linkai 2011-11-28 15:12
一帮儿子复习奥数就发火
快要竞赛了。儿子上课还是不认真。老师讲过的还做错。一帮孩子复习奥数就要发火。无法控制。怎么办。帮小孩复习比上班累多了。这里爸爸妈妈能耐得住性子帮小孩复习吗？.
翼mm 2011-11-28 15:31
既然大家都不开心，为啥还要逼他做“分母”了？
不明白阿[:sz21:].
有根的云 2011-11-28 15:34
[quote]原帖由 [i]翼mm[/i] 于 2011-11-28 15:31 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8360165&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
既然大家都不开心，为啥还要逼他做“分母”了？
不明白阿[:sz21:] [/quote]
[em11].
linkai 2011-11-28 15:37
就是觉得还有不做分母的希望啊。如果一点希望都没有，就真不弄了。痛苦的都是在线上线下晃的。.
飞行苹果 2011-11-28 17:04
我能理解LZ.
脾气上来后那个气啊. 直冲脑门.
没事的, 小学奥数这个东西就是熟练工. 知识点是有限的. 让他在题海里游泳吧..
XGBB 2011-11-28 17:45
淡定啊！急也急不来的，几年级了？如果低年级的话，还不要紧，先培养兴趣，慢慢来。.
linkai 2011-11-28 19:43
四年级。学校作业都磨磨蹭蹭的。今天回家到现在作业都没做完，我又要发火了。勉强克制住自己。上网分分心。随他去吧，学习是他的事情，他不争气我也没办法。.
SHJERRY妈妈 2011-11-28 21:55
和楼主同感，有时候脾气上来了，摒也摒不牢。那天儿子被我骂惨了，偷偷的跟他老爸说“我诅咒你们两个人，诅咒你们100年不许吃饭，不许吃菜！”才小二的孩子啊，就知道诅咒了........
smileyoyo 2011-11-29 08:29
本来就不应该给孩子增加这么多莫名其妙的负担，现在不仅成了孩子的负担，也成了家长的负担。何苦呢？.
小宝悠悠 2011-11-29 08:59
回复 8楼SHJERRY妈妈 的帖子
那是喜羊羊与灰太狼看来的,“画个圈圈诅咒你”.
雪国 2011-11-29 09:08
与LZ同样，哎，为人父母，太累。.
seaheroli 2011-11-29 09:17
奥数就是熟练工，赞同！！！
[quote]原帖由 [i]飞行苹果[/i] 于 2011-11-28 17:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8360446&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我能理解LZ.
脾气上来后那个气啊. 直冲脑门.
没事的, 小学奥数这个东西就是熟练工. 知识点是有限的. 让他在题海里游泳吧. [/quote]
现在什么不是熟练工？奥数根本不是完整的知识体系，蜻蜓点水地搞一点所谓的难题，但毕竟知识有限，所以都是一些题型反复，拿知识点去套。语文的作文就是背文章然后去套。英语可能会好一点，没有参加过，不清楚，但是英语这东西真急不来。
[[i] 本帖最后由 seaheroli 于 2011-11-29 09:18 编辑 [/i]].
晓晓他妈妈 2011-11-29 09:26
楼主啊,奥数很难的,虽然为了升学,也应是鼓励和帮助树立信心。我家孩子也在学的。
奥数是极少天才儿童才玩的，也就是那些获一等奖的小朋友。现在大多数小朋友是勉为其难。.
青阳妈妈 2011-11-29 09:32
我家不奥的。老公坚决反对，儿子一听摇头。.
哓哓 2011-11-29 09:37
跟LZ一样光火
诶,在线上线下的真是纠结
现在XRS上的提高班,准备开春换尖子班的
不知道那些竞赛混个复赛行不行,拿奖真是奢望啊
小子还号称很喜欢奥数的
曾经几次小测验里也拿全班第一的
但是跟竞赛的题目还是差的远的[:sz11:].
巴布豆妈妈 2011-11-29 09:41
LZ抱抱,我们家的同样啊,现在我终于下定决心了,放弃!.
tracey_l 2011-11-29 09:44
不光是弄奥数才会发火，弄哪门课都一样。前一秒还觉得是个天才后一秒能让你觉得是蠢材。。。小宁呀，毕竟太小了，本来就不该这个年龄读的一定要他们读，能这样已经很好了。还是要淡定。.
棒棒棉糖 2011-11-29 09:51
我感觉，外面培训班上好课， 课上得东西有不会的， 是很正常的事情， 虽然我也控制不住自己的脾气， 不过从道理上来说， 孩子并没有错， 发现孩子哪些还没有真的掌握的知识点， 帮助他巩固， 是家长应该做得事情， 只是如何做得心平气和， 真的是一门学问， 我自认也做不到。。。。.
ccpaging 2011-11-29 09:58
回复 12楼seaheroli 的帖子
奥数是让三年级小朋友去骑26吋的自行车，岂熟而已？.
seaheroli 2011-11-29 10:06
回复 19楼ccpaging 的帖子
本来就是拔高，要是够不着那还搞个毛啊。你对孩子的奥数教育我也看到过，你是引导孩子自己去悟的，那么就看孩子什么时候开窍了，一旦开窍我相信一定很棒。
我也理科出身，知道怎么学数理化。但对于目前的小升初和中考推优等，慢慢等孩子去悟实在是没有时间，现在这些竞赛已经沦为赚钱工具，早就失去了原本应有的意义，那么我们还能用它的本意来操作吗？
所以对于我经常听到的竞赛或者说低年级的竞赛就是熟练工！！！况且题海在某个阶段是巩固知识的有效手段。声明：我的说法不针对真正有天赋的牛孩。
[[i] 本帖最后由 seaheroli 于 2011-11-29 10:19 编辑 [/i]].
linkai 2011-11-29 10:26
[quote]原帖由 [i]tracey_l[/i] 于 2011-11-29 09:44 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8361647&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
不光是弄奥数才会发火，弄哪门课都一样。前一秒还觉得是个天才后一秒能让你觉得是蠢材。。。小宁呀，毕竟太小了，本来就不该这个年龄读的一定要他们读，能这样已经很好了。还是要淡定。 [/quote]
前一秒天才后一秒蠢材。深有同感。每次骂完后又觉得孩子好可怜，心里更不好受。前几天我问儿子：“妈妈骂你的时候怎么想啊，心里恨妈妈吗？”儿子说：“真希望不在这个家庭，就不用被骂了。。。。。。哦，不对，真希望不在这个时代，就不用这么苦了。。。。”。我这几天在反思，是不是被奥数，被成绩绑架了。我们都成了奥数的奴隶，这是生活的本质吗？ 当孩子回想自己童年，就记得自己是在学习，学习，学习，这对他的一生会带来什么样的影响？功利之下的无奈。不过这周定下一个目标，绝不发火了，８：３０结束所有学习，给他一点自由的时间吧。.
放大镜 2011-11-29 10:37
刚看到标题时，还以为是我家那位发的贴呢.
ccpaging 2011-11-29 10:48
回复 21楼linkai 的帖子
支持。.
gshymama 2011-11-29 12:12
太有同感！.
heyoumama 2011-11-29 13:27
大家奥的目的，无非是希望进个好点的初中，有个好点的学习氛围，如果辛苦奥出点成绩，就算进了所谓的牛校，和牛蛙一起继续再奥，岂不是更痛苦，那算是什么氛围呢，还是那句话适合的才是最好的。想开了，就这样了。生活还是有很多乐趣的。.
wantofly 2011-11-29 13:30
他痛苦，我也痛苦.
linkai 2011-11-29 13:38
说穿了还是我没有本事.如果家长有信心能给孩子一个不用靠成绩堆出来的未来,还用得着逼小孩吗?.
火鸟田田 2011-11-29 13:38
哎，为了少发火，为了不对儿子吼，为了不骂他，我从来不看他的作业，很少辅导他功课，只管签名，有时为了省事，我给他说你模仿我的字迹自己签吧。小人现在胆小，还不敢做这种事，说不行的，要被老师骂的。.
可儿的妈妈 2011-11-29 13:43
同感。不过奥数知识点有限，还是一个个击破吧。
小孩子的脑袋，可能就在转角地方，就会一下子开窍了。昨天还不懂的题目，转天就明白了。
耐心点，给孩子鼓励，给自己希望。.
linkai 2011-11-29 13:43
回复 28楼火鸟田田 的帖子
哈哈。 有人和我说家长是不能教小孩的。孔祥东都找别人教自己开心钢琴。看来家长教自己小孩真是有局限啊，容易感情用事。.
jjjnet 2011-11-29 13:52
回复 17楼tracey_l 的帖子
这句话概括的真好。
不过在辅导奥数的时候，大部分时间是觉得咋就这么笨呢！.
yl818 2011-11-29 14:04
奥数就是一种强度的思维训练，难度肯定是有的，急也急不来的。还是要看孩子的兴趣吧，如果孩子没有这个兴趣，再聪明的脑袋也不愿意去学习的。.
lily519 2011-11-29 14:06
[quote]原帖由 [i]火鸟田田[/i] 于 2011-11-29 13:38 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8362630&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哎，为了少发火，为了不对儿子吼，为了不骂他，我从来不看他的作业，很少辅导他功课，只管签名，有时为了省事，我给他说你模仿我的字迹自己签吧。小人现在胆小，还不敢做这种事，说不行的，要被老师骂的。 [/quote]
[:sz12:] 抱抱...我也是叫女儿模仿我签名,省得让我看到心烦,妈妈就做个鸵鸟自欺欺人也不错..
飞行苹果 2011-11-29 14:21
[quote]原帖由 [i]seaheroli[/i] 于 2011-11-29 09:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8361517&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
现在什么不是熟练工？奥数根本不是完整的知识体系，蜻蜓点水地搞一点所谓的难题，但毕竟知识有限，所以都是一些题型反复，拿知识点去套。语文的作文就是背文章然后去套。英语可能会好一点，没有参加过，不清楚， ... [/quote]
我觉得数学至少在中国的小学中学阶段最最无敌的就是题海战术.立竿见影!
其实你就是考一些国外的考试,如果计算部分占比重高过文字题的, 做题就是王道.
语文英语我不赞同的.就算为了作文成绩我也不赞同让她用套路.市面上甚至某些老师推荐的作文的书实在另人反胃,看了这个连写文章的passion都没有了.
丰富的阅读量和独立思想肯定能写出好文章,也未必不能高分.
英语题海作用有限,还是要靠积累.以前大学老师就说,如果你不那么聪明的话就学外语吧, 投入的时间总有效果的..
seaheroli 2011-11-29 15:53
回复 34楼飞行苹果 的帖子
我和你观点一致，对目前的竞赛都不感冒。.
ROBYN 2011-11-29 16:12
孩子数学老师说我们孩子学有余力的，让我们学。
我们即不教也不参加奥数比赛。早看出来了，自己孩子这方面不是前10%的天才，干嘛要题海战术大家都痛苦？.
ROBYN 2011-11-29 16:16
我们语数外都不参加补习班的，不参加比赛的。
那个外语科普比赛，这次倒报名了。才一周书先掉了，再请小朋友妈妈复印给我们，耽误了一周。
学习进度非常慢，目前从第一页的我教模式，变成了孩子自学模式。
基本就是孩子自己听录音不懂的问我们，然后自己背。
天知道能考出什么成绩来。反正加强他自学能力的培养也蛮好的。.
sarahxuyi 2011-11-29 16:17
在论坛里看到很多男孩存在学习障碍，最近看了一本书，书名叫《男孩的脑子在想什么》，深受启发，与大家分享男孩的教育。这里有电子版的书，大家有空可以看看。
[url]http://book.qq.com/s/book/0/25/25878/[/url]
其中谈到：
1、大部分男孩的语言和文字理解力比女孩慢1-1.5年，所以对一些文字性较强的推理性题，男孩往往难以理解。
2、大部分男孩很难安静地坐着去学习知识，安静地坐着，大部分时间是大脑在休息。男孩喜欢边动手、边学习。所以，与其不停地说，不如拿一捆火柴棒、一堆积木、一写纸片，让他自己去推算。
3、有时候看到孩子边坐着、边不停地在动，那是他正在努力地想办法集中精力，通过不停地动作，给自己提神。
了解了男孩的这些特性后，我觉得我们这些妈妈们应该更耐心地对待男孩，多想一些符合他们个性的学习方法。
我对自家的儿子有一个小实验，与大家分享：
刚开始让儿子背书，我觉得非常痛苦，因为他自己根本不肯看书，你让他坐在书桌前读书，他读一会儿，就开始小动作，很短的文字，半个小时过去了，一点效果也没有。后来，我换了一种方式，让他自己坐在地上玩玩具，然后我读，读了7-8遍，我会故意读错，然后他马上就会指出。我就说，那你来一遍，提醒了1-2个字，居然就背出来了。再夸夸他，没用10分钟，就达到目标了。这使我想起了，孩子幼儿园时候学英语，幼儿园教学光碟一发，他就放到电脑里放，然后自己坐在地上玩，基本上一周后，所有的单词、句型他都能熟读铭记在心。由此可见，书中所说放松是男孩学习很重要的环境因素还是蛮有科学道理的。.
娜娜乐乐 2011-11-29 17:00
先不要发火，你先把孩子的奥数题先做一遍，都会做了，在辅导孩子。敢说，不用方程式，你都不会全部做出来。.
linkai 2011-11-29 18:15
回复 39楼娜娜乐乐 的帖子
我们都用方程的。奥数老师说，一定要建立方程的思想。有这么好的工具为啥不用。为了节省他时间，我都备过课，哪有时间和他边做边想啊。.
junyong 2011-11-29 18:30
回复 38楼sarahxuyi 的帖子
非常赞同这位妈妈所说的，儿子从一年级到两年级，我自己也经历了愤怒-无奈-同情-理解。儿子的数学和英语是不用我操心的，语文让我伤透了脑筋，很简单的连词成句，到了儿子那里他却怎么都不理解，后来我仔细分析了一下，觉得这才是真实的，才符合男孩成长的规律，我坦然了许多。我给儿子买了许多适合他这个年龄段看的课外书，我让他进行大量的阅读，我相信有一天他会开窍的，而不是每天对着华师大的一课一练等，去做一个熟练工，换取暂时的高分。可是，有一天儿子回来情绪很低落，拿掉了他的大队长的牌子，第二天上学怎么都不肯戴，我就找他谈心，他说，语文老师觉得他的语文成绩对不起他的三条杆，我问他“儿子，你听了老师的话有什么反应吗？”儿子这样回答我“妈妈，我当时眼泪就在眼睛里了，差一点我就哭出来了。”听了儿子的话，我也想哭，我有马上给语文老师打电话的冲动，可又能说什么呢？老师可能也是无意的，可能也是出于好心，希望儿子能够有一个优秀的成绩，大家的出发点不一样。所以，只有爸爸妈妈最能理解自己的孩子，因为我们只是面对一个孩子，多一点理解，多一点宽容，让孩子能够健康的成长（生理和心理的）。.
linkai 2011-11-29 18:36
对的，我也反复告诫自己孩子的身心健康最重要， 不过碰到具体情况又克制不住恼火的情绪。要冷静，冷静，冷静。。。。。。.
ccpaging 2011-11-29 18:57
回复 41楼junyong 的帖子
不要为了一时的领先采取急功近利的做法。坚持正确的方法，到三年级以后慢慢会好起来的。.
雨儿妈 2011-11-29 20:24
问：你的孩子为什么要磨蹭呢？答：上有政策，下有对策。麻利的做完换来的是自己并不喜欢的奥数。没有自己可支配的自由时间，干点自己喜欢的事，孩子当然要磨蹭啦。换做是你高效率的工作换来的却是无休止的加班你怎么办？.
小二郎他妈 2011-11-29 20:31
做个奥数熟练工不容易
现在都是提前学，你按照正常的速度，那么杯赛就不要指望了，所以这个熟练工起码要超前学一年，然后再反复训练。这个的代价真的不是一点点的。杯赛一年比一年难，不能怪孩子的，是社会变态，小升初变态。脚踩西瓜皮，滑倒哪里是哪里了，我一直这么安慰自己。.
grace_chen_0709 2011-11-29 20:51
回复 41楼junyong 的帖子
和我们家的情况一模一样，也是小三，数学英语基本不用管，语文怎么弄还是差口气，真是没办法，只能接受这种现实了。.
hxwpw 2011-11-29 21:06
大家都是过来人，经历都这么相似，我女儿是小三，我也是从焦躁到慢慢淡定一路走过来的，我现在体会到了学习的态度和习惯是多么的重要，奥数不是适合每个孩子，尽力了就可以了。三年级孩子的学习状态慢慢会改变，家长一定要引导孩子自主学习，家长也会从痛苦的陪读中解脱出来。.
娃他妈 2011-11-29 21:48
回复 1楼linkai 的帖子
楼主不要发火了，赶上你辅导我奥数，估计也会起跳起来的。人的思维特点不一样，慢慢来吧，还能为个奥数两败俱伤？.
heyinbao020226 2011-11-29 22:25
[quote]原帖由 [i]sarahxuyi[/i] 于 2011-11-29 16:17 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8363227&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
在论坛里看到很多男孩存在学习障碍，最近看了一本书，书名叫《男孩的脑子在想什么》，深受启发，与大家分享男孩的教育。这里有电子版的书，大家有空可以看看。
[url]http://book.qq.com/s/book/0/25/25878/[/url]
其中谈到：
... [/quote]
谢谢你的推荐！我感觉你是一位不可多得的好妈妈。向你学习！.
heyinbao020226 2011-11-29 22:34
[quote]原帖由 [i]linkai[/i] 于 2011-11-29 10:26 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8361830&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
前一秒天才后一秒蠢材。深有同感。每次骂完后又觉得孩子好可怜，心里更不好受。前几天我问儿子：“妈妈骂你的时候怎么想啊，心里恨妈妈吗？”儿子说：“真希望不在这个家庭，就不用被骂了。。。。。。哦，不对， ... [/quote]
:handshake 跟你一样有一个儿子。
:handshake 跟你一样有不可遏制的怒火。
:handshake 觉得儿子是天才和蠢材的结合体。
但我现在的心态不同过去了。我觉得父母才是被奥数和成绩给绑架的。孩子是被父母给绑架的。确切地说，就是父母。连老师都算不上。
父母的责任就重大了，孩子一生的幸福其实就是从这里一点一点积累起来了，成绩不是幸福的全部。
亲子关系是孩子幸福的起点 。.
阿霏霏妈妈 2011-11-29 23:46
我家老大在校数学最好，我花了2年时间让他在外面读奥数，他读不进去，怎么都不能接受超前学习。只好放弃。我们小宝，1年级的时候是个白丁，数学老师经常留下来补课的。我没对她有什么期望，先帮她补学校的数学，发现她倒也不笨，可能是老师的教法不适应。2年级，我试着自己教她奥数，慢慢教，不求结果，3上开始，学校的动脑筋题都会做了，兴趣马上来了。我们每周半天自学奥数，雷打不动。下学期，我要让她出去读了，自己教毕竟不系统。孩子跟孩子真是不一样，奥数，要么是天才，要么就是我们小宝这种坐得住，肯傻练的，否则，真是切力啊！.
ecnu2010 2011-11-30 08:13
回复 40楼linkai 的帖子
用方程当然是好方法。但对小孩的逻辑思维的帮助很有限，方程好像是五年级和初中的知识点，那也就是说让小学生做中学生的作业，你觉得有必要吗？再请问你们家小孩的奥数在哪里学的？如果老师这么说的，我觉得奥数老师的思路有问题？.
linkai 2011-11-30 08:49
回复 52楼ecnu2010 的帖子
我们四年级了,其实学校课本已经开始教一些基本的方程思想.五年级方程知识点不算深. 方程更符合人的基本思维方式,小孩子理解快, 做题能灵活应用.我觉得挺好.班上小朋友都掌握得很好啊. 挺锻炼逻辑思维能力的..
linkai 2011-11-30 08:57
回复 50楼heyinbao020226 的帖子
谢谢50楼的妈妈。亲子关系是幸福的起点，强烈同意。很多事情就是知易行难。还是要彻底改变自己的心态。顺便报告一下，周一周二都没发火，8：30休息。先完成这周目标，不发火，多休息。鼓励为主，批评为辅。.
seaheroli 2011-11-30 09:27
回复 52楼ecnu2010 的帖子
老师的思路一点也没有问题，因为他一定是数学学得不错的人，而奥数不能称之为数学，数学本来就是用方程来解决问题的，那些总结的各类应用题的公式本来就是解完方程后的表达式。小学杯赛多为填空题，那么不管用什么方法都行，所以越是低年级会方程就占便宜多了，这是事实。
请想一下，在辅导孩子低年级奥数时，对于倍数类的问题，包括盈亏，鸡兔同笼，年龄等等，你是否有过一时想不出，写了方程倒过来推，然后给孩子讲解的经历呢。包括后来高一点的复杂行程，牛吃草都可以用方程解决，只是要多元。奥数总结的某些方法还是很简洁明了的，尤其在复杂行程问题上。
应用题几乎都能用方程解决，请问如果没有接触过奥数，有人问你这类题目时，你最先想到是不是方程呢？这才是正常的数学知识体系啊。.
ccpaging 2011-11-30 09:31
回复 53楼linkai 的帖子
知识有系统，也就是说先教什么后教什么有讲究的，例如有些知识有ABC的顺序，忌讳的是不教A或者B，单把C拿出来教。
学知识没有严格年龄限制，例如，普遍的三年级教A，四年级教B，五年级教C，到具体的孩子，可以三四年级才搞明白A，五年级把BC都搞明白了。
现在的教科书确实把方程下放到小学了。美国的教科书从一年级就有代数启蒙。上海的教科书也有，只是一般人甚至老师不一定察觉到了。所以，普遍来说，四五年级开始学习方程，现在是正常的。
奥数上划地为牢，明明用方程更简单，偏偏不用，那反倒是错误的思路。.
linkai 2011-11-30 09:36
学方程还有一个好处就是不用死记硬背。像鸡兔同笼问题根本不用背公式。对小男孩来说，让他们背公式有多难。.
双鱼猴宝妈 2011-11-30 09:49
我们小二,昨晚八点半后还在默写语文成语(老师布置的),看着他眼睛都睁不开的样子,反应明显慢了,想了想才落笔的,这是最难熬的时候.让我心疼,只能过去抱了抱他:"加油!马上就结束了...".
这个时候,会的也是想不出来了,如果这时候搞"奥里奥"估计谁都会火大的.所以,妈妈们多体谅孩子吧!先反省一下,难度是否合适\进度是否太快\有否足够的思考时间,等等....
winy_c 2011-11-30 10:04
我们家的情况是我对自己发火，一碰到三角形等积变换的题目，我就要想很久，最长的一次想了3天才解出来。.
聪聪 2011-11-30 10:04
跟你一样有一个儿子。
跟你一样有不可遏制的怒火。
觉得儿子是天才和蠢材的结合体。
同感！有时真的控制不住自己，就挥手上阵，儿子痛哭流涕。唉！什么教育制度。。。。。。.
聪聪 2011-11-30 10:06
这样的日子什么时候能结束呀！北京的希望杯已经叫停了，上海呢？真的希望都停止奥数的一切比赛，不管什么希望杯、中环杯、小机灵啦，所有的所有。。。。。。。。。。。.
suan妈妈 2011-11-30 10:17
看到这么多妈妈的发言，发现真是一样，我每次辅导孩子奥数，也是忍不住要发火，发现她根本不愿意动脑筋，奥数如果不肯动脑，还怎么奥啊，真是累啊。真希望上海能像江苏那样早点杜绝奥数。.
winy_c 2011-11-30 10:26
我家的笨女儿，她就这样动脑筋的：这题目学到过吗，上次题目的答案等于几？然后就把她猜出来的答案往上一写就算做出来了。真是气死人，学到5年级就这样做数学题的。.
suan妈妈 2011-11-30 10:36
回复 63楼winy_c 的帖子
哈哈，我们家最喜欢凑答案，要不就瞎做。.
erranta 2011-11-30 10:45
看了上面的MM们说的我都快要哭了，我现在正是一个无助的小一男生的妈妈，都说要从小一开始养成良好习惯，所以每天晚上回家吃晚饭就马上盯牢他做作业，但是他总是磨蹭啊，就象上面的 MM讲得，我一边跟他讲题目，他一边戳橡皮玩，铅笔一天到晚要掉到地上去，然后让他做题目了，他还要先做做鬼脸，说几句玩笑话，时间都浪费掉了。我那个急啊，然后就忍不住手拍上去！真是火大。.
ccpaging 2011-11-30 10:49
[quote]原帖由 [i]winy_c[/i] 于 2011-11-30 10:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8364397&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我们家的情况是我对自己发火，一碰到三角形等积变换的题目，我就要想很久，最长的一次想了3天才解出来。 [/quote]
这类题超出了小学生的认知范围。与其做这些，不如在四五年级，让孩子从面积概念，即长方形面积开始推到出三角形面积公式、平行四边形面积公式和梯形面积公式，如果学有余力可以试试探索圆的面积公式。这些都是小学数学的核心概念。.
mandy 2011-11-30 10:56
儿子的每门功课只除了奥数我不帮他复习，题目太绕，明明列个方程式简单明了的非要绕来绕去地求解，看着就头疼，更不用说小孩子了。所以随他去了，会做就做，不会拉倒。.
ccpaging 2011-11-30 11:31
回复 64楼suan妈妈 的帖子
[quote]原帖由 [i]suan妈妈[/i] 于 2011-11-30 10:36 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8364553&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，我们家最喜欢凑答案，要不就瞎做。 [/quote]
凑答案，要看怎么个湊法。如果是把题目中的数字加加减减地毫无道理的湊，那是不对的。如果是试算，那就是对的。在木有办法的情况下，“试算”往往是唯一的选择。对于“试算”，父母不要批评，要鼓励，另外，帮孩子把试算的结果列张表，也许孩子能从这张表中猜出规律，然后，大家再一起返回头验证这个规律是否对。.
金牛白羊 2011-11-30 11:32
中国小孩和自然界的接触太少了，真可怜，都在花时间做奥数。.
winy_c 2011-11-30 11:33
回复 64楼suan妈妈 的帖子
这几天知道着急了，要步入12月份啦，昨天做到9：30对我说“想的吃力死了”，平时脑筋动得太少的结果啊.
蝉宝宝 2011-11-30 11:39
我家是爸爸辅导，但是我着急。爸爸总是很有耐心，给足小的时间思考（唉，考虑了十几二十几分钟还是来句不会），这不是浪费时间吗，能有几个晚上能挤出时间呀，一个晚上，能挤多少时间奥呀，能够几个十几二十几分钟思考呀。爸爸总是说：别急，急不来的，程度还没到。[:sz24:].
ccpaging 2011-11-30 11:40
[quote]原帖由 [i]mandy[/i] 于 2011-11-30 10:56 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8364604&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
儿子的每门功课只除了奥数我不帮他复习，题目太绕，明明列个方程式简单明了的非要绕来绕去地求解，看着就头疼，更不用说小孩子了。所以随他去了，会做就做，不会拉倒。 [/quote]
对于那些数学难题，让孩子自由选择做还是不做，是最好的。当然，要以对数学的兴趣为前提。但话绕回来，如果对数学没有特别的兴趣，就别搞数学拓展的，踏踏实实把教科书弄懂吃透搞扎实就行了。.
youyou妈 2011-11-30 11:41
我也有过跟LZ一样的过程,后来想想,是平时自己太放松,搞到临考试自己急了,心态就不好容易发火.后来改为坚持每天做五六道题,做好不会的讲一下,这样就不是太紧张了,心态也好多了..
yejiayumm 2011-11-30 11:42
火大也没用.
ccpaging 2011-11-30 11:42
回复 71楼蝉宝宝 的帖子
爸爸做的对。数学做来做去，目的就是要孩子动脑筋。就像体育锻炼一样，活动下筋骨而已，为嘛一定要以完成长跑多少米，多少秒为目标呢？.
03阳阳妈妈 2011-11-30 12:00
每次辅导奥数就光火，我讲得累死，他根本就不动脑子，不知道在想什么，一直在犹豫要不要继续在XRS学下去，3个小时真不是好熬的，我们做家长的都坐立不安，更何况一个孩子，寒假报了个网上学校让他听听，比较一下再做决定，请问这里有没有上网校的，大家觉得效果怎样？.
AndrewMom 2011-11-30 12:26
和这里的妈妈同感阿，简单的做过很多遍的题，还是会做错。真是hold不住阿，但每次骂完了，也后悔。自己和自己说了很多次要patient，太急躁了。我不求他会做多难的题，绕多少弯子，提前学多少。只要他把简单的基础题，练过很多次的题也做对，唉，这也很难。当妈真是辛苦。他的舅舅小学开始就是奥数宝宝，一路竞赛拿奖拿到高中，我的数学也一直很好。可是他怎么都没遗传呢，抓狂。.
ccpaging 2011-11-30 12:34
回复 77楼AndrewMom 的帖子
从培养检查的习惯入手，然后再培养反思和总结的习惯。错了就改正，不要去纠结简单还是不简单。.
天龙八部 2011-11-30 12:45
能教已经不错了,我已经看不懂了[tt49].
linkai 2011-11-30 13:17
我有下载过XRS网校，觉得不好。这个网上课程顶多是给爸爸妈妈看的。小孩在课上都不专心，让他看网校的录像更别想好好听了。
看来好多爸爸妈妈都有同感。大家共勉，多点耐心，多点淡定，相信开窍的一天不会太远。
与其说教儿子学习，还不如说在给自己定教学计划。马上要竞赛了，四年级的考试又是小升初关键。自己的习惯是不能打没有准备的仗，认定一个目标就要尽力，所以也这样要求小孩，搞得双方都很痛苦。其实反思，自己的学习习惯就是对的吗？有多少人学习的目的不是为了那些“黄金屋和颜如玉”的目的呢？又有多少人能真正享受学习本身的乐趣。那如果小孩也传承这种思想，学习、工作的目的就是为了结果，他将来又能多少享受工作的乐趣。自己已经画地为牢，为啥要求孩子也走一样的路。.
ccpaging 2011-11-30 13:23
回复 80楼linkai 的帖子
定了目标就不好玩了。小学生贪玩的，数学也是可以玩的。换个思路，在玩上多想想。.
linkai 2011-11-30 13:31
回复 81楼ccpaging 的帖子
其实大部分家长给小孩学奥数都是有所期望的。就算不说，还是有个目标在心里-那就是小升初。不为了这个，谁愿意学奥数啊。
发脾气往往是觉得小孩的表现达不到期望。.
ccpaging 2011-11-30 13:39
回复 82楼linkai 的帖子
那是家长的目标。可以有。既然这个目标需要家长和小学生共同来完成，而且小学生还是主体，那么，就不得不根据小学生的特点，寻求共同的思想起点，并采用适合小学生的手段和方法。
发脾气，显然是无助于家长的目标的实现。.
BlueForest 2011-11-30 13:45
回复 1楼linkai 的帖子
我也是一帮儿子复习奥数就会嗓门大，发脾气，看来是通病。
小孩子也很作孽的。记得上次发火后，我又对自己和他说：“以后我们有话好好说，好好讨论题目，不要发脾气不开心了。” 他说：“妈妈，你这是第五次跟我这样说了。。。”唉，希望这是最后一次了。.
linkai 2011-11-30 14:13
回复 83楼ccpaging 的帖子
知意行难。
无论如何，妈妈先做到不发脾气。先做到这周不发脾气。.
linkai 2011-11-30 14:18
回复 84楼BlueForest 的帖子
你儿子好可爱。家里情况怎么都那么象。.
AndrewMom 2011-11-30 14:20
妈妈发脾气，那是因为打心眼里着急阿。
如果是个和自己毫无关系的人，谁会天天吃饱了没事干，乱发脾气，弄的自己不开心，还影响健康。
这些小男生什么时候才能长大，理解妈妈的心呢。。。.
小言妈妈0225 2011-11-30 14:27
回复 4楼ccpaging 的帖子
一至三年级的奥数中，有一些譬如盈亏，和差倍，年龄等问题，老师教的方法的确蛮搞脑子，要是用方程解就很便当。二年级的时候试着把一元一次，二元一次方程教给孩子后，孩子有时会做的题反倒搞不明白了。最有趣的一次，推导5个未知数的关系我列了五个方程组，她连猜带画几下就算出来了，还一直为此笑话我。回头想想，太早的把方程思想教给孩子，似乎在某种程度上禁锢了孩子的思维。三年级了，最近又忍不住教她用方程解题，见她若有所思，也不知时机是否成熟了。.
ccpaging 2011-11-30 14:39
回复 88楼小言妈妈0225 的帖子
方程是《九章算术》的说法。现在数学里边统称为初等代数。例如，一年级里边类似这样的问题：
一个数加3等于8？
或者
? + 3 = 8
这些都是代数。
初中学习初等代数，是因为数学史上先有算术然后有代数。小学生的代数思维有一个发展的过程，如果教的话，自然要循序渐进，不能寄希望于教一次或者几次就掌握了。可以试试，先让孩子提出自己的想法，顺着他的思路先做一遍，然后，家长再来Show方程式的解法，最后再让孩子评价，哪种方法更好。重点在评价哈，不要有任何强制孩子接受方程式的企图。.
猫和老鼠 2011-11-30 14:44
[quote]原帖由 [i]SHJERRY妈妈[/i] 于 2011-11-28 21:55 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8360983&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
和楼主同感，有时候脾气上来了，摒也摒不牢。那天儿子被我骂惨了，偷偷的跟他老爸说“我诅咒你们两个人，诅咒你们100年不许吃饭，不许吃菜！”才小二的孩子啊，就知道诅咒了....... [/quote]
有天儿子被我训完，我就听他一边嘀咕一边做作业，凑过去一听，人家在说：这只母老虎好凶！ 我绝倒！.
AndrewMom 2011-11-30 14:51
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 12:34 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8364874&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
从培养检查的习惯入手，然后再培养反思和总结的习惯。错了就改正，不要去纠结简单还是不简单。 [/quote]
谢谢你，我发现，有时候，教过难的题，他会了，反而简单的题不会了。问他原因，他说是想复杂了，所以想不出，然后对自己的答案不自信，这个又是什么道理阿。[:sz22:].
小言妈妈0225 2011-11-30 14:53
回复 89楼ccpaging 的帖子
谢谢，如您所说，孩子确实有孩子的想法，最近见她做题还是很少用方程但会用方程式的解法验算一下，错了的话，自己会把方程反推回去发现自己的错误。
楼主抱歉，借了宝地，却有点偏题了。
孩子的想法的确不能强求，给他时间思考，也给我们自己时间冷静和观察。耐心等等，不久就会有欣喜地发现。.
ccpaging 2011-11-30 15:03
回复 91楼AndrewMom 的帖子
见89#和92#。另外再说说，所谓可以“教会”，需要置疑。好的教学是师生共鸣。单纯的“教”，孩子的思想没跟上，就无法共鸣。一般来说，老师适应学生比较容易，学生适应老师比较难。所以，在家里，尽量让孩子先表达看法和意见，让孩子来选择用什么方法解题，然后，父母跟在孩子后面支持他。即使父母觉得是错的，也不要指出来，要撞墙就一起撞，撞完了，重新反思。.
xiajw 2011-11-30 15:27
*** 该贴被屏蔽 ***
linkai 2011-11-30 15:35
回复 94楼xiajw 的帖子
小家伙想考试的.他说好想拿奖啊.碰到真刀真枪了又是:''我好想玩啊,我要玩.".
xiajw 2011-11-30 16:02
*** 该贴被屏蔽 ***
小维尼 2011-11-30 16:28
[quote]原帖由 [i]linkai[/i] 于 2011-11-29 13:38 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8362629&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
说穿了还是我没有本事.如果家长有信心能给孩子一个不用靠成绩堆出来的未来,还用得着逼小孩吗? [/quote]
其实不用给孩子兑现未来会怎样。只要家长内心世界强大，不奥又怎样？不进名校也不会差到哪里去。毕竟万里长征刚起步，往后在事业上能否一帆风顺青云直上谁都不敢保证。用今天的牺牲去赌明天的胜利，概率是百分之几？.
ecnu2010 2011-11-30 17:03
回复 55楼seaheroli 的帖子
如果是为了竞赛拿奖的，提前教会方程确实是个捷径，但若是抱着培养逻辑思维能力的话，有点拔苗助长了，逻辑思维是要慢慢体会的。这就比如激素，短期内很见效，长期就不适合了。
一家之言，仅供参考。.
ccpaging 2011-11-30 17:27
回复 98楼ecnu2010 的帖子
“教不教方程”和培养逻辑思维能力没有直接的关系。.
heyinbao020226 2011-11-30 17:45
[quote]原帖由 [i]linkai[/i] 于 2011-11-30 08:57 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8364159&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢50楼的妈妈。亲子关系是幸福的起点，强烈同意。很多事情就是知易行难。还是要彻底改变自己的心态。顺便报告一下，周一周二都没发火，8：30休息。先完成这周目标，不发火，多休息。鼓励为主，批评为辅。 [/quote]
我们这些妈妈，整天都在刀口上舔血。太放松了，担心孩子大了会埋怨；管紧了，担心现在就造反。我们容易吗！.
茉莉清茶 2011-11-30 17:50
[quote]原帖由 [i]heyinbao020226[/i] 于 2011-11-30 17:45 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8365959&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我们这些妈妈，整天都在刀口上舔血。太放松了，担心孩子大了会埋怨；管紧了，担心现在就造反。我们容易吗！ [/quote]
“刀口上舔血”
看得我一哆嗦。.
ecnu2010 2011-11-30 20:15
回复 99楼ccpaging 的帖子
我觉得很有关系。盈亏问题，鸡兔同笼问题，行程问题，用方程来解小菜一碟；但不用方程，能让小孩理解，并把解题思路讲清楚，就必须有点所谓的逻辑思维能力。
我也自己教小孩奥数，我的目的不是仅仅让小孩会做题，我希望通过这种训练，让小孩养成思考的习惯。事先我会自己做好题目，挑选一些给小孩做，并自己先理好思路。能不用方程的尽量不用方程，给小孩讲思路，感觉小孩挺有兴趣的，进步也挺大的。当然刚开始很痛苦。.
ecnu2010 2011-11-30 20:21
回复 59楼winy_c 的帖子
其实很正常，有些奥数问题技巧性很强，没接触过的方法不是一下子就想得出来的，掌握了这种方法，也就没什么奥秘了。就如我们看魔术一样，不懂得其中的奥秘觉得很神秘的，掌握了秘笈，剩下的就是熟练性的问题了。数学也是如此，多看多做多掌握技巧，神马奥数也都是浮云了。.
ccpaging 2011-11-30 20:22
回复 102楼ecnu2010 的帖子
学会了代数，当然是小菜一碟。但是，要说学会又谈何容易。教科书从一年级就开始代数启蒙，一直到初中，才能正式教授代数。这个过程也是建立逻辑思维的过程。当然，把方程放在初中正式教，更适合学生的普遍情况的。普及教育就是这样，不教则已，要教就要保证一个不落下。
既然有能力拓展，就要往数学的正道上拓展，刻意地避开代数，一定要在古典数学里边打圈圈，本质上是画地为牢。实际上，这样做，可能给初中代数知识的衔接带来困难。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:37 编辑 [/i]].
ecnu2010 2011-11-30 20:50
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 20:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366260&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
学会了代数，当然是小菜一碟。但是，要说学会又谈何容易。美国的教科书从一年级就开始代数启蒙，一直到初中，才能正式教代数。这个过程也是建立逻辑思维的过程。当然，把方程放在初中正式教，才是适合学生的普遍情况 ... [/quote]
把小屁孩的小破方程上升到代数，这个有点高处不胜寒？代数当然也是建立逻辑思维的一个过程，我的意思是我觉得小学阶段，某些问题，不解方程比解方程更能锻炼小孩的思考能力（请注意我这里不敢提逻辑思维能力了）。
其实国内的数学从一年级也开始灌输方程（我不敢说代数）的想法，例如： 三角形+圆=5；圆-三角形=3。到5年级也开始教一元一次方程了，但有个循序渐进的过程。小学阶段还有很多这样的题目，a比b的3倍多3等题目，还有还原问题用方程都很容易的。但我觉得让小孩进行这种解题训练很有必要的，教会小孩分析问题和一些简单的推理能力（当然解方程也可以，真累，呵呵）。.
ecnu2010 2011-11-30 20:55
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 20:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366260&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
学会了代数，当然是小菜一碟。但是，要说学会又谈何容易。教科书从一年级就开始代数启蒙，一直到初中，才能正式教授代数。这个过程也是建立逻辑思维的过程。当然，把方程放在初中正式教，更适合学生的普遍情况的。普及教育就是这样，不教则已，要教就要保证一个落下。
既然有能力拓展，就要往数学的正道上拓展，刻意地避开代数，一定要在古典数学里边打圈圈，本质上是画地为牢。实际上，这样做，可能给初中代数知识的衔接带来困难。
... [/quote]
不用方程，不用代数就不是正道的数学？我的想法和您正好相反，有能力拓展，就要培养小孩分析问题的能力，让小孩在推理中得到乐趣。有了一定的思维能力的积累后，再教方程，小菜一碟。
可能给初中代数知识的衔接带来困难？这点我不理解了，会吗？要问问中学数学老师了。.
ccpaging 2011-11-30 20:57
回复 105楼ecnu2010 的帖子
数学里边只有代数，没有方程。而且教小孩一定要懂得皮格马利翁效应。别瞧不起孩子，因为你瞧不起他，他最后真得会变得让你瞧不起。.
melefun 2011-11-30 21:03
我怎么觉得有些题目数学方法比用方程简单啊. 太搞脑子的题目就用方程解好了, 若一做题目就只会用方程,这个也未必好哦. 多动动脑筋,不是可以越动越灵活之说嘛!.
ecnu2010 2011-11-30 21:03
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 20:57 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366346&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
数学里边只有代数，没有方程。而且教小孩一定要懂得皮格马利翁效应。别瞧不起孩子，因为你瞧不起他，他最后真得会变得让你瞧不起。 [/quote]
要死了，可怜号称是旺爸师姐的我，现在真的只能说对数学一窍不通了。搞了半天我才反应过来方程就是线性代数的一部分了，不过我要是告诉我小孩你们现在学的是代数会不会把他一棍子打闷了，或者一下子把她捧上天？
皮格马利翁效应，我真的不懂，呆会儿去google一下。.
winy_c 2011-11-30 21:05
回复 103楼ecnu2010 的帖子
谢谢鼓励~此时女儿正在一边求三角形面积一边说“就不信我做不出来~~”我在一旁等待她悟出这里的奥妙来吧.
ecnu2010 2011-11-30 21:09
回复 110楼winy_c 的帖子
技巧性很强的题目，让小孩死扣也没意思。数学上很多经典的方法是数学家经过多少年才领悟出来的。告诉小孩方法，让她会用就行了，特别是等积变换的题目，能举一反三就不错了。.
ecnu2010 2011-11-30 21:11
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 20:57 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366346&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
数学里边只有代数，没有方程。而且教小孩一定要懂得皮格马利翁效应。别瞧不起孩子，因为你瞧不起他，他最后真得会变得让你瞧不起。 [/quote]
google过了，知道了皮格马利翁效应。我们就是经常给小孩戴高帽子！不停地夸他真聪明，表现好，弹琴好，吃饭好，做作业好，什么都好，其实我天天都恨不得揍他一顿。.
ccpaging 2011-11-30 21:22
回复 112楼ecnu2010 的帖子
挺大仇怨的。看来，你的方法有些问题。.
ecnu2010 2011-11-30 21:48
回复 113楼ccpaging 的帖子
愿闻其详。方法不可能百分百地完美，我不肯定我教育小孩的方法同时也不否认。教育小孩没有什么通用的理论，一个小孩一个样。理论上都觉得很好，用到自己的小孩身上就感觉有问题。尽自己的心意罢了。.
ecnu2010 2011-11-30 21:51
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 21:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366418&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
[b][color=Red]挺大仇怨的。[/color][/b]看来，你的方法有些问题。 [/quote]
这个我可不承认！首先我爱自己的小孩，我对他没仇。想揍他，但没有呀；想揍他，也是我爱他才忍着呀；想揍他，也只是说明我的忍耐性不够好，如此而已！.
ccpaging 2011-11-30 22:50
不用方程，不用代数就不是正道的数学？
我的想法和您正好相反，有能力拓展，就要培养小孩分析问题的能力，让小孩在推理中得到乐趣。有了一定的思维能力的积累后，再教方程，小菜一碟。
答：代数是数学里边的核心知识之一。奥数的那些难题可以用代数解，就没必要把代数拒之门外。而且，那些所谓盈亏、鸡兔同笼、和差倍、牛吃草题，都是代数产生之前的难题。代数产生了以后，那些技巧已经失去了数学意义。而且，我还要告诉你，这些小学的奥数难题多数来自于一本叫《九章算术》的古书。如果你了解中国数学史，应该知道《九章算术》到18世纪共一千多年的时间，中国的古代数学几乎停滞不前，尤其是没有催生出完整的数学体系和思想。据此可以推断，像奥数这样，拒绝现代的数学思想，在《九章算术》的圈子里打转转，满足一些所谓的技巧，对一个人的数学发展难有裨益。当然，这是个人的学术观点。
你可以保留自己的观点，也可以对孩子实施你认为对的方法。但是，请你注意，你在105#和106#都在说奥数不用代数可以锻炼思考能力，可是，在111#又建议“告诉小孩方法，让她会用就行了”，我觉得，在此，你自相矛盾了。
可能给初中代数知识的衔接带来困难？这点我不理解了，会吗？要问问中学数学老师了。
答：中学老师确实有这样的反映。因为初学代数时，题目都不会太难，由简入繁，循序渐进嘛。可是，有些奥数比较好的同学，对代数没有兴趣，甚至跟你有同样错误的认识，以为代数的方法太简单，没有挑战，而拒绝学习更先进的代数。这就对代数知识的学习造成了影响。
其实国内的数学从一年级也开始灌输方程（我不敢说代数）的想法，例如： 三角形+圆=5；圆-三角形=3。
答：灌输是一种教学方式。代数是否应该从一年级开始启蒙，这个问题跟是否采用灌输的方式来教，没有直接的联系。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:39 编辑 [/i]].
ccpaging 2011-11-30 23:06
加州小学数学一年级第5页 代数与函数
[attach]664813[/attach].
小马过河问老牛 2011-11-30 23:13
回复 117楼ccpaging 的帖子
这个教材不错啊，哪里有卖或者下载，做英语启蒙教材很合适，给1年级小朋友用，即学数学又学英语.
小言妈妈0225 2011-11-30 23:26
回复 118楼小马过河问老牛 的帖子
在网上可下载，还有语文（英语），及科学，的确适合一年级的孩子学.
ccpaging 2011-11-30 23:29
回复 118楼小马过河问老牛 的帖子
一年级
[url]http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11451537.html?from=isnom[/url]
二年级
[url]http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11152487.html?from=like[/url]
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:42 编辑 [/i]].
rainbow123 2011-12-1 00:55
回复 1楼linkai 的帖子
放弃奥数。 你的孩子学了也是白学， 何必浪费时间和金钱。.
ecnu2010 2011-12-1 08:22
回复 116楼ccpaging 的帖子
首先很不客气地回复您老人家，对别人的问题不要断章取义地理解；其次有个小小的请求，批评别人的时候，能不能也像把方程说成代数，把鼓励和支持说成皮格马利翁效应那样朦胧和美好？再次，我要声明的是，我没有否认现代数学思维方式的重要性。我说的是某些小学奥数问题的解题方法。我知道所谓的奥数问题都可以有比较高级的解决方法（现代方法），我比较拙劣地认为，这些问题拿给小学生练练脑子，还蛮好玩的。
我非常赞同你对现代数学的深刻认识。孤陋寡闻的我，偷偷地在WW上人肉了一下您，清醒地意识到您面前谈数学真可谓班门弄斧，但不知道您是不是学数学出身的，否则对数学有这么浓厚的兴趣和对数学史有深刻的认识，让我由衷的佩服。按你的思路，其实我们的数学教育还可以再深入一点，对于方程乃至方程组的解法，可以直接引入矩阵，初等变换，行列式以及秩的概念，这些运算也不过是简单的四则运算；或者干脆把数学教育大通铺，不分小学、中学、大学一个知识点讲透为止，呵呵。
还有小学阶段的那些古典概型的题目，其实直接教排列组合的思想也是一个捷径？那些几何中的鸟头定理、蝴蝶定理、沙漏定理等直接教初中的相似比例，也是一种捷径？不知您对此有何看法？还有对面积的计算干脆直接来个微积分，您觉得呢？.
ecnu2010 2011-12-1 08:29
回复 116楼ccpaging 的帖子
查过百科全书，关于算术的定义，实在是被您通篇的代数炸晕了，呵呵。
算术是数学中最古老、最基础和最初等的部分。它研究数的性质及其运算。把数和数的性质、数和数之间的四则运算在应用过程中的经验累积起来，并加以整理，就形成了最古老的一门数学——算术。在古代全部数学就叫做算术，现代的代数学、数论等最初就是由算术发展起来的。后来，算学、数学的概念出现了，它代替了算术的含义，包括了全部数学，算术就变成了一个分支了。.
sarahxuyi 2011-12-1 09:13
不管大家怎么看，我只记得自己在读中学数学时，骂小学数学变态，明明这么简单的代数式，非要搞得那么复杂。大学上高等数学时，骂中学数学变态，明明求导就可以得到的斜率、积分就可以得到的体积，非要来回推算。如今单位里新入职的孩子，大骂大学课程变态，明明有现成的封装算法，还要他们来回编码、debug，就比如鸡兔同笼，调用一个约束求解算法就出来了。
如今是快速发展的信息时代，对于我们这种“下里巴人”群而言，用前人成果，不求甚解，“拿来主义”是最快捷有效的生活方式。但国之强大、科技之进步，还是要靠“阳春白雪”般的科学家去探寻。
因此，我觉得孩子是否需要学习奥数，一看孩子本身，二看父母是希望孩子将来向哪个方向发展。.
ccpaging 2011-12-1 10:09
学数学不能断章取义不能走捷径 并 回复 122楼ecnu2010 的帖子
嗯，接受你前面对俺的建议。
另外，“按你的思路，其实我们的数学教育还可以再深入一点，对于方程乃至方程组的解法，可以直接引入矩阵，初等变换，行列式以及秩的概念，这些运算也不过是简单的四则运算；或者干脆把数学教育大通铺，不分小学、中学、大学一个知识点讲透为止，呵呵。”这个不是俺的思路。
教育要遵循自然，符合数学发展的历史自然，符合孩子的天性自然，所以，不是想教什么就可以教的。借你前面所说，“对别人的问题不要断章取义地理解”，学习数学也不能割裂历史自然和天性自然，“断章取义”的教。
如果无视这些“自然”，首先遇到的问题就是不知道从何教起，也不知道教到何地可以截止，困惑，甚至自以为是地教。教多了，孩子吃不消，教的人火气大；教少了，孩子很快乐，教的人又觉得心有不足。
请教，你是怎么看待和解决这个问题的呢？
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 11:14 编辑 [/i]].
芷毅妈妈 2011-12-1 11:01
我们三年级,今年开学在学而思学的奥数.本来就不指望能拿奖杯的,就当做足3小时的脑力操好了,总归有益处的.结果,把我自已也拖进去了,单靠小孩在课上一遍,根本就听不懂.无奈我跟她一起学,我自已理解了回来再教一遍.就这样,后面习题还是要提示甚至一起做才行.自知孩子智商一般,看了很多小升初的要求,看来要拿奖就必定要做熟练工了.要不要拿真是纠结啊.....
ccpaging 2011-12-1 11:15
学数学没必要走捷径 并回复 122楼ecnu2010 的帖子
解数学题的目的是什么？如果仅仅是得到答案，放开了想，听老师讲怎么做不是捷径，背公式不是捷径，抄答案都还不是捷径，那么，直接把书交给老师，“诺，答案都印刷在上面，请老师批改吧”，这算是捷径了吧？要我说，这还不够捷径，俺直接问，那些答案有用哇？是你今天做饭用还是今天工作要用？没用！既然没用，还急吼吼地让我去做，还非做对不可，干吗？看俺做的累，好玩吗？
所以，解数学题的目的不是为了获取答案。所以，做或者不做，早做还是晚做，做的快还是慢，数学题都在那里。所以，学数学没必要走捷径。.
linkai 2011-12-1 11:38
回复 126楼芷毅妈妈 的帖子
小升初基本上都要考奥数的.就算不竞赛,也要会一点. 是很累.XRS教得蛮死的,奥数老师好和不好差别非常大. 再汇报一下,昨天也没发火哦.呵呵.不过小家伙说: "我不想做奥数,我想玩."后来就陪了他玩了一会儿乒乓球.我问他你要不要竞赛啊,真的不想就算了,反正除了最牛的一批学校区重点还是能进的.儿子说:" 妈妈问我这个问题的时候,我只能说想,其实不想,我想玩." 听了心里好不舍得了.孩子就是孩子, 谁愿意被填鸭子啊..
cathymother 2011-12-1 11:59
我们四年级了，刚开始学奥数，虽然很累，且获奖希望很小，但感觉还是有收获的，起码女儿看题仔细审题了，在学校的考试，因为粗心导致的错误越来越少，数学作业基本不用我管了，成绩也基本在前面了。.
芷毅妈妈 2011-12-1 12:25
回复Linkai:
当初也就随便报了个班,一是 试试的心态 ,二是想着学而思的老师反正都用一样的教材,所以也没选老师.因为以前也没学过,真比较不来.不过孩子反应听不懂,我更倾向于是孩子的问题.接下来报寒假班,换了一个老师,去体验下不同老师教学方法,直到找到好的老师.
你家宝宝看来学习还不错的,能进区重点.我家的目标也不过是区重点啊 ,哎,普通小学啊,老师也抓得不紧,平时作业量很少,学校与学校都差别很大的,所以不得不择校...
[[i] 本帖最后由 芷毅妈妈 于 2011-12-1 12:27 编辑 [/i]].
aochuanhui 2011-12-1 12:59
[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-11-30 20:22 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8366260&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
学会了代数，当然是小菜一碟。但是，要说学会又谈何容易。教科书从一年级就开始代数启蒙，一直到初中，才能正式教授代数。这个过程也是建立逻辑思维的过程。当然，把方程放在初中正式教，更适合学生的普遍情况的。普 ... [/quote]
我是比较支持不要太早教会方程的. 觉得用算术方法做题可以练练脑子, 用方程作就太容易了. 我平时在代数方面对孩子也作了些铺垫, 应该不会对以后的初中代数学习造成影响. 不过1,2年内我肯定会教孩子用方程解题的.
ccpaging 2011-12-1 13:04
让子弹飞一会儿 并回复 131楼aochuanhui 的帖子
我觉得，问题出在教的方法上。教学要以学生为主体，而不是单纯地把学生看成是“受体”，那么，才可能做到教学相长，使学生水平总是能在现有的基础上有所提高，真正避免脱节、死拉硬拽，才可能能有足够的灵活性，避免教和学中出现生搬硬套的现象。那时，教什么教到什么程度，反正是根据数学发展的规律和学生现有的水平来确定的，也就没什么可纠结的了，顺其自然而已。
顺水推舟容易，逆水行舟难。俺这里说的“水”是指数学发展的自然规律和童鞋的自然天性。
回到楼主的话题，为什么“一帮儿子复习奥数就发火”呢？吃力、急，有不得其法的恼羞成怒、、、俺知道，让孩子学奥数是有目标的，俺知道，各位爸爸妈妈对孩子是殷之切切。俺认同，有目标，没错。但是，实现目标总是要讲方法的，火车跑得快当然好，但方向跑错了，越快离目标越远，要是跑出轨跑栽了，岂不是应了那句古话，欲速则不达。何妨“别着急，让子弹飞一会儿”呢？
[attach]664915[/attach]
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 13:19 编辑 [/i]].
zmin28 2011-12-1 13:26
俺不懂数学，楼上的讨论，太深奥了，不懂。
儿子倒挺喜欢学的奥数的，在外面上课也很积极，回家做完老师的习题，还会让我出点更难的题。当然我也是从奥数书上找给他的，他虽然题不一定做得出来，但脾气很好，从来不放弃也不烦。慢慢来吧，啥都有一个循序渐进的过程，不用发火的。.
佳嘉妈妈 2011-12-1 14:23
我也比较支持不要太早教方程。比如还原问题，如果用方程解题，确实比较简单。但是算术方法和方程是正反两种思维方式，我想孩子即学会正向思维，又学会逆向思维，对今后的学习比较有利。
另外，我们做家长的认为方程很简单，其实不然，我的孩子三年级，开始学习用算术方法解差倍问题，鸡兔同笼，盈亏问题，还原问题时，孩子比较顺利地就能掌握。今年暑假期间，学习用方程解这些类型的题目时，却一下子无法掌握。没想到，过了3个月，再次学习方程的解法时孩子好像突然开了窍，基本能掌握了。
初中的学生觉得方程简单，其实是因为有了小学所学的算术知识的铺垫。.
heyinbao020226 2011-12-1 18:48
[quote]原帖由 [i]茉莉清茶[/i] 于 2011-11-30 17:50 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8365966&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
“刀口上舔血”
看得我一哆嗦。 [/quote]
哈哈哈，不怕不怕啦，也许你不必有这样的压力。
我这个调皮男孩的妈妈没有那个淡定的福分。还不知道青春期遇到更年期的时候更会怎么样呢！.
弈格爸 2011-12-1 19:29
回复 116楼ccpaging 的帖子
你一说《九章算术》我应该明白些了，实际上，数学的每一步的重要飞跃，都是因为概念的飞跃带来的，不是在利用了某些技巧解出某些答案之中，《九章算术》的确是中国古代智慧的成果，尽管计算方法很巧妙，历史很悠久，但的确只能算是雕虫小技，因为本质上没有概念的突破发展。
而那些数学需要证明的几何思想，“零”的概念的引入，代数的思想，都是数学历史上跨出巨大一步的耀眼夺目的伟大成就。所以我认同代数概念的引入，因为数学的概念的建立是思想意义上的，比数学的技巧重要得多。.
弈格爸 2011-12-1 19:46
相当于让我们在没有零的概念下，像古人·一样去解算术题。
对于适合用代数方法解决的题，如果学了奥数只能用算术方式解题。
就相当于让我们在没有零的概念下，像古人·一样去解算术题。.
ccpaging 2011-12-1 19:59
感受数学思想的力量 并回复 136楼弈格爸 的帖子
张景中老师在《感受小学数学思想的力量———写给小学数学教师们》提出了三点：
1、函数思想最重要
2、数形结合
3、寓理于算
详见 [url]http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0d430a010116wz.html[/url]
个人的一点心得：
函数思想是指以动态的角度，在观察事物的变化过程中获得顿悟，抓住规律。
如果我们问小学生，圆的面积公式是什么，小学生没学过，答不上来。如果我们用一根铅丝做一个圆，让小学生观察其由大一点点地缩小过程，也许小学生就能比较容易的发现，直径越大，圆的面积越大，而直径越小，圆的面积越小，从而理解圆的面积跟直径存在一种正比例关系。
前面很多妈妈提到了学习方程，可是怎么学呢？方程属于代数，代数和函数又是紧密相连的，那么运用函数思想来顿悟方程，就可能行得通。例如，鸡兔同笼，小学生没学过，不会做，怎么办？猜啊，这总会吧。随便猜鸡的数量，然后去验证。运气不好，不是一猜就中，没关系，继续猜，试图在变化中逼近正确的结果。爸爸或者妈妈把这个猜的过程中产生的一系列数据记录下来，跟孩子一起分析。在这个过程中，孩子就可能获得顿悟。
数形结合中，数是我们日常教学中比较重视的，形则不够重视。平时做数学题，做完了检查，检查完了，有时间，爸爸妈妈可以看看，建议小学生试试用画图的方法去解决。
寓算于理，就是提醒我们不要只顾竖起耳朵听老师讲公式，埋头做作业，对于数学问题，多问一个为什么。数学的理并不因为是老师这样的权威讲，就不加思考地予以接受。而是要结合自己的实际经验，例如以编故事的方式，以作图的方式，顿悟算术中的道理。.
seaheroli 2011-12-1 20:01
回复 98楼ecnu2010 的帖子
我想说的是其实思维发展是个水到渠成的过程，锻炼只能改变最后的熟练程度，但不能改变认知水平。
我小时候的年代没有什么奥数，但现在这些东西我都可以弄得很清楚。说明只要知识体系完善了这种取巧的方法是锦上添花，而体系中空缺的知识用现在奥数的教授方式是不能填补的。
不清楚你家孩子几年级，反正是年级越高越让我觉得完全是应试，当然我们只在普通人群中讨论，不谈真正思维发展超前的人。.
ccpaging 2011-12-1 20:05
回复 137楼弈格爸 的帖子
小学生在数学上是一张白纸，如果我们放弃灌输的教法以后，最原始、最基础的那些概念应该怎么讲，就是一个问题。其实，还不是零，而是观察生活、思考生活，偶有所得的积累。
在旺网的另一个贴子中妈妈们正在做这样的尝试，可以借鉴：
大家都来说说在家玩数学的好方法
[url]http://ww123.net/thread-4796214-1-1.html[/url].
ecnu2010 2011-12-1 20:24
回复 139楼seaheroli 的帖子
奥数的问题一直都是个沉重的话题，仁者见仁智者见智，看你把它定位成什么，以及如何教小孩的问题。前几天和位有点名望的数学博导聊天，老先生感慨说曾经有道小学的奥数题折磨他好久，言下之意有些题目很无耐。我教小孩学奥数,无非就是让小孩动动脑子罢了，有些问题还是很有意思的。我选的题目是来自比较时髦的奥数书，用我自己的思路教他，不知道算不算正宗的奥数。
思维发展当然是个水到渠成的过程，但拔苗助长就没意思了，什么阶段学什么还是有一定道理的；还有一个就是站得高看得远的问题，等你大学毕业了再来看那些所谓的奥数题，那算什么呢？一方面，你的思维开阔了；另一方面，能使用的数学工具多了，会做题目那就是必须的。但对小孩而言就是个积累和锻炼的过程，知识的积累是个循序渐进的过程，不是一口就可以喂成个胖子的。
讨论这个问题其实也没什么意思，父母们对小孩的期望不同，各自的知识架构也不同，有能力辅导的自己辅导，没时间没精力的送出去学，条条道路通罗马，都是希望小孩有点出息罢了。只不过我比较空，也曾经把数学学到了最高级，感觉不教教自己的小孩有点可惜了。昨天也给自己放了个假，到处灌水，也到处胡说八道了一通，跟我们德高万众的CCpaging抬杠了，很不应该，赶紧撤了。.
skirt87 2011-12-1 21:26
怎么我们大家的情况都一模一样啊?像是我发的帖子我回复的话。这下心情好多了!估计85%都是这样的，15%是不用大人操心和焦虑的。.
莎莎妈米 2011-12-1 21:38
回复 1楼linkai 的帖子
我们也是四年级， 在奥了一年后， 孩子实在痛苦， 终于决定放弃了.
ccpaging 2011-12-1 21:41
回复 141楼ecnu2010 的帖子
嗯，撤得仪态万方。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 23:27 编辑 [/i]].
gxy131 2011-12-2 08:41
能做到适时放手，也是学问。.
茉莉清茶 2011-12-2 09:08
[quote]原帖由 [i]heyinbao020226[/i] 于 2011-12-1 18:48 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8368859&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈哈，不怕不怕啦，也许你不必有这样的压力。
我这个调皮男孩的妈妈没有那个淡定的福分。还不知道青春期遇到更年期的时候更会怎么样呢！ [/quote]
有压力，我家的也是男孩。
我跟他说，我更年期的时候你要哄我，拿你的零花钱给我买巧克力。
他说，我青春期的时候你不能限制我打游戏。。。。。
好像歪楼了。
做奥数题我们一般不吵，顶多两个人都不会去找他爸爸。.
茉莉清茶 2011-12-2 09:11
[quote]原帖由 [i]ecnu2010[/i] 于 2011-12-1 20:24 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8369047&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数的问题一直都是个沉重的话题，仁者见仁智者见智，看你把它定位成什么，以及如何教小孩的问题。前几天和位有点名望的数学博导聊天，老先生感慨说曾经有道小学的奥数题折磨他好久，言下之意有些题目很无耐。我教小 ... [/quote]
不要撤啊，我一直在暗中支持你，哈哈。.
seaheroli 2011-12-2 09:12
回复 141楼ecnu2010 的帖子
呵呵，是呀，我也觉得讨论这个没有意思。说白了，楼主提出问题其实是为了求证自己应该坚持还是放弃，前提是不影响小升初。但是被热情的家长给开成奥数是否应普及，奥数应该教什么、怎样教的讨论会了。
家长对奥数都有自己的“看法”，但是不能不说是现实的小升初左右着家长的“做法”，如果没有这个，那奥数就和写字作画一样真正是个兴趣了。但现在大有不奥非数学好了，我想这是不同的概念吧。
我和孩子就奥数和思维的问题讨论过，他说自己明显感觉思维的发展对奥数解题的影响，原来看到题根本无从下手，但现在明显有方向了，虽然不怎么熟练，或者不够严谨而把最终答案弄错。他也告诉我体会，那就是多做题、多思考，想清楚是关键，哈哈，不就是我经常说的吗？但从孩子自己嘴里讲出来可完全不同。
所以你教你的孩子，用你的知识架构，要做的是随时分析孩子是真正理解了还是只是记住公式呢。
孩子有兴趣就奥着玩，作为课外补充。但是遇到问题了家长放正心态才重要啊。.
seaheroli 2011-12-2 09:40
回复 137楼弈格爸 的帖子
我和你有同感，我也觉得奥数更多的是技巧，只能是对应知识解题的捷径。用奥数水平来判断学生的能力实在有失偏颇。归根结底还是教育理念和教育体制等等社会问题造成的。真不应该把这么小众的事情搞成大众化。.
linkai 2011-12-2 10:03
真没想到这个帖子有那么多爸爸妈妈的共鸣。现在的问题是我不发火了，轮到儿子恼火了。他最近对奥数有点抵触情绪，昨天让他做几道题目，碰到难的不能一下子想出来就发脾气了。这个脾气以前该是我发的。 晕倒。:funk: 现在是变成鼓励他，教他耐心了。
还是端正心态。奥数做不出是正常的，做出要表扬。最近我也发不动脾气了。慢慢来。考试将要来临，调整好心态比做大量题更重要。
折腾的奥数啊。.
ccpaging 2011-12-2 10:28
回复 150楼linkai 的帖子
介就对了。学习的主体是童鞋，做不来难题，应该他急，父母在背后支持，温言安慰，就可以了。.
ccpaging 2011-12-2 10:51
[quote]原帖由 [i]seaheroli[/i] 于 2011-11-29 10:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8361744&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
本来就是拔高，要是够不着那还搞个毛啊。你对孩子的奥数教育我也看到过，你是引导孩子自己去悟的，那么就看孩子什么时候开窍了，一旦开窍我相信一定很棒。
我也理科出身，知道怎么学数理化。但对于目前的小升初和中 ... [/quote]
奥数里边如余数定理、孙子点兵用的是基础数论，有几个理科出身的学过数论。父母都没学过，搞毛辅导啊。再说了，既然奥数是熟练工，那么，交钱把孩子送到奥数班去熟就是了，搞毛辅导啊。所以，说来说去，俺明白，那些借宣扬所谓小升初压力逼大家伙学奥数的培训班，就是要大家伙交钱，把孩子送去被训练。
话说回来，俺儿子不是知二代，他爸不过就一本科，还是混出来滴，俺儿子不是官二代，他爸就一草民，俺儿子还不是富二代，他爸也不过就一养家糊口的收入，有毛用啊。俺想通了，儿子要有出息得靠他自己能力在自己的兴趣上去发展，俺只能提供力所能及的帮助，不会花那冤枉钱、耗费他的时间和精力给他去做无谓的分母、去给别人垫背送财。
能做的、又有意义的事情很多，为嘛一定要去课外班上奥数被熟死。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-2 23:54 编辑 [/i]].
三宝妈妈 2011-12-2 11:03
老实说，三年级的奥数，第一遍让我做，错的多，对的少，一开始还可以看了答案教孩子，后来看了答案也不知道如何做出来了，就让孩子带着题目去学校问老师，她们数学老师也要想一想再回答她，凭啥让我们的孩子一看题目就有思路啦，她们已经很强了，比现在的我们还强，别逼了。.
miffytt 2011-12-2 12:28
[quote]原帖由 [i]棒棒棉糖[/i] 于 2011-11-29 09:51 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8361679&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我感觉，外面培训班上好课， 课上得东西有不会的， 是很正常的事情， 虽然我也控制不住自己的脾气， 不过从道理上来说， 孩子并没有错， 发现孩子哪些还没有真的掌握的知识点， 帮助他巩固， 是家长应该做得事情， ... [/quote]
一样的感觉啊，孩子有不会做的是很正常的，但是就是我自己没控制好脾气啊，让她觉得怕怕的，要不断提醒自己，耐心再耐心，我们肯定属于分母型的，但是也不甘心放弃啊，这个奥数真是很折磨人的.
RRBBMM 2011-12-2 12:31
数论俺学过，不过早就还给老师了。学了现在还能用的都是牛人啊！我觉得我是“被奥”了，从最初的不赞成，到RR吵着要去学，然后就付学费，付完钱就觉得不学点名堂出来对不起俺的人民币。现在俺的心态早就不对了，已经做不到两三年前的豁达了。
幸好RR还是很满意自己的现状的，每次做题，做不出的就直接在前面画圈，还美滋滋地说：“今天我就错一半。”[:sz24:] 那个骄傲的神态比考100分也差不了多少。俺只能淡定，淡定，再淡定。.
seaheroli 2011-12-2 23:41
回复 152楼ccpaging 的帖子
我真是糊涂了，你到底是看没有看懂我的意思啊，还是你弄错人了，你把我所有在这个帖子中的回帖看清楚了再批评行不？虽然我说过现在家长为什么让孩子奥是为了小升初，这本来也是事实，但我从来没有提到过要大家出钱到外面去奥呀。干啥要一边批评奥还一边推崇到外面去奥呢？逻辑通吗？
如果有看到我这个回帖的家长也请帮个忙，请你把我这个帖子中的回复都帮我把把关，看看我到底说的是什么意思？有没有要大家都去外面花钱奥的意思？我说的熟练工到底是什么意思？.
ccpaging 2011-12-2 23:50
回复 156楼seaheroli 的帖子
晕，俺写的“你”是泛指。让你误会了。我改。.
DoraWu妈妈 2011-12-3 10:24
回复 152楼ccpaging 的帖子
精彩，精辟，顶！！！.
carolchqi 2011-12-3 10:25
我儿子上奥数课我一定要旁听的，否则我也不知道哪能教他。有些题目是有些搞脑子的。.
ecnu2010 2011-12-3 10:51
回复 152楼ccpaging 的帖子
如果你没有足够的钱准备让小孩以后出国读大学，又没有足够的权让小孩择校，幼升小，小升初等都是跨不过去的门槛！如果没有足够的智力和精力还辅导小孩，把小孩送到机构去，也是没有办法的选择。就如现在外面阳光和煦，晒得身心都暖洋洋，懒洋洋的，有几个爸爸妈妈不喜欢让小孩去公园撒欢？但全上海的现在，许许多多的小孩不是正在上课外班，就是在上课外班的路上，或者像我家这样父母轮番上阵，口干舌燥，陪着小孩做题目，你以为我们这些当爸当妈的吃饱了没事干，或者我们这些当爹当娘的变态？这个社会我改变不了，我只能屈尊适应它；不能轻松地给小孩制定未来的蓝图，我们只能适应潮流，在有限的快乐的童年里挤点时间也慢慢挪进应试教育的行列（我们刚刚奥，呵呵）。
虽然是分母，但有点希望，还是试一试吧；虽然是帮机构背米送柴，想想赚钱也是为了小孩，还是送吧。我想这也是很多父母无奈的选择。从父母的角度看，奥不奥，学不学，都没有什么对错，错的是这个无奈的社会。因此你自己愉快教育也好，其他人应试教育也好，都不要互相挖苦，都互相鼓励吧！
CCpaging说我撤得仪态万方，那我现在又华丽丽地转身来了。再次恳请您在批评我的时候，词语尽管隐晦朦胧美好点，呵呵。
在陪小屁孩做题的同时，我也来发泄发泄。这个万恶的教育制度呀！.
晓晓他妈妈 2011-12-3 12:00
[quote]原帖由 [i]ecnu2010[/i] 于 2011-12-3 10:51 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8372018&ptid=4797409][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你没有足够的钱准备让小孩以后出国读大学，又没有足够的权让小孩择校，幼升小，小升初等都是跨不过去的门槛！如果没有足够的智力和精力还辅导小孩，把小孩送到机构去，也是没有办法的选择。就如现在外面阳光和煦 ... [/quote]
对奥，我家一样一样的，父母轮番上陈，不断调整着学习奥数进度与方法还有一家人的情绪。事在人为，保入围期望市三等。.
seaheroli 2011-12-3 13:08
回复 157楼ccpaging 的帖子
ok，误会消除。不过我想给你个建议，因为说话时能看到表情和语气，对方容易判断你的意思，但写下来时没有这些的辅助，有些话就很容易引起误会，所以措辞需要斟酌。
到这里来讨论的家长对奥数是又恨又无奈的，就像ecnu2010说的那样。或许更多的家长是因为无奈和疲惫到这里来寻找点支撑吧。.
sallyzhu 2011-12-3 14:06
什么样的学习模式，就培养出今后怎么样的一代人。想想这代孩子成长之后，当他们谈婚论嫁的时候，生儿育女的时候，他们又会怎样回过头来说说奥数~他们今后那个年代的精英又会集中在哪里呢？好奇~.
jeffersonqian 2011-12-3 17:00
我家小子奥一点，我的动机纯粹是为了能自如应付学校的部分“数王卷”卷。.
ccpaging 2011-12-3 20:02
回复 160楼ecnu2010 的帖子
为神马说到最后总是归罪到制度呢，这难道就是您“隐晦朦胧美好”的说法么，奇怪了，为什么要这样呢？俺不懂。但是俺知道制度是虚体，实在的是躲在后面操弄制度的得利者。而且躲在制度后面的这些得利者有个特点，无论别人骂它也好，卑躬屈膝地顺从也好，上敢着去溜须拍马也好，明骂暗帮也好，都不会让它有任何改变，甚至会让它变本加厉。
择校，幼升小，小升初的目的是什么？不就是希望孩子学习好吗！为什么要上名校？不就是希望孩子享受更好的老师的引导吗！可是，如果名校之名是用学生间拼睡眠时间、拼身体健康、拼考试拼出来的，如果名校之名是某些老师研究考题押考题押出来的，在这样的名校里边，孩子能得到学习上帮助吗？俺以为，这是非常值得怀疑的。
（摘抄一段隐晦的传说：[url]http://www.tieku.org/419378/1.html[/url]）
不知道大家是否看过成龙主演的一部影片，名字叫作《我是谁》，片中有一场戏很有点类似的味道。成龙为了保护一张刻有秘密武器资料的光碟，被两个武术高手困在大厦天台上，那两个坏蛋对成龙说，现在给你两个选择，一是把光碟留下，然后你自己跳下楼去，二是我们把光碟抢回来，然后把你给扔下去。乍一听起来，这两个选择好像给了成龙一个机会，可以决定自己的命运，可再一想，无论他选哪个，结果都一样，都免不了丢掉光碟跳下楼去，看来成龙也和我们一样遇到了麻烦。那么，成龙又是如何选择的呢？其实他的想法很简单，我干嘛要听你的？成龙回答说，我还有第三个选择，光碟我留下，然后把你们俩个扔下去。
所以，对付“可恶”的制定，唯一的办法，就是寻找第三个选择。孩子的身体俺要，孩子的学习俺也要。格么，问题简单了，就是父母帮助孩子学习。小学的这些知识，哪个父母不会，哪个父母不能帮助孩子啊，用合适的方法，每个父母都能给孩子提供力所能及的帮助。
对于那些机构，俺想说，想赚钱，搞个奥数比赛，没啥，但是，拜托，别拿大学数论的知识来烤小学生。哪位父母不幸学过数论，可以教小学生，OK，去教自家孩子，爸妈牛，俺没意见，想炫耀一把，俺也没意见，但别忽悠俺说，那是小学生应该学会的知识。数论对接受普及教育的童鞋来说，一点屁用也没有。即使不幸进了数学系，神马余数定理、孙子定理，也不过分分钟搞定的事情。下放到小学里边，为难孩子，欺负普通家长不知道，忒不地道了。
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-3 20:30 编辑 [/i]].
ecnu2010 2011-12-3 20:47
回复 165楼ccpaging 的帖子
坦率地说，也许你没有择校的压力，但我有；给小孩找名校，不是像您所说的那样找名师的引导（不脸红地说，我们自己辅导小孩搓搓有余），我看中的是名校的氛围；或许您又说了，氛围是神马，对不起，我们凡夫俗子受的是传统教育，也或者干脆说是我们家长自己的虚荣，谁不希望小孩进名校？没有原因没有理由！
因此我们的出发点不同，讨论起来也没什么意义。就让我们这些看中升学的家长就如飞蛾扑灯一样在择校的路上前仆后继、磕磕碰碰，明知前途渺茫也勇往直前吧！请不要再嘲笑我们了，请仁慈地理解和同情我们吧。
以前我对奥数也抱着深恶痛绝的态度，最近花了一段时间，把小学阶段的奥数题系统地做了一遍，其实奥数没有像您说的那样高深！您把简单的方程称之为代数，简单的余数运算说是数论，这如把徐汇人说出上海人，杭州人说成浙江人一样，没错！前者属于后者，是后者的一小分子，但前者不能代表后者，也不能反映出后者的深度和广度！奥数你可以用高深的方法解题，也可以用初等的算术解题，就如鸡兔同笼、盈亏问题可以直接计算，也可以列方程，可以列一元方程，也可以列二元方程，甚至也可以尝试调用一个约束函数来解题；你可以简单化，用小学的知识，也可以复杂化，用大学本科的知识，甚至博士阶段的知识来立项解决，这完全取决于你所掌握的数学工具和你对这个问题的认识。
做了一天题目了，我喜欢直白的语句。花那么多时间去看成龙的故事，还不如直接给我三个选项更让我容易理解？请原谅我这理科出身的人不懂风情，呵呵。.
ecnu2010 2011-12-3 21:04
回复 165楼ccpaging 的帖子
给您提个苛刻的请求，批评人的时候，隐晦朦胧美好一点，如雾里看花一样，我可以理解；说话的时候直白一点，我的脑细胞很宝贵，要牺牲在奥数的征途中。.
ccpaging 2011-12-3 21:19
回复 166楼ecnu2010 的帖子
给你也提个苛刻的请求，学数学的，不要满足于自己没有原因没有理由的行为，因为学数学学的就是理。不讲理，也不讲思想，做那些难题，有嘛用？
[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-3 21:21 编辑 [/i]].
逸雯妈妈 2011-12-3 22:06
淡定淡定，不过孩子四年级了，我也越来越淡定不起来了，远远没有刚开始学奥数时的心态了，不过我还是不教，因为教不来，思路不对，怕误人子弟，还是让她自己去研究，上课自己去听。，每次肯定有不会的题目，堆积起来的问题。想想是她自己的兴趣，因为喜欢奥数而去学奥数是初衷，现在已经变味的去拼证书，已经是我的不对了。随着离小升初的走进，妈妈的心态越来越差，也经常像楼主一样咆哮孩子的粗心，不认真。但是我反思，孩子已经比我强了，我还不会做这么怪题目呢。算了，天才毕竟是少数。大家都是做分母的。淡定一点吧。对孩子温柔一点。加油.
karena 2011-12-4 09:04
奧數兒子剛剛開始學,沒想他參加競賽之類,只是想讓他學習解題方法..
winy_c 2011-12-5 11:48
同一类题目有多种解题思路，也许这就是奥数的迷人之处。有一次女儿用了从上一个老师那里学来的方法解答题目，老师只说了句：“我不确定你的过程是否正确，但答案是对的。”.
linkai 2011-12-5 15:23
不要吵架啦,都为了孩子.花这时间网上吵架无聊哇.. 方程用也好不用也好适合自己孩子的就是好的,也不是没道题都能用方程解,也不是每一道题都不要用方程.我得益于这里好多爸爸妈妈,心态好多了..
helenhe 2011-12-5 16:54
回复 1楼linkai 的帖子
真是和我们家很像啊，我们不光是复习数学复习其他的也一样经常忍不住发火。虽然事后也经常后悔可就是忍不住，磨磨蹭蹭，注意力不集中，同样的错误一再的重复犯。真不知道，究竟该怎么办。是不是男孩子都是这样啊。真是无奈啊。.
页:
[1]