
因此，单独成就一所学校的辉煌，其意义是有限的。记得几年前在我们举行的一次研讨会上，刘彭芝校长介绍人大附中的成就，说学校开设十多门外语，包括西班牙语、意大利语等。在座的普通学校、农村学校校长忍不住了，说我们连一门英语都开不全，这并不说明你教育办得特别好，只不过说明你特别有钱。如果我有那么多钱，也可以开13门外语。刘校长显然不能理解这种批评的价值，委屈流泪，说我把学校办好还成反革命了。
人大附中仍然有机会超越“牛校”，而成为一所真正令人尊敬的学校。它需要超越只计较一校之得失的狭隘的校际竞争，具有更大的胸怀、关怀和社会责任。其前提，首先是依法办学。
人大附中的初中，是否应当遵守《义务教育法》的规定，实行免费、免试、就近入学？能否公布就近入学学生的比例？退一步说，可以开展创新人才培养的试点和超前选拔，而天资聪慧的儿童在不同阶层的分布应当是大致相同的。人大附中能否公开生源的家庭背景和阶层分布，看其是否符合公办学校保障教育公平的价值，能否回应社会关于“权贵化”的质疑？
人大附中声称没有收取过捐资助学费。我们的好奇心在于，它巨额的教育成本、超高的教师待遇是如何实现的，难道是来自政府或大学的超常投资？为什么其他的学校开不出13门外语？作为一所公办学校，其财务状况能否公开并接受社会检验？
还有，作为公办的示范性高中，人大附中能否率先执行《教育规划纲要》提出的将部分招生名额下放至普通初中（教育部要求是不低于30%），以及开展教师交流的要求？
放眼望去，国内许多重点学校已经走出了校际竞争、应试教育的狭窄轨道，最近的例子是杭州、成都的重点学校，在促进义务教育均衡发展、促进教育公平和教育创新的大局中履行职责，发挥作用。北京的重点学校也需要这样的转型和变革。

[[i] 本帖最后由 胡豆妈 于 2012-11-8 10:55 编辑 [/i]].

全职妈妈 2012-11-8 11:06

回复 331楼胡豆妈 的帖子

本人是人大附中毕业生。.

胡豆妈 2012-11-8 11:21

回复 332楼全职妈妈 的帖子

牛啊！那你应该多说几句的，呵呵。.

小鱼温泉 2012-11-8 11:30

回复 326楼RUIMA2009 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

小鱼温泉 2012-11-8 11:33

回复 325楼RUIMA2009 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

ccpaging 2012-11-8 11:51

回复 331楼胡豆妈 的帖子

:L 确有关联。杨先生比我说的清楚多了。杨先生此说并不针对已在名校的孩子和孩子的家长，也不在于争一校之长短。他是从普及教育的大局来考虑这个问题的。

在讨论名校时，过去只看到名校表面上有什么，没注意到下面有什么，只注意给我们带来什么好处，却没有注意到给我们带来什么坏处。

普及教育不同于过去两千多年运行的县学府学太学和科举的传统教育制度。每个人只要在消费，就在纳税，就在供给普及教育。若普及教育不能公平惠及它所覆盖的人群，如何能心甘情愿、心平气和地纳税。.

fly313 2012-11-8 12:34

回复 325楼RUIMA2009 的帖子

“我希望日后孩子做出出国留学的决定时，不是为了要逃离中国，而是对自己的学业有了很清晰的认识之后做出的。“
这一句话，我也是这么认为的。.

RUIMA2009 2012-11-8 13:11

[quote]原帖由 [i]小鱼温泉[/i] 于 2012-11-8 11:30 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9058047&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这跟厚道怎么挂上了？我不就是不同意把实验以摇号式的初选为基础筛选出的孩子当作出众，在没有看到确实亲历过其选拔课程并具有公信力的人给我们展示证据之前，盲目地跟其他家长后面符合其选拔的公正性，并且，我孩子已经在读小学，我工作管孩子已经很忙的情况下，没有没有心情去实验的网站查证其宣传，我就不厚道了？
   我不可以有自己的观点，我不可以在没有看到确切的证据之前不符合一些人的观点？我不可以不上网看所谓的相关信息，我就不厚道了，我说实验什么了，我就不厚道了？您有逻辑吗？[/quote]

干什么呀，是讨论又不是小孩子吵架，动不动向对方说一句狠话觉得很痛快啊！从你的这些回帖中，只有323楼是在好好说话的，也正是从这一楼我了解到其实我们的观点有类似的地方，只是在屈服于大环境下应对的小策略不同而已。
关注旺旺本来就是来分享观点的，你当然可以有自己的观点呀，也要允许别人把和你不一样的观点说出来吧，彼此分享，打开思路，去了解未曾展示在自己眼前的另一个侧面。不光你的观点，任何人的不同观点我都有兴趣了解，而更想知道为什么有不同，这才是有意义有价值的。我们都只有一个小孩，不能等到经历过了才明白是怎么回事，那太晚了。听得多，看得多，了解得多，才能在这个值得诅咒的制度下呵护好孩子，不是吗？
现在我回应一下你一直提到的“证据”。我原以为你是真想了解一下实验的招生情况，才提的那个建议。现在看来你并没有兴趣，却说了一大推气话，那就算我多此一举给你那个建议了吧。
最后在回应一下“逻辑”。质问别人“您有逻辑吗”并不能说明自己有逻辑而别人真的没逻辑。这样的说话方式于讨论观点无任何意义。我与人说话，倾听观点，分享不同，探究缘由，不咄咄逼人出言不逊，更不贬低他人，彼此尊重。如若不能像323楼那样好好说话，就请打住，无需费时费力了。.

RUIMA2009 2012-11-8 13:18

[quote]原帖由 [i]小卡门爸[/i] 于 2012-9-28 11:02 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8996255&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


套用刚刚在另外一个帖子中回复的一句：任何畸形的现象，都是有养育它的土壤的。
[/quote]

这句话说得好，中国的家长还必须在这个土壤里培育出健康的花朵，好难啊！.

六六妈001 2012-11-8 14:29

声援楼主！所谓的名校，是由生源成就的不是老师成就的，部分老师就嚣张得感觉这个世界上只有他们是最好的最牛的。.

小鱼温泉 2012-11-9 09:43

回复 338楼RUIMA2009 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

sq-ox 2012-11-11 06:41

上海实验学校就像上海这座城市，虽有各种不好，但又有成千上万的人想涌入，进入之后，又说这个不好那个不对。我们有很多自以为很优秀的品质，不尊重传统，因为觉得传统文化中有糟粕，喜欢挑战权威，这样才能有突破和发展，等等。实验学校建校也只有20几年，学校最初的宗旨是什么？学校继续保持和维护着当初实验的哪些传统，并发扬光大着。当然现在的社会跟建校时的有着天壤之别，那时还没有地沟油，没有三鹿等。存在即合理！试想：当三鹿一家整天吃着地沟油，地沟油的孩子只能喝着三鹿时，是三鹿和地沟油出来决斗么，怎样才是出路呢？大多数都是独生子女的今天，孩子被欺负，心灵受到伤害就是世界末日么，就那么脆弱么。这些孩子在学校，老师有绝对的权威，但别的领域呢？你们也处在这个环境中，也是锁链中的一环。上海是全国的上海，都来吧，不设限，那还是上海么，进来后，谁都没有好果子吃。教育离不开社会，社会靠大家去用心维护，没有规矩不成方圆。每个人都那么渺小，但又肩负着各自使命，学校重要，家长重要，一切都重要。.

sq-ox 2012-11-11 06:45

元芳，你懂什么叫尊重么？.

sq-ox 2012-11-11 06:46

:handshake.

fcfld 2012-11-11 19:23

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2012-9-12 23:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8966371&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
没错，记得有句名言“没有教不会的孩子，只有不会教的老师。”“孩子的问题都是大人的问题。”  
其实我的孩子适应环境的能力没有，国际部的学业对他也是小菜一碟，但是不能接受的是：老师，尤其是班主任老师不容容 ... [/quote]

其实到了高中时候,国际部中外学生就显示出了差别
老外的思维活跃度明显高于中国学生
不比较成绩,单说思维的宽广度
我想这大约是从小不同的教育体验方式培育出来的吧
美国的小学生,体验类的课程比知识类的课程多,孩子一般适应灌输型课程是有些问题的.

fcfld 2012-11-11 19:24

回复 311楼SHINE-ON 的帖子

把她踢出去
神经病要发也要划个圈的好伐.

fcfld 2012-11-11 19:27

回复 309楼fei_rarbbit 的帖子

可能的
班主任一般来说只要是自己所教学科优秀的孩子,哪怕其他科目不灵,也过的去,如果班主任的学科不强的话,那是自找死路了,要西啊,我要去撞墙:funk:.

fcfld 2012-11-12 13:31

回复 1楼Allyyu 的帖子

好像周边反应说田林校区不错
大约没有和国内部在一起上课，老师会平和些，哈哈，如果刚吼完国内部马上去上国际部课程，那个状态收回来是有困难的，家长每年都付一笔学费了，也不明白老师急点啥子哟！

[[i] 本帖最后由 fcfld 于 2012-11-12 13:33 编辑 [/i]].

luyehua 2012-11-16 06:05

有人预测“五年后，上海实验学校将是一所遭人唾弃的学校。凡有头脑的父母不会再把自家的孩子送给她们糟蹋。”你对此有何看法？.

marcomiao 2012-11-16 10:38

时间会给答案的，大家在谈论的是一个现象，如果要说一个学校的是与非，我认为，没有一个学校对他的每个学生来说是完美的。我想这个帖子的初衷是要制止这种不良现象吧。.

shxuco 2012-11-16 10:42

回复 349楼luyehua 的帖子

5年后，照样有家长趋之若鹜。
我们小学不在实验，初中进去。几个月读下来，无论是课程安排还是老师，都非常满意。.

shxuco 2012-11-16 12:30

回复 352楼kathyzhang0703 的帖子

是的。
不过这条准则放在所有的学校里都适合，就是大门和小门的问题。.

去沪一千里 2012-11-16 12:36

我们初中进实验的。两年多来，很满意。.

shxuco 2012-11-16 12:57

回复 355楼kathyzhang0703 的帖子

嗯，缘分很重要！.

luyehua 2012-11-16 13:04

回复 351楼shxuco 的帖子

Time will tell everything,and time can tell everything. 我们将拭目以待！
但愿上实验不是一块试验田，孩子们也不是一批批试验品。若干年后我们要看看有多少院士是上实验毕业的，又有多少上实验毕业的学生能拿到国务院津贴，又有多少人成为科学家或发明家。千万别应验了某位硕导所说的：“中国的实验学校是埋没人才的地方。”.

ccpaging 2012-11-16 13:37

回复 358楼wangandcui 的帖子

有道理。换句话说，实验学校如果不是在“如何养成良好的学习习惯”上进行教学实验，而是做得比传统教学更甚的教学实验，那就是徒有其名。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2012-11-16 13:57 编辑 [/i]].

去沪一千里 2012-11-16 13:40

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2012-11-16 13:37 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9070340&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有道理。换句话说，实验学校如果不是在“如何养成良好的学习习惯”上进行教学实验，而是做得比传统教学更甚的教学实验，那就是图有其名。 [/quote]

没有置身其间，就不要想当然地下结论了吧。.

ccpaging 2012-11-16 13:45

回复 360楼去沪一千里 的帖子

我说的是“如果”，没下结论啊。.

shxuco 2012-11-16 13:50

回复 357楼luyehua 的帖子

中国的院士？国务院津贴？
呃.......

fly313 2012-11-16 14:23

回复 362楼shxuco 的帖子

要求太高了.

暖暖妈咪 2012-11-16 15:30

回复 363楼fly313 的帖子

不明白为什么这个帖子会成为火热贴，也不明白为什么拿到国务院津贴，或者成为科学家或发明家就是衡量成功的唯一标准。

上实的老师总体素质是很不错的，大家不要忘了，他们从小也和你我一样，并没有受过以人为本的人性化教育。而就从这里好几位家长的言语里，我可以肯定，很多人可能比原贴里描述的老师更糟糕（如果那些情况是实情的话）。公开课的时候，我仔细留意了一年级语文老师对学生的评价，“我喜欢你的声音”，“你读得很熟练，你昨天一定是努力复习了”，“你有进步了”，几乎没有一句是考哪位孩子聪明，而对孩子的付出则给与肯定和赞扬，这也是我们现在最崇尚的鼓励孩子的方法，即鼓励effort，而不是使劲鼓励孩子与生俱来的聪明天赋。孩子回家说，发下成绩的时候，语文老师对全班说，不管你们考试得几分，我都爱你们。现在的孩子也是善于表达内心的情感，有时全班对这这位年轻漂亮的女老师说，我们爱你。我觉得老师做到这样就足够了。

[[i] 本帖最后由 暖暖妈咪 于 2012-11-16 15:31 编辑 [/i]].

苏南0927 2012-11-16 16:25

回复 71楼fcfld 的帖子

真有此事的话，太恐怖了。:funk:.

苏南0927 2012-11-16 16:46

回复 323楼小鱼温泉 的帖子

:handshake.

小鱼温泉 2012-11-19 10:02

*** 该贴被屏蔽 ***

暖暖妈咪 2012-11-19 10:13

回复 368楼小鱼温泉 的帖子

很多老师讲的话是孩子平时回家来说的，那么就算是做秀，如果到了常常要做一下秀的地步 --- 比如，时常告诉孩子们每个人是不同的，不应该用自己的标准来评判别人的喜好，时常告诉孩子们在思考的时候，没有错的答案，而对的答案不止一个 --- 我们欢迎这样的做秀，请每天做秀吧 :P 沐浴在鼓励中的孩子学会勇敢自信，流畅表述，积极向上。若干年后，每一次考试多一分少一分谁还在乎，而气质会一路相随。

[[i] 本帖最后由 暖暖妈咪 于 2012-11-19 10:20 编辑 [/i]].

全职妈妈 2012-11-19 10:53

回复 369楼暖暖妈咪 的帖子

我们看过数学公开课， 非常惊讶老师对一个学生用加法交换率的打压， 原因是那不是老师的方法。不喜欢公开课， 感觉孩子门在演戏不是在学习。.

暖暖妈咪 2012-11-19 11:20

回复 370楼全职妈妈 的帖子

是上实吗？感觉他们的数学教学很扎实，一步步跟着学还不错，反正我们也不要求孩子参加奥数或者数学竞赛，这样的数学水平以后去国外应该是OK的。.

全职妈妈 2012-11-19 11:25

回复 371楼暖暖妈咪 的帖子

是上实的。 这和奥数无关， 是数学素养问题。您的想法是结果导向的。这么小的孩子， 过程还是很重要的。.

小小忻 2012-11-19 11:36

看看不做评论.

暖暖妈咪 2012-11-19 12:23

回复 372楼全职妈妈 的帖子

目前来看，每天一堂数学课，一张练习纸的学习强度和深度还可以，你说的问题我还没注意到。我是这样想的，送孩子去上实就是为了前面几年学好中文和数学，英语就别指望学校了，而如果连数学都有问题，那应该尽快转学。我们不能改变环境，只能适应环境，只有 shop around 不同的学校。.

暖暖妈咪 2012-11-19 13:06

回复 375楼kathyzhang0703 的帖子

被上实“遗珠”是不是国内部啊？我们在国际部读书，好像去报名的小孩子都能进，数学要求远没有国内部高，但是我觉得比国外还是足够了。数学只要能跟上，我们就很开心的，抄一段我很喜欢的话“We sometimes think of being good at mathematics as an innate ability.  You either have"it" or you don't.  But, it's not so much ability as attitude.  You master mathematics if you are willing to try. 摘自于 Outlier..

暖暖妈咪 2012-11-19 14:02

回复 377楼kathyzhang0703 的帖子

谁说不是呢？假亦真时真亦假。这是如今生活在国内最大的困惑和纠结，一个缺失了信任的社会。.

世事人心 2012-12-4 22:25

阳光底下没有新鲜事。不知道这又是几年级的家长欲言又止？在实验这个所谓"名校＂身上，丑陋现象如同瘟疫般蔓延，无可救药。学校从上至下充斥着一股腐败的气味，令人作呕。

[b][color=Red][size=3]＂请问小学部班主任都是从一年级带到毕业吗，中间有没有换班主任的情况？＂[/size][/color][/b]
原帖链接  [url]http://www.ww123.net/viewthread.php?tid=4810371&extra=page%3D1%26cycleid%3D29[/url]

[quote]原帖由 [i]苦中作乐[/i] 于 2012-4-5 09:23 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8641658&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
请高年级家长经验介绍  ：）   谢谢 [/quote]


[quote]原帖由 [i]苦中作乐[/i] 于 2012-4-27 11:10 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8693192&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢

不过不打算离开学校，就只能被动等待了，孩子捏在人家手上，重话都不敢说，要是像班上有的孩子能够毅然离开，也就没有顾虑了 [/quote]

[quote]原帖由 [i]红灯停绿灯行[/i] 于 2012-4-27 11:37 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8693283&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

有毅然离开的，留下的就慢慢熬吧。这么多年了，情况看来还没有改善。希望最后不要成为这个学校的一种文化。
“护长容短”也就是口号罢了。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]快乐小旋风[/i] 于 2012-4-28 14:19 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8695967&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
握个爪，泪奔~ [/quote]

[quote]原帖由 [i]苦中作乐[/i] 于 2012-5-10 15:21 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8722008&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
学校好，但不代表里面老师每个都是好的，或者大部分是好的，我们没有那个缘分

班主任是很重要的，如果班主任的心不公正，班风就会不太好 [/quote]


[quote]原帖由 [i]红灯停绿灯行[/i] 于 2012-5-10 16:10 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8722150&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
别天真了，老师是天天上来看的，但是指望学校能解决，估计够呛，这也不是一天两天，一年两年的问题了。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]hamimelon[/i] 于 2012-12-4 22:35 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9098231&ptid=4810371][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

综合最近好几年的情况来看，进了小学部，碰到心术不正的老师，是大概率事件。 [/quote]

[[i] 本帖最后由 世事人心 于 2012-12-5 10:23 编辑 [/i]].

yingjie1018 2012-12-4 23:44

宁信其好
勿信其坏

见怪不怪
其怪自败.

ninizhang123 2012-12-7 13:00

十分同意九楼妈妈的意见，我家的孩子也是很单纯的样子，没有一点心眼，或者说心智年龄小，不太懂，上海人讲叫"拎不清"，还容易被其他小朋友欺负。对于势力的孩子，刁钻的孩子，没有很好的办法去对付。但是还是让孩子慢慢去适应社会，对付各色人群。.

Allyyu 2013-2-12 22:56

回复 380楼世事人心 的帖子

帖主发帖至今已有5个月了，近来没有及时跟帖，一则视因为忙，二则是看到有些家长不知是无知还是被“御用”了的言论很生气。帖主背着多少辛酸吧这个血泪史写出来，希望唤醒大家认清一些事实，也希望一切该讨伐的受到讨伐， 以期大家共同推动教育风气的改善，毕竟我们的孩子生活在这样的环境中，毕竟在这样教育环境中熏陶成长起来的孩子将掌管国家的明天。
    浏览所有跟帖，大部分跟帖家长是说了实话，认真阐述自己的感受（褒贬都没关系，每个人都可以有自己不同的感受），但不难发现有些跟帖者是被学校利用了的人渣，或者可能就是那些人渣老师化身混作家长的模样在这里刻意地为学校贴金，不知道这些人的人格和良知何在？社会的进步有每个人的责任，你的孩子可能受到老师的眷顾，但并不代表着有些老师丧失师德虐待其他孩子就不是事实。把在公开课上的作秀秀到论坛来，贴金也要讲究技巧啊。 君不见这么多家长在这里流的血泪吗？如果她们的孩子不是受到极度不公平的对待至于这样吗？此前有家长说，他的孩子接受wnf的魔掌，不敢面对那些噩梦般的日子，直至毕业离开那个学校。而我，也好几次听到自己孩子问“妈妈，为什么这里的老师可以不调查就可以随意地批评一个人？”“妈妈，为什么这里完全没有公平正义？” 上实，这个外表堂皇的学校，已及其腐朽的校园文化包容了这些人渣老师。
      那些被“御用”的家长，你们的孩子现在可能没问题，受眷顾（可能你们会网她们的脏脸上贴金），但是你们可曾想过：纵容这些没有道德底限的老师的存在，会带出一批心态不好的孩子，这些孩子将来走上社会也会影响你们的孩子的。这种因果，听起来很远，其实也很近。 况且，我们都应该对良知负责。.

Allyyu 2013-2-12 23:29

网友的补正，既然是同样的人渣老师！

在别的网站竟然看到家长对同样老师的指控，这位翁姓老师可谓虐待成性呀，可是上海实验学校很包容这样的老师，真能“容短”，可笑！.

Allyyu 2013-2-19 23:53

上海实验学校的那些人渣老师还继续在岗残害儿童幼小的心灵吗？
小学部领导很无能，校领导也是无原则地庇护，所以有那么多家长指控的老师还依然在岗，而且骄横跋扈，异常嚣张！.

成年人 2013-2-20 14:19

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2013-2-19 23:53 发表 [url=http://www.ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9197735&ptid=4827848][img]http://www.ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
上海实验学校的那些人渣老师还继续在岗残害儿童幼小的心灵吗？
[/quote]

回lz，还在。
很多中层干部、D员、实验的中坚力量，本身就是人渣
她们欺上瞒下，相互庇护，有她们在，想让实验做它份内的事，可能吗？

[[i] 本帖最后由 成年人 于 2013-2-23 10:03 编辑 [/i]].

成年人 2013-2-20 15:05

也来上几张关于实验小学部的有趣截屏吧

这样的校风.

成年人 2013-2-20 15:06

继续.

Allyyu 2013-2-24 12:31

回复 386楼成年人 的帖子

有问题的岂止学校的中间力量？如果校长有心严明纪律，这些人渣老师，没有能力的领导会遭遇一再的投诉依然在岗吗？
徐校长接家长电话一副恶心的名校架子，根本无心听事情的原委，也根本不关心孩子的现状，只知一味地护本校老师，真够“护短”“容短”！！
直至我在这里发帖，才稍许重视，回了封“晓以利弊”充满技巧的信，满纸荒唐言，说是重视此事，专门组队调查。真是放屁！没有约见作为当事方的我们一次，连接听电话都没耐心，还说认真对待此事，领导什么恶心话编不出来？
兼听则明，偏信则暗，这位“名校”的校长不会不懂这个道理，只是不愿去做而已！
正是这种纵容的校风才有WNF和HLD等诸位既不懂教育师德又不济的老师存在，尤其是WNF屡遭家长们强烈投诉却依然嚣张。.

金牛猴宝 2013-2-24 15:57

这个帖子，能存活那么长时间。很多家长支持， 我相信楼主所说的。
支持楼主对不正之风的勇敢揭发。.

Allyyu 2013-5-26 20:56

回家长们的问题

抱歉！一直忙碌，有好长一段时间没上这个网了。
谢谢您的认同，希望多支持跟帖！
至于孩子的数学学习，其实挺简单的。我家孩子一直很喜欢数学，我买来了小学数学的全部教材，先让他自学，不懂的我就耐心讲给他听，从不刻意催促进度，他能消化多少算多少。同期我们遇到一个比较好的数学老师（他也很痛恨学校的教学模式才离开学校的），他很懂数学的教育，数学的思维，每周上门辅导一次。这样孩子的数学上来很快，兴趣也很好。他原来就在二三年级的水平上。现在他学完七年级数学了。
我认同数学老师的观点：其实小学生是完全可以学微积分和几何的知识的，只要你导入得当。数学是有规律可循的，完全可以打破年级，很多知识点是可以贯穿在一起的。
以上希望对你有些许启发。
迟复为歉！.

双鱼阳 2013-5-26 21:11

支持楼主，学校的价值导向有问题，越是名校问题越明显，无知或定力不够的家长被牵着走，伤仲永！.

Allyyu 2013-5-26 21:14

回复 386楼成年人 的帖子

名校名在学生，绝非老师，在上实这个杀人不见血的学校里。
出了事，从中层领导到校长，个个象缩头乌龟，甚至无法保证孩子在课堂的安全，可见领导对自己的老师是如何地缺乏信心。
那些残害孩子们幼小心灵的老师，真应该下地狱。
人渣老师，你们终将会遭受报应的。.

SHINE-ON 2013-5-27 06:34

回复 393楼Allyyu 的帖子

不是上实一家，我女儿所在学校，漆黑一团，不仅教师队伍、中层干部到领导，连个还是儿童的大队长，都不可一世。这次小升初，没有关系后台的孩子，备受民办歧视。只有两个教师子女的大队长，到处宣扬她们面试了几所名校，问同学有谁比她多。.

cathymother 2013-5-27 07:47

回复 394楼SHINE-ON 的帖子

我认识的你们学校的大队长，所有的名校也基本都拿到面试，不过都是一日游。毕竟好的民办是看奥数和英语的。.

SHINE-ON 2013-5-27 08:00

回复 395楼cathymother 的帖子

是吧，她们撒网撒得真多啊:(.

jackll_cn1 2013-5-27 09:31

小升初去经历了一下，校园漂亮的，之前就有好的民办录取，没有纠结，但是支持说真话的家长:hug:.

Allyyu 2013-6-8 00:43

上海实验学校的虚伪

上实在一个虚伪，闭塞视听的昏庸的校长的领导下，一撮在网络上竟然也多次被多个家长指控和强烈抨击的老师还逍遥地继续留校上课，逍遥跋扈。
不可否认的事实是：腐烂的校风助长那些毫无人性的老师在教育的路上越走越偏，从而残害了很多优秀孩子的身心。
不能说上实没有好老师，但据我所知，几个年轻的好老师在很不清明和没有公平正义的学校里日子过得并不好，领导们忙着经营自己的好处，金一切可能把所有的机会抓给机会的孩子，拼命打击那些不贿赂家长的孩子。。
没错，上海实验很多中层干部、D员、实验的中坚力量，本身就是人渣。

[quote]原帖由 [i]成年人[/i] 于 2013-2-20 14:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9198707&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


回lz，还在。
很多中层干部、D员、实验的中坚力量，本身就是人渣
她们欺上瞒下，相互庇护，有她们在，想让实验做它份内的事，可能吗？ [/quote].

不二周助 2013-6-10 05:44

一个学校争议那么大本身反映了问题。.

SybilMom 2013-6-10 08:01

回复 11楼乐乐妈咪 的帖子

我觉得，您对二年级的孩子的期望值太高了，对一个成年人是否能在如此恶劣的情况下把控全局，也未可知啊！海归派的孩子通常都是很单纯的，特别是一开始的时候。因为，国外大部分情况下老师不会如恶劣。不过，说回头，这是个社会问题，暂时无解。.

乐海悠悠 2013-6-11 22:42

看完整个帖子，其实不止上实这样的名校，我们所谓普陀区稍微好点的公立小学也是如此的黑暗，我们家运气不好，遇到一个不可一世的老师，把孩子当畜生，把家长当傻瓜。我们孩子在学校里发生一些问题找老师了解情况，老师当家长面客客气气，家长走后直接在班级里开全班大会，把孩子拎到黑板前，让全班同学来指责她，下了课不准孩子上厕所喝水，不能出教室门。别的同学看到我孩子的文具像她丢失的，拿去跟老师说，老师硬逼着我孩子在全班同学承认，我孩子不肯被冤枉，老师就在全班同学面前说我家孩子撒谎，是坏学生。别的同学欺负，老师反而指责我家孩子。我孩子身心受到很大创伤。.

灵帆宝贝renew 2013-6-12 05:56

名校未必有名师

我孩子也是进的名校,JWXX.我的同学正好和孩子的班主任认识,给她的评价是: 极度势利.的确,送礼1000以内眼皮都不眨一下,连金月饼都敢收!对家境贫寒的孩子横眉冷对!
孩子在学校每天八小时,是得不到尊重的八小时.小学学什么?除了语数外,还教会了他们什么? 尊重,公平,友爱...这些最基本的全被抹杀了.幼儿园时愉快教育完全无法和小学接轨,人与人之间最起码的信任,关爱,尊重严重缺失. 虽然教育质量是全区顶尖,可是在我看来,如此教育是失败.孩子学习的热情才二年级就已经被磨灭了.现在的好成绩,都是家长每天回来辛苦耕耘换来的. 学校没有适当体育锻炼和艺术熏陶,光字写得好,口算做的快,长远来看有必要吗?
我对国内基础教育和从业教师极度失望. (不过,就我接触的上海公立学前教育示范园非常好,硬件软件都能和国际接轨.)

[[i] 本帖最后由 灵帆宝贝renew 于 2013-6-12 05:58 编辑 [/i]].

乐海悠悠 2013-6-12 09:34

其实所谓名校的老师比普通学校老师势利很多，我们的老师是从心底里不喜欢孩子的，阴叼撮克，作弄孩子非常恶劣，把孩子当畜生都不如。十足的变态老师。.

成年人 2013-10-28 17:31

[quote]原帖由 [i]Allyyu[/i] 于 2013-5-26 21:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9340500&ptid=4827848][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
名校名在学生，绝非老师，在上实这个杀人不见血的学校里。
出了事，从中层领导到校长，个个象缩头乌龟，甚至无法保证孩子在课堂的安全，可见领导对自己的老师是如何地缺乏信心。
那些残害孩子们幼小心灵的老师，真应该下地狱。
人渣老师，你们终将会遭受报应的。 [/quote]


是的，一定会有报应的，那些残害儿童的人渣们！

其实，对于学校象缩头乌龟似的反应，倒也在意料之中。这恰好证明了学校的某些领导本身就跟那些丑陋的事情脱不了干系。

值得深思的是，众多的上实家长，敢于仗义直言的是那么的少，随波逐流甚至落井下石的是那么的多。.

RUIMA2009 2013-10-28 22:25

回复 401楼乐海悠悠 的帖子

你们是不是没有孝敬过老师呢？.

RUIMA2009 2013-10-28 22:26

回复 401楼乐海悠悠 的帖子

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