查看完整版本: 救救孩子，儿子“我眼中的祖国”，让我惊呆了

回复 525楼niuniu0513 的帖子

那赶紧跟孩子分享你的想法呀！.

[quote]原帖由 [i]主所喜悦的宝贝[/i] 于 2011-10-13 23:00 发表 [url=http://www.321ww.org/redirect.php?goto=findpost&pid=8253093&ptid=4791452][img]http://www.321ww.org/images/common/back.gif[/img][/url]
你不觉得「建立人脉」这四个字已经被自己的潜意识给画上颜色了吗？

旺爸建立旺网最初的目的是什么呢？寻找志同道合的父母？给旺旺找玩伴？

这些算不算建立人脉？ [/quote]

第一个问题我来回答：建立人脉这四个字多适用于商场和官场，如果孩子有这样的理想，那无可厚非。
后面的问题请旺爸回答。.

回复 523楼旺旺她爸 的帖子

有关系未必去利用关系，关键还是“人”要怎样做

不要为了辩论而辩论，我问你的问题你避而不答。适当的时候还是要清理一下内存，为什么说完旺旺要做厨师的理想，后面你会想到「卑微」这个词？

偶不善辩论，洗洗睡了～.

回复 485楼m宝贝 的帖子

我也反感没事半中半英的，在这里写他们的英文名字只是为了感兴趣的人可以查到他们的事，因为中文翻译可能会有不同，特别是马尔科姆现在已少有人知道。
私下里很好奇地想了一下，不知道你网名中的m是英文字母呢还是罗马拼音，没别的意思，就当是个冷幽默吧，呵呵。我承认，因为一直从事自然科学研究，有点职业病，对不合逻辑不自洽的论述有点条件反射的反应。

另外，再重申一下，我从来不认为思想是有国界的，正如科学一样，所有的思想都是人类共同的财富，凡是我觉得对我有启发的促进我思考的思想看法，我都消化吸收，并努力付诸实践。说多了，再次打住。

[[i] 本帖最后由 不亦悦乎 于 2011-10-14 09:01 编辑 [/i]].

回复 527楼主所喜悦的宝贝 的帖子

看下面这篇文章，如果按这个定义的话，旺网也可以算人脉了。但实际上清华的人脉很显然是有所指的，局限于“学缘人脉”和“高层人脉资源”。
光有人际关系，只想着如何建立更多人际关系，如何利用人际关系，却不提升自己在人际关系中的重要性，终将被抛弃。
而这种重要性的提升，却要靠真才实学。大学是学习专精知识的地方，人际关系只能作为附属品存在，以建立人际关系为目的而进入大学，无疑买椟还珠。
要是清华大学里一个班的同学，人人都是抱这样想法的，那最后恐怕就是一堆皮包公司的老板。

===================================================================================
人脉即人际关系、人际网络，体现人的人缘、社会关系。根据辞典里的说法，人脉的解释为“经由人际关系而形成的人际脉络”，经常用于政治或商业的领域，但其实不论做什么行业，人人都会使用人脉。

    斯坦福研究中心曾经发表一份调查报告，结论指出:一个人赚的钱，12.5%来自知识，87.5%来自关系。这个数据是否令你震惊？

    在好莱坞，流行一句话：“一个人能否成功，不在于你知道什么(what you know)，而是在于你认识谁(whom you know)。”卡耐基训练区负责人黑幼龙指出，这句话并不是叫人不要培养专业知识，而是强调:“人脉是一个人通往财富、成功的入门票。”

    因此，也出现了一些善于使用人脉、经营人脉的群体(man keep)。man keep译为“人脉经营”，我们称之为“脉客”。在台湾证券投资界，杨耀宇就是个将人脉竞争力发挥到极致的脉客。他曾是统一投资顾问的副总，一年前退出职场，为朋友担任财务顾问，并担任五家电子公司的董事。根据推算，他的身价应该有近亿元(台币)之高。为什么凭他一名从台湾南部北上打拼的乡下小孩，能够快速积累财富?“有时候，一通电话抵得上十份研究报告。”杨耀宇说，“我的人脉网络遍及各个领域，上千、上万条，数也数不清。”
   
    人脉如同金钱一般，也需要管理、储蓄和增值。人人都可以成为善于人脉经营的脉客。

    人脉的划分

  一、按形成过程划分
  
  人脉资源根据其形成的过程可以分为：血缘人脉、地缘人脉、学缘人脉、事缘人脉、客缘人脉、随缘人脉等。
   
  1.血缘人脉
  
  由家族、宗族、种族形成的血缘人脉关系。
   
  2.地缘人脉
  
  因居住地域形成的人脉关系，最典型的就是“两眼泪汪汪”的老乡关系。老乡关系因所处地域的大小而不同，出了乡同乡的是老乡，出了县同县的是老乡，出了省同省的是老乡，出了国全中国的人都是老乡。
   
  3.学缘人脉
  
  因共同学习而产生的人脉关系。学缘人脉不仅局限于时间较长的小学、中学、大学的同学关系，随着人们现代交际意识的提高，各种各样的短期培训班甚至会议中，蕴涵着十分丰富的人脉关系资源。
   
  4.事缘人脉
  
  因共同工作或处理事务而产生的人脉关系。事缘人脉不仅仅局限于工作中的同事、上司、下属，一段短暂的共事经历也能形成良好的人脉关系。比如一个单位或多家单位为完成一项任务或项目，而临时抽调人员组成团队，任务完成后各自归队，但共同工作与生活的友谊则会留在每一个人的心中。
   
  5.客缘人脉
  
  因工作中与各类客户打交道而形成的人脉关系。比如厂家、供应商、零售商、加盟商、合作商、消费者等，在进行商务交易和往来的过程中，其实是互为顾客关系。俗话说“不打不成交”，这种真金白银的商业活动在考验着每一个人的能力和品行。职业经理人在为顾客做好服务，提高企业经济效益的同时，切莫忘了投入自己的诚信和情感，积累自己的人脉资源。
   
  6.随缘人脉
  
  “有缘千里来相会”，人是有缘分的。一次短暂的聚会，一次偶然的邂逅，这都是上天给我们安排的随缘机会，只要我们抢抓机遇，善于表现自己，而又理解他人，一见钟情的缘分就会降临，你的人生或事业也可能从此就会与众不同。
   
  二、按作用划分
  
  人脉资源根据所起作用的不同，可以分为：
  
  1.政府人脉资源
  
  2.金融人脉资源
  
  3.行业人脉资源
  
  4.技术人脉资源
  
  5.思想智慧人脉资源
  
  6.媒体人脉资源
  
  7.客户人脉资源
  
  8.高层人脉资源（比如老板、上司）
  
  9.低层人脉资源（比如同事、下属）等。
   
  三、按重要程度划分
  
  人脉资源根据重要程度的不同，可以分为：核心层人脉资源、紧密层人脉资源、松散备用层人脉资源。
   
  1.核心层人脉资源：
   
  指对职业和事业生涯能起到核心、关键、重要、决定作用的人脉资源。这些资源根据个人目前所处的职业位置、事业阶段以及未来的发展方向不同而不同。比如一个营销部门经理的核心人脉资源，可能是他的顶头上司、公司老板、关键同事和下属、对公司业务和自身业绩有重大影响的重要客户、以及其他可能影响职业与事业发展的重要人物等。
   
  2.紧密层人脉资源：
   
  指在核心层人脉资源的基础上，适当的扩展，对一个营销经理而言，公司的董事会成员、其他领导、其他部门同事、一般下属、次重点客户、对自己有影响的老师、同学、朋友等。
   
  3.松散备用层人脉资源：
   
  指根据自己的职业与事业生涯规划，在将来可能对自己有重大或一定影响的人脉资源。比如公司未来可能的接班人选、有发展潜力的同事、下属、客户、同学、朋友等。
   
  四、按动态变化划分   
  
  人脉资源根据动态变化状态，可以分为：
  
  1.现在时人脉资源
  
  2.将来时人脉资源。

  拓展人脉的两大法宝
  
  这两大法宝是：培养自信与沟通能力、学习适时赞美他人的能力。

  其实，每个人都有一套积累人脉的方式，但是，如何才能有效率地提升人脉竞争力?黑幼龙指出，要提升人脉竞争力有许多技巧，但是，前提是必须具备“自信与沟通能力”。以自信心来说，“你的舒适圈(comfort zone,在不同场合中感觉到自在的程度)有多大?”一个没有自信的人，舒适圈很小，总是怕被拒绝，因此不愿主动走出去与人交往，更不用说要拓展人脉了。

  在鸡尾酒会或婚宴场合，西方人出发前都会先吃点东西，并提早到现场。因为那是他们认识更多陌生人的机会。但是，华人社会里，大家对这种场合都有些害羞，不但会迟到，还尽力找认识的人交谈，甚至好朋友约好坐一桌，以免碰到陌生人。因此，尽管许多机会就在你身边，但我们总是平白让它流失。

  其次沟通能力，这其实就是了解别人的能力，包括了解别人的需要、渴望、能力与动机，并给予适当的反应。如何了解?倾听是了解别人最妙的方式。

  高阳描述“红顶商人”胡雪岩时，就曾经这样写：“其实胡雪岩的手腕也很简单，胡雪岩会说话，更会听话，不管那人是如何言语无味，他能一本正经，两眼注视，仿佛听得极感兴味似的。同时，他也真的是在听，紧要关头补充一两语，引申一两义，使得滔滔不绝者，有莫逆于心之快，自然觉得投机而成至交。”

  适时赞美别人也是沟通妙法。美国“钢铁大王”卡耐基，在1921年付出一百万美元的超高年薪聘请一位执行长夏布。许多记者访问卡耐基时问：“为什么是他?”卡耐基说：“因为他最会赞美别人，这也是他最值钱的本事。”甚至，卡耐基为自己写的墓志铭是这样的——这里躺着一个人，他懂得如何让比他聪明的人更开心。

  “人类本质里最深远的驱策力，就是希望具有重要性。”美国哲学家约翰·杜威说。想想，你的老板多久没有赞美你了?你又有多久没有赞美你身边的同事、朋友或家人了?
  
  [color=Blue]提升人脉竞争力的know-how
  
  建立了自信与沟通能力以后，提升人脉竞争力的守则还有：守信、被利用的价值、多曝光、分享、创意与细心、助人、好奇心与同理心。

  1.建立守信用的形象

  摩根大通集团台湾区负责人郭明鉴有一次在接受记者访问过程中，当被问到“专业与人际关系到底哪一个比较重要”时，他沉思了许久回答：“没有专业，你的人际关系都是空的。但是，在专业里，有一条是最难的，就是信任，而这也是人际关系的基石。”

  2.增加自己被利用的价值

  “自己是个半调子，哪里来的朋友?”《胡雪岩》里的这句话，相当贴切地描写拓展人脉的秘诀。

  3.乐于与别人分享

  不管是信息、金钱利益或工作机会，懂得分享的人，最终往往可以获得更多，因为，朋友愿意与他在一起，机会也就越多。

  4.多些创意与细心

  据传，日月光半导体总经理刘英武当初在美国IBM时，为了争取与老板碰面的机会，每天都观察老板上洗手间的时间，自己选择在那时去上洗手间，增加互动。

  5.把握每一个帮助别人的机会

  花旗银行副总裁程耀辉一直秉持这个信念，不管往来人的职位高低，他总是尽量帮助别人，所以大家总是知道:“有事找Roman就对了。”

  6.保持好奇心

  一个只关心自己，对别人、对外界没有好奇心的人，即使再好的机会出现，也会与机会擦身而过。

  7.同理心

  在高阳的《胡雪岩》一书中，也描述了善用“同理心”的艺术：“捡现成要看看。于人无损的现成好捡，不然就是抢人家的好处，要将心比心……铜钱银子用得完，得罪一个人要想补救不大容易。”[/color].

回复 531楼主所喜悦的宝贝 的帖子

卑微的意思就是卑微，我并不是指厨师这个职业，而是考虑过她从事任何职业的可能。
当然，从平等角度讲职业本身不该有什么卑微之分，但实际上脑力劳动和体力劳动者仍然存在着客观的差异，在社会中体力劳动者比较容易被归入卑微的行列。.

回复 508楼旺旺她爸 的帖子

我儿子的理想是当快递员. 我跟他说,那你每天多吃点,快递员需要很好的身体素质..

回复 536楼金牛猴宝 的帖子

我女儿想当足球教练. :loveliness:
她的教练都是男的, 她希望女孩子踢球能有女教练..

回复 537楼卓越妈妈 的帖子

呵呵,孩子们可爱的.:lol.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2011-10-13 19:03 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8252474&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

你在回答孩子问题的时候，不是把自己的观点灌输给孩子么？ [/quote]
这个我不赞同.
我有能力为孩子拒绝一个政党洗脑式的教育, 为什么不做..

回复 473楼牛牛他妈 的帖子

古希腊的还不是真正的民主，我是直接让孩子看美国的独立宣言的，中英对照，几句关键的有关人权的话让她记下来背下来。

[[i] 本帖最后由 丰禾妈 于 2011-10-14 09:15 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]meia[/i] 于 2011-10-13 22:11 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8252976&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


我其实也不理解这个问题，如果去港大，不是也能建立人脉吗？ [/quote]
只有制度不健全的地方才要织关系网。.

[quote]原帖由 [i]meia[/i] 于 2011-10-13 21:41 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8252908&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


老实说，“建立人脉”这个词还真不是孩子的语言。小孩子很容易崇拜别人的，所以，我觉着长大了也许会改变观点。不用太在意孩子这样的话。事实是很多家长是这样想的。去年上中文科状元刘诗尧选择清华时，就是这样 ... [/quote]
人脉不人脉的，面临中考的孩子听也听得多，看也看的多了，学校、社会，家庭，很多途径都会让他学到这个词。

其实要是不打算出国去，这种想法也没啥错的，我还亲耳听到一个自家做生意的家长说，就要让孩子在国内读书，要是到国外读完回来，“没有人脉”，根本没法接手家里的生意之类的话。.

[quote]原帖由 [i]主所喜悦的宝贝[/i] 于 2011-10-13 22:53 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253078&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

这个时候还是要选择呀，选择做还是不做，交还是不交，深了讲就是坚持还是妥协…

选择了就要去面对后果了

（题外话，这两天你辛苦哦，呵呵，有点舌战群雄的感觉吧？） [/quote]
我的观念里，没有“不交作业”的选择。在学校公然和老师对抗，我想倒霉吃亏的必定是孩子。这种坚持的后果，我绝不会要。

有时候看到旺网有家长讨论，对于家长不认可的作业，有的家长会“代办”，我也宁可做这样的“妥协”，也不想让孩子在老师那儿显得太过另类。

很另类的同学和家长不是没看到过，后果也有目共睹，所以更不想让孩子受罪。

ps：一开旺网就是这个帖子的提醒，看帖要回帖，也是一种选择，想那么多累伐.

[quote]原帖由 [i]不亦悦乎[/i] 于 2011-10-13 23:14 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253118&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我也反感没事半中半英的，在这里写他们的英文名字只是为了感兴趣的人可以查到他们的事，因为中文翻译可能会有不同，特别是马尔科姆现在已少有人知道。
私下里很好奇地想了一下，不知道你网名中的m是英文字母呢还是罗 ... [/quote]
嘿嘿，除了英文字母，还有个东东叫“汉语拼音”[tt14].

回复 1楼牛牛他妈 的帖子

彻底晕，，，，怎么那么激进。。现在孩子的心思真的很难琢磨啊。。所以大人说话要注意。。。.

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2011-10-13 23:20 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253131&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
卑微的意思就是卑微，我并不是指厨师这个职业，而是考虑过她从事任何职业的可能。
当然，从平等角度讲职业本身不该有什么卑微之分，但实际上脑力劳动和体力劳动者仍然存在着客观的差异，在社会中体力劳动者比较容易 ... [/quote]
我以为对体力劳动者的定位来自社会舆论，这就是对社会的“妥协”，和你之前的观点自相矛盾.

[quote]原帖由 [i]卓越妈妈[/i] 于 2011-10-14 09:09 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253414&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

这个我不赞同.
我有能力为孩子拒绝一个政党洗脑式的教育, 为什么不做. [/quote]
张三洗脑、李四洗脑，不因为李四是家长，就不是洗脑了。

简单的例子，我不爱吃蔬菜，我先生曾关照过我不要在孩子面前随意说“什么什么菜不好吃”，因为那会影响孩子的选择。不过言传身教，还是会有影响，看到那些非常挑食的孩子，基本上都是家长造成的，有的家长自己不喜欢葱，孩子也不要碰葱的。

至于什么政党洗脑，孩子也不是白痴。也举个简单的例子，老师教育大家要团结友爱，但是却鼓励同学们之间互相打小报告互相“检举”。孩子没有自己的思维能力么。在他自己看到听到碰到一些事之后，他会有自己的观点形成。

当然，有的家长就是希望把自己的思想过早的灌输给孩子，这又怎样呢，哪有统一标准。.

[quote]原帖由 [i]niuniu0513[/i] 于 2011-10-14 10:54 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253861&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]



是啊，孩子不肯跟老师对抗的，家长自己想想，在公司里你会跟老板对抗吗？除非真的不想干了。

我家孩子动作慢，来不及做作业是家常便饭，老妈我只能代劳一部分了，语文数学做不来，只能帮他做英语，ABCD写在 ... [/quote]
是的，在公司里跟老板、同事、客户都要“妥协”的人，却让孩子跟老师叫板，呵呵，这种“坚持”、这种“人权”，我是不尝试的。.

好精彩的争论！.

回复 506楼旺旺她爸 的帖子

有啥可悲哀的？是因为清华的人脉不是港大的人脉，还是仅仅因为人脉？
难道你不寻求人脉吗？.

回复 548楼m宝贝 的帖子

如果你认为吃葱不吃大蒜和为共产主义事业奋斗终身都同样是洗脑.  那就一起高唱洗刷刷, 看谁洗的过谁..

回复 546楼m宝贝 的帖子

你搞错了，我说的是社会上的共识，不是我的认识。.

回复 551楼shumi1 的帖子

嗯，我不寻求。.

以下是我查到的关于洗脑的一个定义：
洗脑是一个形象比喻的词汇，洗脑就是强制性地，反复地，无休止地向你灌输某种意识形态，使你自己丧失了自己的独立思考能力而盲目地跟随某种论调鹦鹉学舌地人云亦云，叫做被洗脑了，意思是你的头脑给冲洗得干干净净一片空白空虚。其实这是一种剥夺他人思考权的恶劣行径。
==============================================================================
如果我们对孩子的教育是：强制的，反复的，无休止的，那才可以称为洗脑，否则只是教育。
孩子如果长期只受一种观念的影响，很难形成自己的想法，以你说的例子来说：
老师让孩子要团结友爱或打小报告，都不是洗脑，而是教育。
一般情况下，老师最喜欢强制给孩子反复灌输的思想只有一个：老师（领导）总是正确的。这才是洗脑。
在这种情况下，孩子即使发现了团结友爱和打小报告的矛盾之处，他也不敢质疑老师，因为老师总是正确的。这时孩子就陷入了矛盾思考的困境，这种困境如果没有外力的干预是无法改变的，靠孩子自己的话，他只有继续相信老师才能摆脱困境，要让他自己想明白老师也有错，而且要让他敢于冒犯老师去指出老师的错误是很困难的。
这时就需要我们家长去破除老师总是正确这个神话，告诉他老师也会犯错，犯错了我们也可以为他指正。.

*** 该帖被屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2011-10-14 10:48 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8253834&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

嘿嘿，除了英文字母，还有个东东叫“汉语拼音”[tt14] [/quote]

不争论，只是给你看一个事实，以下是百度的汉语拼音的来历，你现在采用的汉语拼音其实是不中国的，全称叫“中文罗马字母拼写法”，所以我好奇地想知道是英文字母还是罗马拼音，如果实在要用拼音，建议采用注音符号比较中国。

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汉语拼音是中华人民共和国的汉字“拉丁化”方案，于1955年—1957年文字改革时被中国文字改革委员会汉语拼音方案委员会研究制定。

该拼音方案主要用于汉语普通话读音的标注，作为汉字的一种普通话音标。1958年2月11日的全国人民代表大会批准公布该方案。1982年，成为国际标准ISO 7098（中文罗马字母拼写法）。

目前大部分海外华人地区如新加坡在汉语教学中采用汉语拼音。

汉语拼音方案最早可以追溯到1906年朱文熊的《江苏新字母》和1908年刘孟扬的《中国音标字书》，还有1926年的国语罗马字和1931年的拉丁化中国字。所有这些汉字拉丁化方案都为汉语拼音的制定提供了基础。

1949年，吴玉章给毛泽东写信，提出为了有效的扫除文盲，需要迅速进行文字改革。毛泽东把信批复给郭沫若、茅盾等人研究，于1949年10月成立中国文字改革协会，其中一项任务就是研究汉语拼音方案。

1954年，中国文字改革协会改为国务院直属的中国文字改革委员会，其间收到各种汉语拼音方案1600多个。大致有这样几种形式：

汉字笔画式
拉丁字母式
斯拉夫字母式
几种字母的混合形式
速记式
图案式
数字形式
而最后决定采用拉丁字母作为汉语拼音的符号系统，以便于国际间的交流和合作。

所以，您知道了吧？汉语拼音的出现，是为了将汉字“拉丁”化。孰先孰后，泾渭分明嘛。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[[i] 本帖最后由 不亦悦乎 于 2011-10-14 16:21 编辑 [/i]].

回复 554楼旺旺她爸 的帖子

可以理解了.

回复 422楼丰禾妈 的帖子

地理也是理工，有“理”字的
“历史地理学”，到是很关＂民族”的.

回复 423楼kathyzhang0703 的帖子

能列一个andrew书单么，我在豆瓣上找不到介绍

谢谢，我看到下面的帖子了

[[i] 本帖最后由 yiyi1998 于 2011-10-14 22:04 编辑 [/i]].

回复 560楼yiyi1998 的帖子

前天看到介绍，淘宝下单定了四本，昨天送到，今天晚上睡觉前旺旺说已经看了两本了，准备反刍一遍，看来真的不错。.

回复 560楼yiyi1998 的帖子

我还等着她来列书单，看看是否略有不同捏～.

回复 561楼旺旺她爸 的帖子

我的九本書昨天也已經從上海寄出來了.

回复 563楼混凝土 的帖子

有9本吗，我只找到4本一套的。.

回复 564楼旺旺她爸 的帖子

有十幾本呢，買齊得四百多。。。.

回复 564楼旺旺她爸 的帖子

當當哦.

回复 564楼旺旺她爸 的帖子

哇咔咔。。。剛剛到手！.

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2011-10-14 13:06 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8254451&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一般情况下，老师最喜欢强制给孩子反复灌输的思想只有一个：老师（领导）总是正确的。这才是洗脑。
在这种情况下，孩子即使发现了团结友爱和打小报告的矛盾之处，他也不敢质疑老师，因为老师总是正确的。这时孩子就陷入了矛盾思考的困境，这种困境如果没有外力的干预是无法改变的，靠孩子自己的话，他只有继续相信老师才能摆脱困境，要让他自己想明白老师也有错，而且要让他敢于冒犯老师去指出老师的错误是很困难的。
这时就需要我们家长去破除老师总是正确这个神话，告诉他老师也会犯错，犯错了我们也可以为他指正。 [/quote]
小的孩子可能搞不清老师的言行是否有错，大的孩子会清楚老师的做法有错，但问题是该按老师的错误教育去做，还是坚持自己的想法。2个行为的后果是截然不同的。我想LZ的孩子就是有和社会（也包括教育）不同的自己的想法，会遇到什么样的后果呢？

现在争的是，要不要让孩子从小就有和社会共识相反的想法，有的家长甚至认为自己必须从小教孩子反对共产主义（包括少先队）的观念，但还必须活在这个社会主义初级阶段的国家和制度下。不知道什么样的学校能够欣赏并支持有这样观念的孩子。.

[quote]原帖由 [i]不亦悦乎[/i] 于 2011-10-14 13:15 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8254491&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


不争论，只是给你看一个事实，以下是百度的汉语拼音的来历，你现在采用的汉语拼音其实是不中国的，全称叫“中文罗马字母拼写法”，所以我好奇地想知道是英文字母还是罗马拼音，如果实在要用拼音，建议采用注音符 ... [/quote]
哦，那你应该再争辩一下，我们用的数字也不是中国人发明的，那叫“阿拉伯数字”。

我们还有很多东西不是中国或中国人原创的。甚至在秦始皇统一之前，交关东西都是不相同的，干脆你再百度一下，看看我们现在用的简体中文是啥时候改进的，按你的逻辑，干脆都换成甲骨文在这儿“辩论”吧，挺好玩的

洋伐洋腔伐腔，说话间加几个洋文就当自己脱胎换骨是“洋人”了，银样镴枪头。[tt14]

[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2011-10-15 12:48 编辑 [/i]].

回复 568楼m宝贝 的帖子

“社会共识”本身就是一个脆弱的概念，对同一件事，一百个人有一百种看法，一千个人有一千种看法才是常态，所谓的共识很大程度上只是舆论宣传或暴力机器强制洗脑产生的。
而且这种看法是随着社会的改变而改变的，如果人人都只服从于“共识”，那么这种看法还有改变的可能吗？社会还有改变的可能吗？
比如说如何对待同性恋这个问题上，很多人的看法都不会一致，我们现在对同性恋的态度比之三十年前要宽容不少，那么这种改变是怎么造成的呢？如果人人都还是持鄙视的态度，这种共识会发生改变吗？

再来说“相反”的问题，大部分当代中国人的思维都被打造成了两极：“好/坏”“对/错”“同意/反对”“朋友/敌人”，“你要是不同意我你就是我的敌人”，“你是我的朋友你就是好人是对的”，类似的观念时刻充斥在我们的日常生活和论坛讨论中，这跟我们所受的教育密切相关，这里我就不展开了。我想说的是：与社会共识不同的观念不一定就是“相反”的，“不同”不等于“相反”，如果能理解这个观念，就能宽容地对待不同的想法。还是以同性恋为例，可能有不同的态度：支持、同意、不反对、反对，各种不同的态度并不是完全相反的，大部分只是程度上的不同，没有必要非把与自己不同的观点推到“相反”的位置上。

最后说说楼主孩子的认识，简单地归纳一下就是“中国不好”，其实他的意思是“中国政府不好”，如果你到公开场合去问，大概不会有多少人同意这个观点，但私下里，恐怕80%以上的人都会认同这个观点。那么这80%是否足以代表“社会共识”了呢? 如果这是一种“共识”，那么孩子的认识是正确的啦，并没有与“社会共识相反”啊？
在这件事中你所说的“社会共识”其实只是一件皇帝的新衣，皇帝靠着武力和宣传维持着这件衣服，越来越多的人都已经看穿了，只不过大家都没说而已，当然，也有人明明心里知道，但仍然心甘情愿地假装这件衣服依旧漂亮，因为他们能从中得利，渐渐地他们自己甚至也忘记了这件衣服根本不存在了。这种所谓的“共识”是主流，正是中国的悲哀。.

我不和孩子谈政治，只教他分是非而已。从不教他爱“国”.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2011-10-15 12:32 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8256531&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]

小的孩子可能搞不清老师的言行是否有错，大的孩子会清楚老师的做法有错，但问题是该按老师的错误教育去做，还是坚持自己的想法。2个行为的后果是截然不同的。我想LZ的孩子就是有和社会（也包括教育）不同的自己的想 ... [/quote]

不需要刻意迎合社会共识。

还是分清是非最重要，否则眼睛还有什么意义。.

回复 564楼旺旺她爸 的帖子

中文译本大约是6本，「不要说话」和「粉灵豆」缺货。.

回复 572楼niuniu0513 的帖子

谁不允许了？可是我没见有人说啊。
很多人都把对于为政府叫好内容的质疑认为是“不许说”，这是一种错误的观点。
质疑不是不许说，而是为了更好地说。
如果质疑真的是不许说，那也是为了澄清错误和虚假的事实，让人不许说“错误和虚假”。

如今政府的公信力直线下降，恰恰是因为它的很多声音都经不起质疑，在社会上因为无法直接质疑政府，所以就反映为对政府信任度的丧失。而在论坛上，质疑就被直接抛向了转发政府声音的人，其实这种质疑不是针对发帖人的，而是针对政府的，发帖人是在代政府受过，试想一下，一个连政府自己都解释不清的事件，如何让转发者说清楚？

同样道理，反之亦然，宣扬民主的网友在转贴相关内容时，同样会受到质疑。但是大部分受到质疑的人都会认真地对待质疑，考证事实真相，拿来反驳质疑。可是很多时候这种质疑并不针对发帖的内容，而是针对网友的所谓“立场”，“你是什么动机？”“你是中国人吗？”这些都是以他人的身份作为攻击目标的质疑，犯了人身攻击的谬误。在这种时候，如果发帖人沉不住气了，讨论往往就演变成为互相之间的人身攻击，而质疑方又会继续指责对方“不让人说话”，讨论就无法继续了。.

回复 555楼旺旺她爸 的帖子

一般情况下，老师最喜欢强制给孩子反复灌输的思想只有一个：老师（领导）总是正确的。这才是洗脑。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这话非常重要。.

回复 576楼niuniu0513 的帖子

你可以找到那些贴子，然后投诉。在每个贴子的右下角点“ 举报/投诉/仲裁”。但是，请慎重。.

回复 576楼niuniu0513 的帖子

一样啊，有人说五毛，也有人说美分、斗士的呀，你没看到吗？
我前面已经说了，“演变成为互相之间的人身攻击”，双方就都犯了“人身攻击的谬误”，并不存在选择性失明的问题。.

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-10-15 23:12 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8257363&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一般情况下，老师最喜欢强制给孩子反复灌输的思想只有一个：老师（领导）总是正确的。这才是洗脑。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这话非常重要。 [/quote]

家长对孩子的洗脑方式是：爸妈总是爱你的，年龄比你大，比你有经验，说话有道理。.

回复 580楼meia 的帖子

神马叫“老师树立权威”？神马叫“老师没权威就无法管学生”？说到底，就是，老师都是对，总是对，同学要听老师的。同学别多想，老师叫你干啥就干啥。家长更加不要多想，老师叫你们干啥就干啥。

这一宗旨，体现在语文、数学、英语等所有的科目中。老师这么给你说，他就在充当洗脑的工具。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2011-10-16 08:53 编辑 [/i]].

回复 582楼niuniu0513 的帖子

啊，难道你还要一个词一个词地比，谁说得多谁就算赢？.

回复 582楼niuniu0513 的帖子

斗士算不算贬义，要以同理心来断定，因为你无法去公正地判断别人所受到的伤害程度。.

回复 582楼niuniu0513 的帖子

还有人说：自带干粮的.

[quote]原帖由 [i]meia[/i] 于 2011-10-16 07:35 发表 [url=http://www.321ww.org/redirect.php?goto=findpost&pid=8257528&ptid=4791452][img]http://www.321ww.org/images/common/back.gif[/img][/url]


家长对孩子的洗脑方式是：爸妈总是爱你的，年龄比你大，比你有经验，说话有道理。 [/quote]
还有金句：天下没有不是之父母[tt17].

回复 582楼niuniu0513 的帖子

在发表自己的观点时，要有思想准备接受他人的质疑，如果经受不住质疑，说明这个观点是没有立足点的，能够引起触动的是：1，观点是从何而来，对观点出处的信誉产生怀疑，2，自己的思考有什么不对的地方，3，他人的观点对自己有何启发？
我觉得你可能长期处于一个封闭的环境，接受某种单一的信息， 看看不同信息对思维的扩散是有好处的， 这里没有洗脑，参看上面对洗脑的定义。.

回复 570楼旺旺她爸 的帖子

删了，你们继续，我闪

[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2011-10-16 22:38 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]meia[/i] 于 2011-10-15 17:26 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8256929&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]


不需要刻意迎合社会共识。

还是分清是非最重要，否则眼睛还有什么意义。 [/quote]
我没说要迎合社会共识，而是不要让某些共识伤害孩子。

[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2011-10-16 22:36 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]niuniu0513[/i] 于 2011-10-15 21:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8257246&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
老大你啊，是选择性失明，攻击网友奴性，奴才，五毛党，这里没有吗？ [/quote]
奴性的表现多方面。在单位里，被老板骂的跟灰孙子一样大气不敢出的，算不算奴性。敢和老板拍桌子说“我不干了”么。如果这都不敢，私底下在论坛上叫叫有啥用。.

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-10-16 08:43 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8257567&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
神马叫“老师树立权威”？神马叫“老师没权威就无法管学生”？说到底，就是，老师都是对，总是对，同学要听老师的。同学别多想，老师叫你干啥就干啥。家长更加不要多想，老师叫你们干啥就干啥。

这一宗旨，体现在 ... [/quote]
对啊，最简单的体现：阅读理解都有标准答案。反对被“洗脑”的家长，谁放弃语文考试了？.

回复 581楼ccpaging 的帖子

“世上只有妈妈好”算什么？[:sz15:].

回复 592楼家有考王 的帖子

哈哈，你说呢？不过“好”和“对”，还不完全一样。.

回复 593楼ccpaging 的帖子

是不一样，但有了“只有”二字~~~.

回复 592楼家有考王 的帖子

老实说， 这也算是洗脑。
有些爸爸就很抗拒这句话的，他们教孩子唱：世上只有爸爸好。.

最近一直比较忙，继续发表下这几天的心得吧

有时候我感到很悲观甚至绝望，觉得我们现在生活的这个环境太糟糕了，从上往下都向钱看，夫妻之间没有爱情，父子之间没有亲情，朋友之间没有友情，人与人之间没有信任，政府像王八一样横行霸道。。。。。
但是古时候的中国，夫妻之间就有爱情？父子之间有亲情？朋友之间有友情？人与人之间相互信任？政府爱民如子？。。。。。。（看看三国演义、红楼梦、三言两拍等名著里描述的中国古代社会吧）
纵向比较，中国其实真的是前所未有的温馨，作为一个普通大众，你至少有了可以了解世界的机会，你有发声的管道，大部分场所你可以畅所欲言。。。。。
为啥现在大伙都很悲愤呢？因为我们有了纵向比较了
其实从公元前算起，相对于欧洲，中国的老百姓就很凄惨了，但是大家一直不觉得，因为互联网以前的国人不知道别人是怎么生活的，不知道别人的政权是怎么运行的，不知道别国的国王不会因为一个人的错而满门抄斩株连九族，不知道别国没有太监皇帝没有三宫六院，不知道别国的国王时刻担心自己的位置不保而中国的皇帝是万万岁大臣出口称奴才。。。。
这么残忍的生存环境，造就了中国人的性格，那就是容忍、勤奋、储蓄、狡猾、自私。。。。。
要没有这些奴性，汉人的下场跟美洲的印第安人一样
我觉得未来中国不会乱，肯定会越来越好，现在的政权比起以前的政权，真的好了多少倍，清朝的时候，汉人都能够安居乐业，何况当今的天朝.

[quote]原帖由 [i]金牛猴宝[/i] 于 2011-10-17 11:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8259698&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
老实说， 这也算是洗脑。
有些爸爸就很抗拒这句话的，他们教孩子唱：世上只有爸爸好。 [/quote]

其实是自以为是的把戏。问问孩子，几乎统一的答案都是，“都好。”所以说，孩子是天生的外交家呢。为什么有些学校要采取十分严厉的措施去管孩子呢？无非是它的要求过于变态，一定要用强力把孩子的天性毁灭掉，才可以进行那种更为变态的洗脑。.

回复 565楼混凝土 的帖子

差不多同一时间订的，偶昨天才收到

看了看介绍，该作者的著作超过50本

女儿暂时不喜欢，要放一阵了~.

回复 599楼主所喜悦的宝贝 的帖子

这是给五六年级看的，等等吧。.

回复 600楼混凝土 的帖子

五年级正好可以看。.

回复 600楼混凝土 的帖子

丁丁历险记看N遍了，什么是什么一本也木看

写给孩子的哲学启蒙书也是高一点年级再看合适，她翻好几遍了；获国际大奖那些，她看哪本都说真好看真好看

估计是随着心情兴趣来的

遇到好书就收到橱里，不定哪天来感觉。你还淘过哪些？等空了列列书单推荐一下吧。:handshake.

回复 602楼主所喜悦的宝贝 的帖子

孩子都有个人喜好的，小混喜欢关于爱、勇气、友谊和挑战之类的题材，也喜欢研究哲理，探讨人性，但文学方面的还没发生兴趣。所以选购书籍时我每次都加点新题材，让她涉猎更广泛些。

我们除了看书，也经常看电影，碟片，最近看了碟片≪anger management≫，讲如何处理愤怒情绪，这是我特意为小混选的题材，让进入青春逆反的她先做好心理准备。虽然电影里某些对白含成人化的东西，我会心微笑，小混则听得一头雾水，但电影的精神领略到了：情绪问题要及时处理，压抑只会带来更大伤害。.

回复 603楼混凝土 的帖子

我们仍然在看动画片的阶段，偶尔安排一点经典片看看

为了保护视力，我把电视电影手机游戏等控制的比较严。小混戴眼镜没？.

回复 603楼混凝土 的帖子

这个碟片哪里有卖？.

回复 604楼主所喜悦的宝贝 的帖子

没戴眼镜，我们除了周末晚上看会儿电视（包含碟片），偶尔看看电脑，没有游戏机。.

回复 606楼小老虎的妈妈 的帖子

不知道上海哪里有呢。。。.

回复 607楼混凝土 的帖子

今天用了半下午，把《兰德里校园报》给女儿读了一遍。

嗓子有点疼，被文章感动流泪数次。女儿有主动倒了一杯水。帮我数了数擦过几次眼泪。.

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2011-10-11 23:19 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8246926&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
《不要说话》和《成绩单》有有声书。另外，文本有粉灵豆和零花钱大计划。 [/quote]
[url]http://book.qq.com/s/book/0/20/20175/[/url]

给你补充一个文字版，《兰德里校园报》。

《不要说话》只有九集吗？土豆上听到九就没了，听起来好象还没结束似的。.

回复 610楼主所喜悦的宝贝 的帖子

是的，九集。.

[quote]原帖由 [i]土地婆婆[/i] 于 2011-10-1 17:10 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8229715&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
孩子只是道听途说了一些负面的消息，所以产生了对现存社会的反感，只要让他通读[size=3][color=Red]近代史[/color][/size]，从清朝末期开始，对历史的走向就会有正确的判断，对人民的生活变化有些正面的感受，不会只着眼于这些悲观的事情，也不会被人为 ... [/quote]
谁写的近代史？
这个很重要[em16].

[quote]原帖由 [i]牛牛他妈[/i] 于 2011-10-19 18:28 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8266950&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
有时候我感到很悲观甚至绝望，觉得我们现在生活的这个环境太糟糕了，从上往下都向钱看，夫妻之间没有爱情，父子之间没有亲情，朋友之间没有友情，人与人之间没有信任，政府像王八一样横行霸道。。。。。
但是古时候的中国，夫妻之间就有爱情？父子之间有亲情？朋友之间有友情？人与人之间相互信任？政府爱民如子？。。。。。。（看看三国演义、红楼梦、三言两拍等名著里描述的中国古代社会吧）
纵向比较，中国其实真的是前所未有的温馨，作为一个普通大众，你至少有了可以了解世界的机会，你有发声的管道，大部分场所你可以畅所欲言。。。。。
为啥现在大伙都很悲愤呢？因为我们有了纵向比较了
其实从公元前算起，相对于欧洲，中国的老百姓就很凄惨了，但是大家一直不觉得，因为互联网以前的国人不知道别人是怎么生活的，不知道别人的政权是怎么运行的，不知道别国的国王不会因为一个人的错而满门抄斩株连九族，不知道别国没有太监皇帝没有三宫六院，不知道别国的国王时刻担心自己的位置不保而中国的皇帝是万万岁大臣出口称奴才。。。。
这么残忍的生存环境，造就了中国人的性格，那就是容忍、勤奋、储蓄、狡猾、自私。。。。。
要没有这些奴性，汉人的下场跟美洲的印第安人一样 [/quote]

好不容易爬到这里，还是发表下感慨吧。。。LZ真的是很悲观呀，儿子写出那样的文字不足为奇了。。。
咱做家长的还是要多看书学习，引导孩子全面理性看待事物。。。.

[quote]原帖由 [i]牛牛他妈[/i] 于 2011-10-19 18:28 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8266950&ptid=4791452][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
最近一直比较忙，继续发表下这几天的心得吧

有时候我感到很悲观甚至绝望，觉得我们现在生活的这个环境太糟糕了，从上往下都向钱看，夫妻之间没有爱情，父子之间没有亲情，朋友之间没有友情，人与人之间没有信任， ... [/quote]

不知道，你平常的工作是什么，怎么会这么悲观呢。这样的引导，对孩子不好，会入歧途的。孩子自己的人生观和价值观都还没建立，先把什么都破了。孩子就是父母的镜子。让他小小年纪，就去对抗主流文化，这样太痛苦，孩子压力会很大。而且，你能肯定你教导给孩子的就全部都是对的嘛。耐心的等待他成长，他会用自己的心灵去发现，自己需要的是什么信仰。

[[i] 本帖最后由 AndrewMom 于 2011-11-2 02:37 编辑 [/i]].

回复 614楼AndrewMom 的帖子

参与的人多才成为主流文化，说明多数人都在随波逐流。教育孩子并不是要对抗什么，而是保持清醒头脑、独立思考，当然要先分清知道什么是错什么是对。.