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shensongyu 2010-12-3 11:19

奥数真的必须要学吗？

我家一直都是快乐教育，儿子也非常出色，学习三年级以来都是排名第二，各科成绩都比第一名低1分2分的样子，上学期老师就在家长会后告诉我，给孩子在外报个奥数班吧，这孩子很有潜力，名校不考书上的就考奥数的，我也没有当回事，只是拿以前买的思维训练给他自学，我看思维训练有点意思，可以开拓孩子的思维。结果昨天去开家长会，我才知道，班上好多孩子都在上奥数，儿子对奥数那些题不太开窍，我真的慌了，回来就从旺旺找资料，下载那些题，说真的，看了几道，我就有想撞墙的念头，再看看我那儿子，估计跟我差不多！我在内心狂骂了无数遍中国教育制度，尽学些长大用处不大的东西，老外都说咱们的孩子有出色的计算能力，没有想象力，我还想我儿子有出色的想象力，难不成我们现在也要被迫学这该死的奥数吗？说真的，如果让儿子把几个小时花在这个奥数上，我还真有些不忍心，他们班有几个学奥数的都说痛苦死了，但是没有办法。我多么希望儿子能每天多看些有意思的书，无论是科学艺术地理小说等，而不是奉献给奥数！我怎么样才可以不过多占用儿子业余时间，又能学奥数啊？坛子里的爸爸妈妈们给点建议吧，从昨天到现在我觉得我有些抓狂了，[:ph73:]我看有些题，我做半天都解不出来，大家别笑话我，我真的是在奥数方面超笨！.

babyrain 2010-12-3 12:51

不学
坚决不学
我们现在有时候老师会发张奥数的练习卷
太搞脑子了
学了有啥用？
偏不学.

哇萨咪 2010-12-3 13:31

不管是否读，和孩子商量后决定，现在很多孩子读得辛苦，都是因为家长们患得患失的心情控制着，而主观地去报了名，孩子们只能被动地去读。
我家孩子至今没在外读过，靠着学校的基础知识，也一样在四年级时拿到了该拿的奖（小机灵，中环，希望），虽然不是顶尖的一等，但至少我觉得基础知识在神秘的奥数里还是起到非常大的作用。不管以后这些非一等的奖项是否起到作用，但我们为女儿自豪，她也信心实足，这份自信为她在学校成绩上也带来非常大的收益，至今我们五年级，一直稳定地保持年级前三。
可能很多在读生家长会觉得我说话很飘（现在的流行词吧），可是我还是会说，孩子的健康，快乐才是最重要的，另外基础知识比超前知识来得更重要。
说实话，我们三年级开始，老师就让外面去读了，说法和LZ的一样，至于外面比赛，我们都是学校统一报名，三年级就开始了赛程，三年级数学颗粒无收，全部做了绿叶，四年级是集中拿奖时期（但没有一等的），这次五年级，只选女儿感兴趣的去。有考证只要孩子不反感可以考虑，但事先告诉孩子，享受经过，别在意结果，多赴不同的考场也是一种经验的积累。
反观以前的卷子，女儿说：要是四年级考三年级的，我肯定拿一等，可想而知，题目中超前教育的影子，非常之显著。而四年级时，我们为了应对比赛，和女儿讲解方程的解法，结果女儿完全拒绝接受，甚至反感，无奈，只能作罢，没想到进入五年级，她自觉并依赖方程解法，所以孩子都是有自己的接受年龄，不想搞到他们厌学，我觉得还是按照生长发育的正常轨迹走吧。

[[i] 本帖最后由哇萨咪于 2010-12-3 15:45 编辑 [/i]].

bbnnszy11 2010-12-3 13:48

这是不是应该取决于孩子以后想上哪个初中啊？跟着学校的要求走才能。。。
当然也要参考孩子的意见和看到他的特长，多沟通多分析才能最大化看到成绩。
我是非常赞成快乐教育的，但必要的挫折教育也是要的吧，男孩嘛。。。.

lindazhou 2010-12-3 14:05

如果初中不择校，家长够实力，那不学也不要紧。
奥数也不是一无是处，有的公司面试就要考的，我单位有人读MBA，做的题也有奥数的。
既然老师说你孩子有潜力，就让孩子试试，不是没个孩子读奥数都痛苦的。.

guoyan1352 2010-12-3 14:23

可以试试啊,你儿子学校成绩优秀的话，应该有潜力,我儿子现在五年级,他觉得学得很开心,一点也不痛苦,现在在学而思上,我看一起上的男孩大多都比较开心,男孩在数学学习上还是比较有优势的吧.
我们考虑竞赛明年3月份基本都结束了,不打算春季继续学,他还不愿意呢.

小飞飞MM 2010-12-3 14:30

可以学学，回家就把外课的作业做做，比赛么，随便弄弄，中了就当中彩，不中也没什么，毕竟没付出什么汗水。学点总比不学好，其实很多内容初中也是要涉及到的，这个社会已经没办法了，奥爸妈都疯了，国家也控制不了~所以就当开拓思维~~~~.

damaoer 2010-12-3 14:41

其实奥数本身并没有错，对那些喜欢数学，又学有余力的孩子来说，作为兴趣学习奥数还是不错的。只是现在奥数竞赛获奖证书作为小升初选拔最直接最重要依据学习奥数已经偏离了最初的初衷了。如果小升初选拔的标准能多元化一点，家长们就能根据自家孩子的兴趣或特长来学习，或许就不会出现全民奥数的局面了吧。.

翼mm 2010-12-3 15:19

择校吗？不择就不用读了。呵呵。.

shensongyu 2010-12-3 15:55

谢谢楼上各位妈妈热情回复！！
我家儿子肯定是不爱奥数的，他电脑一级棒，画画一级棒，英语也是因为超级爱apple经常看乔布斯的演讲，为了能听懂所以学了sbs，数学只要书本上肯定没问题，即便班里好多在外学了奥数也考不过他，但是现在最可怕就是他们老师说我们家附近的重点中学招生就不考书本，就考奥数，听到这个消息，我真想撞墙，儿子的兴趣绝对不在奥数上，昨晚试着做了13道奥数用了2小时，占用了他大把的设计阳台花园的时间，我都累得半死，他为了设计家里的阳台，画到10点钟舍不得放手，我催了好几次，他还一边泡脚一边设计。看着他对设计痴迷的样子，想想以后大把时间浪费到长大根本用不上的奥数，我觉得简直......[tt59].

dorothy 2010-12-3 18:53

回复 10#shensongyu 的帖子

有机会把孩子设计的阳台花园亮亮相？孩子有这个兴趣爱好一定要多多鼓励！这个想象力是不能抹杀的。.

shensongyu 2010-12-3 20:29

回复 11#dorothy 的帖子

好的！画好就贴上来！他正画呢！同时还在弄奥数，我已经没法辅导他了，让他爸去头疼吧！如果他最后也崩溃，就只能送到外面报班了，想想以后周末要奔波就头疼，从上小学就几乎没过过这样的日子，唉.......

clare_gu 2010-12-3 20:45

呵呵，是天才小番茄的烦恼。
与其花时间在无聊的奥数上，还不如让他多画些画。
小番茄将来肯定在画画上有一番大成就的，奥数，边上呆着吧！.

火车是运茶的 2010-12-3 20:47

楼主可以看看这里：
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4766317&page=7#pid7863455[/url]

以及我的老帖子：
[url]http://ww123.net/baby/thread-4542628-1-1.html[/url].

dorothy 2010-12-3 20:54

回复 12#shensongyu 的帖子

我们家孩子也是这样，搞不明白，最后只好到外面上课了。.

shensongyu 2010-12-3 21:23

回复 13#clare_gu 的帖子

我们一开始想的，就是从小看到孩子的优势，以后肯定干的也是跟设计有关的事业，因为喜欢，兴趣肯定能给他带来最大的成功。所以从来没想过去学什么奥数，我们想只要考试考课本我们就不怕，结果现在来这么一个消息，不考书本考奥数！.

shensongyu 2010-12-3 21:25

回复 14#火车是运茶的的帖子

仔细看了，我都不好意思，上面的题，偶不懂。我不知道儿子奥数能奥成啥样！痛苦死了！.

shensongyu 2010-12-3 21:30

回复 15#dorothy 的帖子

是不是必须到外面学奥数才可以，家长教效果不好吗？我想让他先在家试试，不行再出去.

火车是运茶的 2010-12-3 21:36

回复 17#shensongyu 的帖子

其实你的孩子课内数学学得好，甚至还比上过奥数课的要好，这本身就表明他的数学不错。

至于奥数，你看了ccpaging的描述就知道，那种奥数培训课不仅仅是浪费时间，还把孩子的脑子给搞歪了，对以后的学习非常不利。我一直认为奥数是旁门左道。

最后谈到你儿子日后的升学，我建议你多方面打听打听，也不要只听老师的一面之辞。甚至还可以把以前的入学面试或者笔试的题目找来看看，看到底奥数占多大比重，不上奥数又能做到什么程度。.

shensongyu 2010-12-3 21:44

回复 19#火车是运茶的的帖子

有道理啊，我怎么没想到找找以前的入学试卷呢！太谢谢了！一下让我清醒了不少！.

dorothy 2010-12-3 22:46

回复 18#shensongyu 的帖子

发现自己讲不清楚，就让外面老师上课算了。.

Wini妈妈 2010-12-4 01:44

回复 10#shensongyu 的帖子

既然这种情况，那不用问了——不学。.

顽皮鼠bm 2010-12-4 12:04

回复 1#shensongyu 的帖子

1.不是每个孩子学奥数都会痛苦，我儿子就感觉很快乐，因为他解奥能力特强，当然这些题目我是一窍不通的。
2.可惜啊，小学时我也认为这是一种折磨孩子的教育——所以我反对上奥数班。一直到5年级，学校奥数竞赛选拔，优秀学生送出去参加竞赛，一天也没有上过奥数班的儿子以全年级前5的成绩脱颖而出，这才引起我们的重视，但晚了呀，后悔啊！毕竟没有系统学习过，想得奖难。
3.所以实在是因人而异的，看看你儿子有没有潜力。不要错过时机。.

ccpaging 2010-12-4 13:20

[quote]原帖由 [i]顽皮鼠bm[/i] 于 2010-12-4 12:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7865071&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
2.可惜啊，小学时我也认为这是一种折磨孩子的教育——所以我反对上奥数班。一直到5年级，学校奥数竞赛选拔，优秀学生送出去参加竞赛，一天也没有上过奥数班的儿子以全年级前5的成绩脱颖而出，这才引起我们的重视，但晚了呀，后悔啊！毕竟没有系统学习过，想得奖难。 ... [/quote]

如果反过来，你一开始就坚持上奥数，结果有以下几种：
1、平时的数学成绩不好，学校不允许他参加选拨赛。
2、只是数学成绩好，语文、英语不好，学校不允许他参加选拨赛。
3、讨厌奥数，孩子不想参加奥数选拨赛。
4、讨厌数学，孩子不想学习数学。.

shensongyu 2010-12-4 13:29

回复 23#顽皮鼠bm 的帖子

你家孩子看来是数学方面的料，这样的孩子应该学的，因为兴趣在这，他觉得有意思，不是为了考试而学，我家儿子兴趣肯定不在这，这两天的奥数题，我和他都觉得痛苦，他也一脸不情愿.

shensongyu 2010-12-4 13:31

回复 24#ccpaging 的帖子

我也很担心孩子因此把它变成了负担，如果成了负担效果肯定不好。真正的两难！！.

顽皮鼠bm 2010-12-4 13:36

回复 24#ccpaging 的帖子

呵呵，你的每一个可能的结果都是反面的。
按照你的假设，我来回答你：
1、“平时的数学成绩不好，学校不允许他参加选拨赛。"
2、"只是数学成绩好，语文、英语不好，学校不允许他参加选拨赛。"
这是不可能的！！！学校为表示公平，让全体学生参加了选拔赛，择优选取。
3、"讨厌奥数，孩子不想参加奥数选拨赛。"
4、"讨厌数学，孩子不想学习数学。"
这更是无稽之谈！！！儿子的在奥数选拔赛中脱颖而出，正是因为他的兴趣所在。
平时考试可以100分但奥数不行的孩子很多的。.

顽皮鼠bm 2010-12-4 13:47

回复 25#shensongyu 的帖子

我想说，因人而异的，如果孩子没有兴趣是负担，不读也罢。但如果像我这样没有注意到孩子的潜质是失职，所以我后悔。如果你孩子有兴趣有潜质千万别错过时机。.

ccpaging 2010-12-4 14:01

顽皮鼠bm 2010-12-4 14:04

回复 29#ccpaging 的帖子

我很菜，不知道车晓东沈南鹏。但我知道我儿子喜欢解难题但以后不会进数学系.

ccpaging 2010-12-4 14:12

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-4 13:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7865190&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我家儿子兴趣肯定不在这，这两天的奥数题，我和他都觉得痛苦，他也一脸不情愿 [/quote]

奥数题是可以研究的，有些题也是数学里边的经典名题。但是，不能抱着考试的目的去。你可以把它当成是一个问题，无所谓解决不解决、会不会，思考就有益的态度，跟孩子一起玩玩。
你也不用完全看懂。在玩的过程中，通过体验、提问、分析等来寻找答案，在研究问题的过程中，你也懂了，他也懂了。
如果碰到你都完全没方向的问题，那就降低难度呗。.

ccpaging 2010-12-4 14:42

回复 31#ccpaging 的帖子

提醒一句：不要看奥数的所谓上课材料，也不要看解答，把孩子已有的知识背景（而不是你的知识背景）作为研究问题的出发点。.

小飞飞MM 2010-12-4 15:46

[quote]原帖由 [i]顽皮鼠bm[/i] 于 2010-12-4 13:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7865204&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，你的每一个可能的结果都是反面的。
按照你的假设，我来回答你：
1、“平时的数学成绩不好，学校不允许他参加选拨赛。"
2、"只是数学成绩好，语文、英语不好，学校不允许他参加选拨赛。"
这是不可能的！！！ ... [/quote]
偶尔和天天是2个概念，就如同95分和100分，看上去都是优秀，其实这个5分花费的代价不是一点点，
奥数比赛也是，也许最后得奖的差别只在最后1、2题上，但是这1、2题对孩子来说，就是天天做和偶尔兴趣为之。。。是量的差别，不是质的问题所以觉得前面妈妈说的是对的.

哇萨咪 2010-12-4 15:49

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-4 14:42 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7865312&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
提醒一句：不要看奥数的所谓上课材料，也不要看解答，把孩子已有的知识背景（而不是你的知识背景）作为研究问题的出发点。 [/quote]
这个非常同意，运用学校所学的知识点去玩玩传说中的奥数，看看是不是能解，或者说能解到哪一步，那些所谓的怪题，偏题，需要孩子没头没脑（不理解的基础上）背解题公式来完成的，如果孩子愿意，可以看看，但家长就没必要硬逼着他们去背。
学有余力，奥数可以玩（在孩子不讨厌的前提下），但进入中学后，拉开分数的并不是数学，而是语文，特别是文言文出现后，所以我一直认为孩子小学阶段打好各科的基础才是最重要，尽量不要偏科。
而怪圈就在，小升初重视的却是奥数证书，不能否认，能学好奥数的孩子，思维上相对活跃，接受能力比较强，但不等于文学上能有自己独特的见解和文字上的博学多才啊，所以可以去中学版块看看，很多持有奥数证书，但小学时就相对偏科的孩子，进入中学后，最吃力的是哪一门课了，而这门恰恰是短时间内很难赶超的。所以现在越来越多的好学校对小学时的3A成绩也非常看重，当然需要是正版3A哟！.

shensongyu 2010-12-4 16:32

回复 31#ccpaging 的帖子
提醒一句：不要看奥数的所谓上课材料，也不要看解答，把孩子已有的知识背景（而不是你的知识背景）作为研究问题的出发点。

这个非常同意，运用学校所学的知识点去玩玩传说中的奥数，看看是不是能解，或者说能解到哪一步，那些所谓的怪题，偏题，需要孩子没头没脑（不理解的基础上）背解题公式来完成的，如果孩子愿意，可以看看，但家长就没必要硬逼着他们去背。
学有余力，奥数可以玩（在孩子不讨厌的前提下），但进入中学后，拉开分数的并不是数学，而是语文，特别是文言文出现后，所以我一直认为孩子小学阶段打好各科的基础才是最重要，尽量不要偏科。
而怪圈就在，小升初重视的却是奥数证书，不能否认，能学好奥数的孩子，思维上相对活跃，接受能力比较强，但不等于文学上能有自己独特的见解和文字上的博学多才啊，所以可以去中学版块看看，很多持有奥数证书，但小学时就相对偏科的孩子，进入中学后，最吃力的是哪一门课了，而这门恰恰是短时间内很难赶超的。所以现在越来越多的好学校对小学时的3A成绩也非常看重，当然需要是正版3A哟！

这个观点给我们很大启发，我们可以尝试这样做做，如果能在玩奥数的过程中掌握它对孩子来说应该不会厌恶了.

金牛猴宝 2010-12-4 16:33

[quote]原帖由 [i]clare_gu[/i] 于 2010-12-3 20:45 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7864294&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，是天才小番茄的烦恼。
与其花时间在无聊的奥数上，还不如让他多画些画。
小番茄将来肯定在画画上有一番大成就的，奥数，边上呆着吧！ [/quote]
啊？是小番茄啊？这孩子相当有天赋，不必走寻常路吧？
要是我是妈妈，坚决不学。保护好孩子的天赋引导他往自己喜欢并擅长的领域去走更好。.

shensongyu 2010-12-4 18:18

回复 36#金牛猴宝的帖子

唉！我家这个小番茄，画画都不用我们做什么。现在老师说要想上重点初中要考奥数，我们没学过，他试着做了几道，勉强啊！如果到了小升初仅仅因为奥数没进去，我的罪过可就大了，现在就是想找个玩奥数的办法让孩子游戏其中，这样他不烦，能乐此不疲，效果也就达到了。.

angel_chen 2010-12-4 19:28

四年级之前不予考虑，四年级之后再来和儿子商量.

lindazhou 2010-12-4 19:39

回复 10#shensongyu 的帖子

一个晚上做2小时太多了。
另外我们现在四年级，数学卷子最后一题都是动脑筋题，其实就是奥数题。.

shensongyu 2010-12-4 20:53

回复 39#lindazhou 的帖子

你们孩子一般学习奥数每天大概都久呢？我们刚开始第一晚上试了试，太耗时间了，疲惫不堪.

alphax16 2010-12-4 21:02

回复 30#顽皮鼠bm 的帖子

沈南鹏数学很好，去了国外，做了金融，现在回到中国做投资，应有才有钱。

[[i] 本帖最后由 alphax16 于 2010-12-4 21:04 编辑 [/i]].

顽皮鼠bm 2010-12-4 21:41

回复 41#alphax16 的帖子

谢谢！原来数学好的人还可以做金融，不错么。.

ccpaging 2010-12-4 21:58

[quote]原帖由 [i]lindazhou[/i] 于 2010-12-4 19:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7865751&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
一个晚上做2小时太多了。
另外我们现在四年级，数学卷子最后一题都是动脑筋题，其实就是奥数题。 [/quote]

2小时相当累的。

目前，我们也是四年级，只能做到周末集中半天时间。当然，因为我不讲，都从孩子已有的知识背景开始，如果我不确切掌握他的知识背景在哪里，那么就先让他生想、尝试，所以效率很“低”。例如，这个周末就研究了一个二人多次相遇问题，从速度的基本概念开始，到二人一次相遇，再到二人二次相遇，从猜想到尝试，到分析，到方程，都试过。然后再让孩子写总结，或者说论文吧。如此一个疗程下来，相遇问题基本就差不多了。重要的是，一直在友好的气氛下进行。.

soo-goo 2010-12-5 11:21

楼主没有让儿子去外面培训过奥数，怎么知道儿子不是这块料呢？我们3年级没开始学的时候，打印学而思的卷子，两个人也头昏的呀？可是去学而思听了笫1次课他就感兴趣了。现在我从来不旁听的，我不会的，他还能教我呢！.

lindazhou 2010-12-5 11:29

回复 40#shensongyu 的帖子

每天30~45分钟左右。
如果自己教的话，买本有解题思路的书，象《奥数教程》。.

lindazhou 2010-12-5 11:33

回复 43#ccpaging 的帖子

如果我没记错的话，你不是很反对学奥数的吗？
四年级的孩子能研究一个二人多次相遇问题，虽然是和家长一起干的，还能写总结，不是一般的强啊。.

shensongyu 2010-12-5 12:06

回复 43#ccpaging 的帖子

太感谢了，这样的经验很有帮助，我们因为没学过，非常需要这样的经验，学完了总结，把这一类题型彻底弄懂了，这个太值得学习了！.

shensongyu 2010-12-5 12:09

回复 44#soo-goo 的帖子

学而思，我昨天也在网上看了，也试听了一下，感觉还不错，就是离我家超远。我想问下你家宝贝感觉里面老师教的具体怎样？还有你们在哪里下载的卷子呢？可不可以给我个链接呢？太谢谢了！.

shensongyu 2010-12-5 12:10

回复 45#lindazhou 的帖子

奥数教程是哪个出版社出的呢？网上有没有卖的？谢谢啊！.

soo-goo 2010-12-5 13:39

回复 49#shensongyu 的帖子

我买过，儿子不肯做，只肯做学而思老师布置的。看来他自学能力不行，也不听家长话，只听老师的。.

s1100 2010-12-5 13:44

有人一直坚定的在反对奥数，但是又在家指导自己小孩，一对一的效果那是比大课好多了。.

世俗人 2010-12-5 13:48

*** 该贴被屏蔽 ***

helen_xu 2010-12-5 15:20

[quote]原帖由 [i]哇萨咪[/i] 于 2010-12-3 13:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7862646&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不管是否读，和孩子商量后决定，现在很多孩子读得辛苦，都是因为家长们患得患失的心情控制着，而主观地去报了名，孩子们只能被动地去读。
我家孩子至今没在外读过，靠着学校的基础知识，也一样在四年级时拿到了该拿 ... [/quote]
学校应该在提高班或者辅优班之类的上过奥数的吧?我感觉，如果从来不学奥数的东西，竞赛能够拿奖，简直不可思议!.

sjw7810 2010-12-5 15:31

回复 53#helen_xu 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

哇萨咪 2010-12-5 15:51

[quote]原帖由 [i]helen_xu[/i] 于 2010-12-5 15:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7866915&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

学校应该在提高班或者辅优班之类的上过奥数的吧?我感觉，如果从来不学奥数的东西，竞赛能够拿奖，简直不可思议! [/quote]
是的，学校4年级时曾每周一次，每次一节课时效的辅导，集各班数学成绩优异的孩子集中在一起学习。这点不可否认，我们就是此时才接触到奥数的，但也因为这多个课时的接触，才知道很大一部分题目都是提前教学，比如现在五年级的内容，那时四年级奥数学习时就教了，因为学时的紧张和短暂，老师只要求同学们抢记和强记，没有太多的解释和论证时间，所以对于类似的公式，孩子能记住最好，但记不住不要求去硬背，也就有了上面我回复LZ的，在没有理解整个求证过程的情况下，不建议去死记硬背那么多应试公式。

至于特别在外去研读奥数，如果我们学校当初没有特别办班，说实话，我还是不会为了奥数而奥数，双休日应该还给孩子。现在我们五年级了，学校也没有继续办这个班，大家恢复正常，我们也依旧按照学校的教材在打基础知识，但我们还是参加了学校统一报名的在外比赛，目前初赛结果很理想，运用的依旧是学校所学。.

shensongyu 2010-12-5 16:06

回复 11#dorothy 的帖子

画好了，但是无论用什么方式都无法上传到旺旺上，显示图片无效，尺寸也合适，不知道怎么回事，这是他的博客，他传到他博客上了[url]http://blog.sina.com.cn/fanfanqieqieyige[/url].

shensongyu 2010-12-5 16:10

回复 55#哇萨咪的帖子

估计你家孩子对数学比较敏感，我记得我小时候，我的好姐妹天生仿佛就是这块料，跟着老师学书上的，人家就很优秀，我......唉！不提了，数学痛啊！.

哇萨咪 2010-12-5 16:10

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-5 16:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7867000&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
画好了，但是无论用什么方式都无法上传到旺旺上，显示图片无效，尺寸也合适，不知道怎么回事，这是他的博客，他传到他博客上了[url]http://blog.sina.com.cn/fanfanqieqieyige[/url] [/quote]
画得真好啊，色彩运用得也相当棒，比我们五年级的画得好，这是大实话哟，我女儿就在我身边。[:sz12:].

shensongyu 2010-12-5 16:12

回复 58#哇萨咪的帖子

他就是在这方面天生的是块料。奥数比这个差许多啊！.

哇萨咪 2010-12-5 16:27

回复 59#shensongyu 的帖子

我刚才在回你帖子，我女儿在边上看，她给我一个提示，说奥数里有关于立体空间的题目，如果这个小朋友这方面感觉很好的话，可以去看看那类题目，也算“专业对口”，可能也不会觉得闷，还说这类题目并不是那么容易解的，需要立体想象，而这类题目学校不怎么教的，你去网上可以找找，尝试做做，这样你也不会因为没有接触奥数而心不安啊。.

shensongyu 2010-12-5 16:30

回复 60#哇萨咪的帖子

是数方块一类的那种立体图吗？我家儿子就是超喜欢做这样的，而且速度极快就做出来，估计跟他画画有关，空间透视的感觉超强！还有要谢谢你家小美女！

[[i] 本帖最后由 shensongyu 于 2010-12-5 16:31 编辑 [/i]].

哇萨咪 2010-12-5 16:54

回复 61#shensongyu 的帖子

我也不是很了解，不过曾经听过她和她爸在讨论类似一堆砖块，搬来搬去的题目，还有一次是讨论骰子转过几次面，出现过什么数字，这些好像都是告知的条件，最后要求：没有出现的最上一面是什么数字。
我觉得奥数吧，之所以有人恨有人爱，估计还是没有找到切入点，把难题，怪题一股脑地推到孩子面前，一下子就打击了N个人的自信（孩子和大人），那么我们换个方法试试，把适合孩子，孩子感兴趣的题目（也是奥数啊）给孩子玩玩，引起孩子的兴趣，积极的心态去解题，享受解出题目的快感，可能孩子就这样轻松地开始了奥数之路呢？不过前提是家长千万不能太着急，不要和其他精英班，竞赛班孩子去比。.

ccpaging 2010-12-5 17:07

[quote]原帖由 [i]s1100[/i] 于 2010-12-5 13:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7866770&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有人一直坚定的在反对奥数，但是又在家指导自己小孩，一对一的效果那是比大课好多了。 [/quote]
[quote]原帖由 [i]世俗人[/i] 于 2010-12-5 13:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7866776&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这种人有点阴。。。 [/quote]

说得很对。懂点数学又反对奥数的人应该把自己的知识贡献出来，让大家都知道，这才是行知合一的正人君子。以小人为镜，可以明君子之道。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-5 17:12 编辑 [/i]].

shensongyu 2010-12-5 17:11

回复 62#哇萨咪的帖子

有道理啊！我就是挺怕打击他的，所以上来取取经，以前就是平时他自己学学思维训练，我觉得那个蛮有意思的，他比较喜欢上面跟图形有关的题，很明显做孩子喜欢类型的，他反应就快，其他的就不行，奥数不训练真的不行，现在只能先找他感兴趣的和稍微简单些的，然后再逐步深入。他平时考试通常是第二名，我觉得也不错，如果一直第一，压力对孩子来说太大了，因为始终保持第一很不容易的，万一哪次考不好，估计孩子的打击也蛮大的，我说如果一直保持这样到高中考大学，就没啥可担心。.

lincoin00 2010-12-5 17:13

回复 64#shensongyu 的帖子

太葱白你家小子了。。。.

子玖妈妈 2010-12-5 17:19

回复 56#shensongyu 的帖子

你家孩子在美术方面真有天赋。是我的话，有这时间就不花在奥数上了。.

ccpaging 2010-12-5 18:26

回复 66#子玖妈妈的帖子

听儿子的素描老师说，考美术类的学校要看数学的。奥数可以不学。数学却一定要学好。
小学的哪门课都不好放弃，毕竟都是基础中的基础。不是指知识，而是基本的素质。.

dorothy 2010-12-5 18:35

回复 56#shensongyu 的帖子

我进去看了，不是一般的棒啊！颜色用得很好，我一直很喜欢彩铅图的效果，虽然现在电脑效果图为主，但是国外不少的设计师还是喜欢彩铅图，一定要支持你孩子这个爱好，没准又是一位设计师！.

dorothy 2010-12-5 18:37

回复 56#shensongyu 的帖子

看到博客中孩子还画了许多漫画和设计图，我得仔细看看，回头传给孩子爸爸看，他一定很感兴趣。.

金牛白羊 2010-12-5 21:31

没有必要学，我大学同学的儿子，从来不学奥数，奥数还得奖的。脑子天生就好，不需要的，多点时间运动和看自己的书.

shensongyu 2010-12-5 22:00

回复 65#lincoin00 的帖子

谢谢.

shensongyu 2010-12-5 22:03

回复 66#子玖妈妈的帖子

唉！这不是老师说附近那个重点就要看奥数啊！如果等到小升初时，国家教委下个通知：考奥数的学校来个处分。我估计孩子们就全解放了.

shensongyu 2010-12-5 22:04

回复 67#ccpaging 的帖子

如果建筑类的设计和工程类的这是必须的，数学要非常棒.

shensongyu 2010-12-5 22:06

回复 68#dorothy 的帖子

他从小立志就是设计，喜欢设计各种东西，以前是马桶，现在是车，或者环保类的，总之看到啥设计啥。脑袋里无穷的想象力，我有时都不晓得他怎么想出来的.

shensongyu 2010-12-5 22:08

回复 70#chang 的帖子

我很想知道到底是啥人发明的这个，其实如果爱好数学的人学是很有趣！如果不喜欢，真的很费劲，我看那些题都觉得头皮发麻，血压升高.

Adudu.teng 2010-12-5 22:12

番茄小一哥在哪里学的画画？太有才了。.

shensongyu 2010-12-5 22:16

回复 76#Adudu.teng 的帖子

自学的，外面老师画得好像也没他好，我也搞不清他为什么这样，虽然我们小时候画画也不错，但是那也是小时候跟老师黑板画画，都25年过去了，所以我们也无法教他，就是平时给他买书，看国外作品比较多，他喜欢，平时练笔多.

Adudu.teng 2010-12-5 22:22

我们家小朋友中班就开始学画画，现在小一，感觉孩子独立思考的时间太少，画的东西太没想象，今天看到你的贴子真是很受启发，非常感谢；）.

ccpaging 2010-12-5 22:32

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-5 22:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7867706&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我很想知道到底是啥人发明的这个，其实如果爱好数学的人学是很有趣！如果不喜欢，真的很费劲，我看那些题都觉得头皮发麻，血压升高 [/quote]

国家这个级别对奥数的追求跟追求体育成绩和GDP是一样的。培训体制也是一样。只不过把体育教练换成了奥数教练。大部分BBMM不会让三四年级的小朋友去举杠铃，因为其危害太直接太显然了。.

雪球妈 2010-12-5 22:33

回复 77#shensongyu 的帖子

我家姑娘非常喜欢画，少年宫画画的老师也说她挺有悟性的，请问你经常给孩子看一什么类型的书，我也给她多一些家庭的帮助吧。虽然我不会画，可是我可以多了解画得好孩子都是如何前进的。谢谢你了。.

shensongyu 2010-12-5 22:41

回复 80#雪球妈的帖子

我家是买些国外的那种比如丁丁啊，还有小熊维尼，迪斯尼类的，或者幽默感超强的比如父与子，对我家儿子影响很大，他作品里的幽默感是现在国内漫画作者里面少有的。画画要有自己的风格、个性，这个别人无法模仿无法取代，这点很重要，传统意义的教画画的方式不能把孩子这方面挖掘出来，我觉得太可惜了.

火车是运茶的 2010-12-5 22:49

回复 63#ccpaging 的帖子

如果父母心态太狭隘，子女难免也会受影响。

还是淡定一些好。.

jiang_2300918 2010-12-6 08:30

无奈

我个人是希望孩子快乐成长，数学以趣味为主要，适合对应年纪的孩子。但现在奥数内容超于教材并且很多是超年龄段的题目。由于了解到升学都会有需要，现在一年级没有给孩子去参加培训班，家里会教些，孩子喜欢趣味和智力转弯的题目。不喜欢有些数字计算，实际原因是题目本身超过孩子对应教材。准备等到2年级以后，如果他不排斥，愿意学习奥数再让他去培训班了。前段时间学校有个竞赛，发来考前练习，我自己看看不少题目对于承认来做的话都是很费神的。哎，我记得我们小学玩的时间是很多的。现在的孩子太多课外学习任务！希望孩子能去比较好初中的家长，如果孩子不排斥都会让他们去学，家长的无奈孩子辛苦。教育机构不应该反思教育问题吗？.

shensongyu 2010-12-6 08:41

回复 83#jiang_2300918 的帖子

没办法！中国的孩子，在学校学的不实用的太多了，国外孩子学校里有许多社团，孩子从小可以锻炼自己各方面的能力，写篇论文，都是自己去图书馆找资料，完全可以发表自己的真实意见，而中国孩子写得文章许多都是空洞的千篇一律的崇高思想，没有自己真实的想法；有时看到电视上采访小孩子的新闻，从孩子嘴里说出来的话都是成人语气，听得我浑身起鸡皮疙瘩，每次都立刻换台，已经把孩子该有的童真全部抹去。如果一直这样下去，对一个国家来说其实很可怕！.

DXMOM 2010-12-6 08:48

回复 56#shensongyu 的帖子

崇拜！

让我儿子回来看一下，　学习一下。.

汪洋大海 2010-12-6 09:02

这个问题ms很简单吧，小升初想择校吗？想，就要读（不管是家长自己教还是出去读），不想，就随孩子，有兴趣就读，没兴趣拉倒。

有重点初中不看奥数证书的吗？有吗？（不包括条子生啊）恕我孤陋寡闻，不看星级证书的倒有。.

han 2010-12-6 09:38

当然要学了，开拓思维。
但是对于那种一道题要花上半个多小时，家长也要想半天的题目，我会让孩子绕道的。.

zxy2802 2010-12-6 10:21

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-5 16:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7867000&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
画好了，但是无论用什么方式都无法上传到旺旺上，显示图片无效，尺寸也合适，不知道怎么回事，这是他的博客，他传到他博客上了[url]http://blog.sina.com.cn/fanfanqieqieyige[/url] [/quote]
太有才啦！
还奥啥呀？发挥他的特长比啥都重要！.

tracey_l 2010-12-6 10:43

太结棍了。
不过我觉得这个不是奥不奥的问题，如果奥是为了好学校，那就没办法不奥了。.

哲夫成城 2010-12-6 11:08

回复 1#shensongyu 的帖子

小番茄的书什么时候出版啊？
我觉得你家小番茄目前三年级，可以尝试下他感兴趣的奥数题目，如果不太感兴趣就不要学了。
小升初的时候，你家小番茄有全优的成绩，再加上这么明显的特长，只要把出版的书给招生的老师看看，人家中学一定会亲睐这么优秀的孩子的呀！.

ccpaging 2010-12-6 11:28

[quote]原帖由 [i]汪洋大海[/i] 于 2010-12-6 09:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7868157&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个问题ms很简单吧，小升初想择校吗？想，就要读（不管是家长自己教还是出去读），不想，就随孩子，有兴趣就读，没兴趣拉倒。

有重点初中不看奥数证书的吗？有吗？（不包括条子生啊）恕我孤陋寡闻，不看星级证书 ... [/quote]

要证明您说得对，需要把所有的重点初中罗列一遍，所有进重点初中的学生罗列一遍、、、而要证明您说错了，只要举一个反例就可以。
而我这恰好就有一个反例，证明您说的不对。.

shensongyu 2010-12-6 11:42

回复 86#汪洋大海的帖子

是的，我们就属于初中必须上重点才可以的那类家长，我觉得初中高中还是重点中学比较安全些对上重点大学来说.

shensongyu 2010-12-6 11:43

回复 87#han 的帖子

我就是属于半天想不出来的，我现在觉得我佩服任何一个奥数学的好的小朋友.

shensongyu 2010-12-6 11:44

回复 88#zxy2802 的帖子

不奥，万一将来他想主修建筑系，仅靠画的好没用啊！我痛苦.

shensongyu 2010-12-6 11:45

回复 90#哲夫成城的帖子

在等出版社消息，不好说啊，也许出版不了呢！所以不奥也得奥.

sunbaby020123 2010-12-6 11:55

哇，楼主家的宝贝太棒啦:victory: 说实话，有这样的天分，真是不用奥了:@

不过要面对现实的话，那就报个学而思的基础班，没事每星期上一次，还蛮轻松的，慢慢跟，不用着急，基础打好了，对学校数学也有帮助。

孩子真的好棒，加油，期待以后能看到大作:handshake.

小徐儿 2010-12-6 12:08

学习无非是为了以后的好学校,好工作.既然学习已经很好了,为什么要去学呢?开开心心,健健康康不是很好吗?为什么要加无谓的负担呢?.

shensongyu 2010-12-6 12:13

回复 96#sunbaby020123 的帖子

学而思我在他们网站看了，就是离我家太远了，现在我们每周去苹果店学one to one,他是很开心，偶不开心，我和他爸轮换着陪他去，好在2月28号就到期了，终于要结束了.

shensongyu 2010-12-6 12:14

回复 97#小徐儿的帖子

负担都是学校加的，我们也属于超懒的那类家长，现在被学校逼的木有办法.

yi_er8888 2010-12-6 12:43

回复 31#ccpaging 的帖子

不明白为什么奥数好就一定要进数学系?.

子玖妈妈 2010-12-6 12:58

回复 94#shensongyu 的帖子

关于建筑系的问题上次讨论过的。想象力是最重要的，而不是画得好。数学也重要，但和奥数没关系。.

ccpaging 2010-12-6 13:04

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-6 12:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7869582&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不明白为什么奥数好就一定要进数学系? [/quote]

如果真是对数学有兴趣，那就必定要进数学系。如果没进数学系，那要说对数学有兴趣，基本等于瞎掰。.

yi_er8888 2010-12-6 13:11

回复 102#ccpaging 的帖子

和数学息息相关的系并不只有数学系,很多都和数学有密切的关系。比如金融工程，呵呵！.

ccpaging 2010-12-6 13:35

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-6 13:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7869750&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
和数学息息相关的系并不只有数学系,很多都和数学有密切的关系。比如金融工程，呵呵！ [/quote]

数学跟所有的科学门类都是密切相关的，数学是科学的基础。您好像跑题了。.

子玖妈妈 2010-12-6 14:00

回复 102#ccpaging 的帖子

其实我高考成绩中除了政治外，数学成绩是最高的。但我对数学一直有厌恶、排斥的心态，原因在于我所处的是重点中学，周围一群经常外出参加数学竞赛的人。和他们相比，我根本就是智残。为什么他们都能解出一些难题，获得老师表扬，而我根本看不懂？假如说当初就有你们这些神人来点拨我，我就不会郁闷了，因为对于一般人来说，学校教的数学足够了。如果这样，我对数学也不会厌恶了，没准数学还会学好点。.

子玖妈妈 2010-12-6 14:01

回复 105#子玖妈妈的帖子

所以说，对学生来说，对一门学科的自信心是非常重要的。目前学校教育中不恰当的放一些奥数题，实际上有可能戕害很多学生对这门学科的自信心。.

ccpaging 2010-12-6 14:36

[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2010-12-6 14:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7870060&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我高考成绩中除了政治外，数学成绩是最高的。但我对数学一直有厌恶、排斥的心态，原因在于我所处的是重点中学，周围一群经常外出参加数学竞赛的人。和他们相比，我根本就是智残。为什么他们都能解出一些难题，获 ... [/quote]

我在小学、初中、高中都被视为数学“神人”。其实，根本没那么“神”，原因很简单，就是我愿意花比别人更多的时间去想数学而已。小学、初中时候，书上的练习题，我至少做两到三遍。第一遍，没人教，自己看书自己做，第二遍，上完课以后做家庭作业，通常只是一部分，第三遍，每个章节结束，自己把习题全部做一遍。
首先，愿意花这么多时间去做，这就是兴趣使然。其次，时间老人对每个人都是公平的，数学上花了这么多时间，语文、英语必然就少花时间了。

如果你是我的同学，我不会觉得，自己数学好，这有什么了不起，花的时间多呗。另外，在你有兴趣肯花时间的科目上，我肯定就不如你了，要羡慕你了。.

子玖妈妈 2010-12-6 14:48

回复 107#ccpaging 的帖子

原来你们不过如此啊。哈哈，不过你也太谦虚了，这还是需要天分的。我在高中时候花了大量时间看名著，结果发现自己的价值观、人生观与主流不符合，脱离现实，郁闷。.

ccpaging 2010-12-6 14:50

[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2010-12-6 14:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7870075&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
所以说，对学生来说，对一门学科的自信心是非常重要的。目前学校教育中不恰当的放一些奥数题，实际上有可能戕害很多学生对这门学科的自信心。 [/quote]

这个源于一个根本的误会，即普及教育是为了培养天才，还是为了提供合格教育。传统地，很多老师和家长都以培养天才为荣。对于成绩不太好的同学往往抱以放弃的心态，常常以忽视的态度对待他们。我觉得这是非常不对的。
即便是差生，也仅仅是成绩差点而已，可能有各种各样的原因，未必就是他智力不高，或者本身不努力。
即便是差生，也有平等地接受教育的权力，他的BBMM并没有因为他成绩差就少缴教育税。
即便是差生，也只不过知识上欠缺一点，社会上仍然有许多工作可以做啊，他所接受的教育至少也应该保证他能自食其力，至少能保证他行使自己的权力并承担应承担的义务。
所以，教育恰恰应该更加关注差生。

而对于那些好学生，最好的方式不是去培养，而是给他们自由发展的空间。这个就不展开了。

奥数培训和考试，一方面在打击所谓差生，另一方面又在干扰和限制好学生的自由发展，不学也罢。.

dorothy 2010-12-6 15:54

回复 74#shensongyu 的帖子

孩子想象力是无穷的，更要保护好。.

yi_er8888 2010-12-6 16:08

回复 104#ccpaging 的帖子

呵呵,我的意思就是说,不能以大学非要进数学系来证明对数学是否真的感兴趣,没其他意思。我爸倒是很喜欢数学，也是数学系的，不过后来从事的工作和数学完全没有关系。.

ccpaging 2010-12-6 16:25

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-6 16:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7870891&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵,我的意思就是说,不能以大学非要进数学系来证明对数学是否真的感兴趣,没其他意思。我爸倒是很喜欢数学，也是数学系的，不过后来从事的工作和数学完全没有关系。 [/quote]

不绝对，差不多是这样吧，进数学系一定是对数学有兴趣的，指本科。本科数学系出来的，一般都是思维到了极限，无法在数学上继续搞下去了。出来的路子倒是很宽，基本上再学什么科学门类都可以。本科的数学知识能用上的可能不多，但思维能力却是始终有大用的。就拿数学系毕业学经济的来说，看经济上的那些数学公式如同看小说一般轻松。
说回到主题，“奥数真的必须要学吗？”如果对数学有莫大的兴趣，想深入地学习和研究数学，奥数应该学学，当然，不能把目的放在考证和跟人比谁聪明上，要做到循序渐进、、、
如果有数学以外别的兴趣，那就没必要去学习奥数了，教科书上的数学知识搞明白搞透彻，足够用了。没必要在自己没兴趣的上面花大量的时间和精力，那是遭罪。
而以奥数来选拨广义的好学生，就更加偏颇了。一方面忽略了许多对数学兴趣不是非常大，但事实上很好的学生。另一方面，把大多数的好学生拉进来遭罪，以至正常的数学学习都被厌弃了。.

ccpaging 2010-12-6 16:35

回复 112#ccpaging 的帖子

即便对于校外培训班，那奥数成绩做幌子也不利于长期的发展。
英语的课外培训班好像比奥数班就做得要好一点。道理其实也不复杂。学英语且要以英语为终身职业的人，毕竟是少数。如果把培养英语学习的兴趣，帮助同学们把英语学好，作为英语课外培训班的教学目的，本身英语好或者不好的同学都可以来，招生的面就非常广阔了。有所进益就行，教和学的压力都没那么大，老师愿意教，同学们也愿意学，家长嘛也都愿意交钱，这生意自然容易扩展出来。

奥数培训班目前是比较好，那不过是综合运用了一种压力促销的结果，很快就会露出原形的，大家不妨拭目以待。.

mandy 2010-12-6 16:41

也下了好多奥数题，本来准备自己在家有空的时候给小二的儿子辅导的，暑假做了一部分以后，再往后看，偶自己都看得头晕（偶是学理科的）。儿子MS数学最有天赋，好多人都建议说应该读奥数，但偶也在纠结中，一是要花好多时间，二是实在不明白学了这些除了竞赛之外，对自身能力有什么帮助？.

yi_er8888 2010-12-6 16:43

回复 112#ccpaging 的帖子

是的，说的很有道理。
因为和升学挂上了钩，让奥数忽然成了过街老鼠，其实奥数本身并没有错，小朋友如果有兴趣，去学学也是件乐事。说来说去，还是目前教育机制的问题，奥数不过就成了替罪羊。.

ccpaging 2010-12-6 16:46

回复 1#shensongyu 的帖子

看了番茄小一哥在新浪上的博客，俺觉得，让他去学奥数，如同让韩寒去学奥数 ... 那样的话，同学中间可能会多一个”愤奥”，却少了几乎是唯一的韩寒。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-6 16:57 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-6 16:55

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-6 16:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871074&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，说的很有道理。
因为和升学挂上了钩，让奥数忽然成了过街老鼠，其实奥数本身并没有错，小朋友如果有兴趣，去学学也是件乐事。说来说去，还是目前教育机制的问题，奥数不过就成了替罪羊。 [/quote]

要说奥数本身有没有错，问题又复杂些了。因为学习奥数，这件事本身的内涵就比较多，如学习的目的，手段，方法，内容等。就我现在所了解，奥数里边只有一点大概是有益的，即搜集了一些经典的数学问题，其它基本没什么可称道的。甚至这个搜集工作也做得不够好，例如，没有分级，没有跟教科书配合起来，呈现问题的方式也有问题 ...
要问我奥数好不好，俺会笼统的回答 -- 奥数不好。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-6 16:58 编辑 [/i]].

shensongyu 2010-12-6 16:58

回复 116#ccpaging 的帖子

[:sz12:] 韩寒当年有没有学奥数的烦恼啊？.

ccpaging 2010-12-6 17:01

回复 118#shensongyu 的帖子

类似的烦恼一定有的，只不过不是奥数而已 ... 韩寒同学对初中高中的记忆，貌似比较灰暗，备受打击。.

shensongyu 2010-12-6 17:06

回复 119#ccpaging 的帖子

不知道他的同学现在有没有超过他的，他现在真是功成名就了.

yi_er8888 2010-12-6 17:14

回复 117#ccpaging 的帖子

奥数其实对于有些孩子来说真的是乐趣，很有趣。不过这种乐趣不在于背公式，而在于真正的理解。我一直认为对于小孩子，特别是低年级的小朋友来说，奥数就是一种思维，有兴趣的孩子在做奥数题的时候，就像在玩头脑游戏，当一个总是理解不了的问题突然理解了以后，小朋友的那种快乐真的是发自内心的，呵呵！
我只是觉得，没必要把奥数放在神坛上，但也没必要把奥数睬在脚底下。.

shensongyu 2010-12-6 17:16

回复 121#yi_er8888 的帖子

严重同意，兴趣真是最好得老师.

ccpaging 2010-12-6 17:19

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-6 17:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871165&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道他的同学现在有没有超过他的，他现在真是功成名就了 [/quote]
没必要做这样的比较吧？一个人能在适合的环境中，自由地舒展生活，惬意、满足、、、够了。功名其实也虚得很。.

ccpaging 2010-12-6 17:24

回复 121#yi_er8888 的帖子

那些经典数学问题，有的都在那里放了一千多年、、、当然不会对人类有什么伤害。但是，现在的情况是有人把它们拿出来赚钱。赚钱也没啥，但又还不满足，又把它们拿出来择优。择优也没啥，但还把它们拿出来打击绝大部分的学生，这就很让人出离了、、、.

火车是运茶的 2010-12-6 18:19

关于智力开发

我一直认为这个东西很玄。好像有一种观点，认为智力是一个矿藏，不管用什么方法或者工具去挖掘，挖出来了就是你的了。奥数能够开发智力（低年级干脆叫思维训练），围棋象棋也能开发智力，还有很多……但是不知道有没有人考虑过，这样开发出来的智力真的在其它方面也会有用吗？一个奥数很好的孩子，他未必见得懂设计，会画画，会欣赏音乐……当然也不见得就一定不会（免得有人砸我）。或者说，下棋下得好了，数理化就一定也会好？

另外一个方面，奥数之外，是不是也应该培养孩子的阅读兴趣，培养独立思考的能力、批判性阅读的能力；以及，是不是也应该少做两道题目，多带孩子去体育锻炼？.

火车是运茶的 2010-12-6 18:23

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-6 17:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871190&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数其实对于有些孩子来说真的是乐趣，很有趣。不过这种乐趣不在于背公式，而在于真正的理解。我一直认为对于小孩子，特别是低年级的小朋友来说，奥数就是一种思维，有兴趣的孩子在做奥数题的时候，就像在玩头脑游戏 ... [/quote]
如果能这样学就比较好。
不过还是那句话，学数学要学主流的、“好”的数学，而不要花太多时间在“不好”的数学上面。
问题在于，有些不好的或者说不太好的数学，可能看上去倒是蛮有意思的，颇能浪费时间。.

shensongyu 2010-12-6 19:01

回复 123#ccpaging 的帖子

有道理啊！我小时候可是被比较惨了！.

alphax16 2010-12-6 20:00

这个推论也太牵强了吧。
至少对于大部分人来说，喜欢就是喜欢，为何要看最终是否进入数学系而表示喜欢呢？

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 13:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7869709&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

如果真是对数学有兴趣，那就必定要进数学系。如果没进数学系，那要说对数学有兴趣，基本等于瞎掰。 [/quote].

alphax16 2010-12-6 20:15

这个是不是可以这么说：如果一个家长没有找到这样的学校，而要进重点初中，就需要奥数？

奥数是不是必须的，如果你是富二代，如果你是。。

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 11:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7869077&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

要证明您说得对，需要把所有的重点初中罗列一遍，所有进重点初中的学生罗列一遍、、、而要证明您说错了，只要举一个反例就可以。
而我这恰好就有一个反例，证明您说的不对。 [/quote].

ccpaging 2010-12-6 20:33

回复 129#alphax16 的帖子

[quote]原帖由 [i]alphax16[/i] 于 2010-12-6 20:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871725&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个是不是可以这么说：如果一个家长没有找到这样的学校，而要进重点初中，就需要奥数？

奥数是不是必须的，如果你是富二代，如果你是。。 [/quote]

你要坚持认为非奥数就进不了名初中，那么什么都可以得出这个结论，实在说不清楚就瞎猜呗、、、可惜你猜早了，我还没举出反例呢。
既然你认准了奥数就是“古兰丹姆”，那么，“阿米尔，冲！”

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-6 20:48 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-6 20:41

[quote]原帖由 [i]alphax16[/i] 于 2010-12-6 20:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871671&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个推论也太牵强了吧。
至少对于大部分人来说，喜欢就是喜欢，为何要看最终是否进入数学系而表示喜欢呢？

[/quote]

嗯，你怀疑得很有道理。如果我要证明喜欢数学的必进数学系，那么需要把所有进数学系的都罗列一遍。而你只要找出一个反例就行了。.

ccpaging 2010-12-6 21:55

[quote]原帖由 [i]lindazhou[/i] 于 2010-12-5 11:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7866617&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果我没记错的话，你不是很反对学奥数的吗？
四年级的孩子能研究一个二人多次相遇问题，虽然是和家长一起干的，还能写总结，不是一般的强啊。 [/quote]

领导的意志不坚定，一冲动，缴了个考前培训的钱。受罪的是儿子和我。

写总结，也不是什么大不了的，三四年级的同学可能都有这能力。如果孩子愿意写，就建议他写着试试。好坏不要去管它。总结和反思是最能提高素质的。国外的小朋友，在这个年级，也在写小论文了。当然，他要实在不想写，也勉强不来的。.

helen妈妈 2010-12-6 21:58

回复 1#shensongyu 的帖子

我家开始和楼主是一样的情况，可是我们今年四年级开学时有次摸底考试，很变态，数学都是奥数，因为学校要组织单科的课外辅导，只有摸底考试优秀的同学才能进，我们那时没有学过奥数，可想而知，数学考的很差，结果没有分进去，后来没办法，只为了以后再有这种考试不被淘汰，我们只好报了奥数班，很可悲，可也没办法。[em13].

alphax16 2010-12-6 22:14

我最主要的目的是希望大家讨论点实际解决问题的方法。很多家长面对的是孩子的升学，以后孩子的就业等等实际不可避免的现实问题。
如果大家有能够满足大部分家长目标的途径希望能够提供，但是希望是普遍被证明可行的，可以复制的，或者能够解决具体问题的。
大家很多想法都挺好，只是如何做好平衡的问题，要确保最终的目标是可行的。

抱歉，刚才才看了一遍lz的问题，我提一个意见：找一个一对一（或者一对几）的老师，并且家长和老师一起对孩子进行诊断，分析问题在什么地方，请老师和孩子家长一起制定阶段目标及计划，只要孩子愿意，家长和老师来确保计划的执行，没有事情是不可能的。如果需要效果，肯定要投入时间的，并且孩子不排斥（其实家长要说了，孩子理想中的学校是要考这些的，可能对于不少孩子来说应该可以接受吧）。一个细节是：每个题目最好都能够理解，不理解的话，自己琢磨点时间，然后请老师讲解透（也可以先相互讨论；以及对于不会的题目，可以对着答案分析为何这么解答，道理在什么地方）。千万不要问题越积越多（任何不是超难难度问题都要解决！！）。这个可能需要点时间，比如1-2年(家长和老师可以控制进度，优秀的半年应该可以出成绩），但是个人认为对孩子以后学习（理科方面的）应该会有很大帮助。

另外，貌似上海的课本太容易了，这个分数不能说明问题。

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 20:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871787&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

你要坚持认为非奥数就进不了名初中，那么什么都可以得出这个结论，实在说不清楚就瞎猜呗、、、可惜你猜早了，我还没举出反例呢。
既然你认准了奥数就是“古兰丹姆”，那么，“阿米尔，冲！” [/quote].

ccpaging 2010-12-6 23:15

回复 134#alphax16 的帖子

无话可说了。还是结合实例讨论吧，出一道奥数题，您或者您的老师设计个教学方案，看看怎么讲解给小学四年级的孩子听吧。

从正整数中任取多少个数，可以保证其中必有两个数的差是5的倍数？

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-7 02:11 编辑 [/i]].

tommi妈妈 2010-12-7 08:09

[quote]原帖由 [i]火车是运茶的[/i] 于 2010-12-6 18:19 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871395&ptid=4771551][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我一直认为这个东西很玄。好像有一种观点，认为智力是一个矿藏，不管用什么方法或者工具去挖掘，挖出来了就是你的了。奥数能够开发智力（低年级干脆叫思维训练），围棋象棋也能开发智力，还有很多……但是不知道有没 ... [/quote]

有见地.

tommi妈妈 2010-12-7 08:10

[quote]原帖由 [i]火车是运茶的[/i] 于 2010-12-6 18:23 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871404&ptid=4771551][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

如果能这样学就比较好。
不过还是那句话，学数学要学主流的、“好”的数学，而不要花太多时间在“不好”的数学上面。
问题在于，有些不好的或者说不太好的数学，可能看上去倒是蛮有意思的，颇能浪费时间。 [/quote]

赞同.

tommi妈妈 2010-12-7 08:12

[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2010-12-6 12:58 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7869665&ptid=4771551][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
关于建筑系的问题上次讨论过的。想象力是最重要的，而不是画得好。数学也重要，但和奥数没关系。 [/quote]

是滴.

tommi妈妈 2010-12-7 08:13

[quote]原帖由 [i]mandy[/i] 于 2010-12-6 16:41 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871055&ptid=4771551][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
也下了好多奥数题，本来准备自己在家有空的时候给小二的儿子辅导的，暑假做了一部分以后，再往后看，偶自己都看得头晕（偶是学理科的）。儿子MS数学最有天赋，好多人都建议说应该读奥数，但偶也在纠结中，一是要花好 ... [/quote]

除了竞赛外, 基本没作用,甚至更可能是[color=Blue][b]负[/b][/color]作用.

lindazhou 2010-12-7 09:04

回复 49#shensongyu 的帖子

我家那本书找不到了。
当当网上有买的，蓝色封面，分年级的。.

shensongyu 2010-12-7 09:15

回复 133#helen妈妈的帖子

我们也差不多，现在就先在家自己补，然后打算寒假加强下，我们实在被迫！.

shensongyu 2010-12-7 09:19

[quote]原帖由 [i]alphax16[/i] 于 2010-12-6 22:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7872154&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我最主要的目的是希望大家讨论点实际解决问题的方法。很多家长面对的是孩子的升学，以后孩子的就业等等实际不可避免的现实问题。
如果大家有能够满足大部分家长目标的途径希望能够提供，但是希望是普遍被证明可行的 ... [/quote]

我本来想找他们班主任也就是数学老师，但是现在还没想好怎么去沟通，总感觉好像不太好意思似的(即使付费），老师平时已经很辛苦了，这样再麻烦她.......

shensongyu 2010-12-7 09:21

回复 140#lindazhou 的帖子

我去寻寻看，谢谢！.

美之姑妈 2010-12-7 09:39

回复 52#世俗人的帖子

是的，有同感。

[[i] 本帖最后由美之姑妈于 2010-12-7 09:41 编辑 [/i]].

假居士的跟班 2010-12-7 12:06

楼主不要纠结，尝试下就知道。你孩子很优秀，如果能够全面发展会更优秀。当然优秀的标准不统一，我表述的优秀是我内心认可的那种优秀。[em06]

以下部分和楼主无关，是看了跟贴后的感受。
关于类似于的讨论几乎每天都发生，最多换个题目——学乐器必须要学吗？体育必须要搞吗？英语必须外教？。。。。。[em19]
更甚一步的可以讨论到——必须到学校去读书？必须要读大学？必须要吃白米饭？。。。。。[em04]
没有标准答案才是对的。这世界有啥是必须的？又有啥不是必须的？
妄空者对任何事物的认识都是“浮云”，执有倒是任何东西都要抓住不放。我也可以玩玩文字游戏——俺家从来不奥，奥的越多害处越多，我家只搞怎么让一年级的孩子解答高年级的题目甚至歌德巴赫猜想；我家一年级的孩子甚至从来不做数学作业，那种机械练习有百害无一利，俺只让他晚上做梦的时候要证明出书本上的所有公式。。。。。。。[em14] [em19]

[[i] 本帖最后由假居士的跟班于 2010-12-7 12:12 编辑 [/i]].

小维尼 2010-12-7 12:16

今后要出国的，不想上民办学校的，可以不学奥数。
剩下的人人都得学。不管喜欢不喜欢，有没有天赋的，统统都要去学。宁可错杀一千，不能漏了一个。漏了一个，培训机构就等于少赚了一份可观的收入。要是大家都不去参加培训的话，那些机构肯定要关门倒闭了。
从此以后，社会上又多了些失业者。为了社会治安的稳定，从发展的长久趋势来看，学奥数的意义远胜于那些获奖证书和荣誉。.

恺睿妈 2010-12-7 12:31

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-5 16:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7867000&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
画好了，但是无论用什么方式都无法上传到旺旺上，显示图片无效，尺寸也合适，不知道怎么回事，这是他的博客，他传到他博客上了[url]http://blog.sina.com.cn/fanfanqieqieyige[/url] [/quote]
画得太棒了，你儿子真棒！那个下面的漫画也是他画的？超强啊.

cress 2010-12-7 13:36

这个要看孩子的。我儿子就很喜欢呀。不过，他才一年级，题目都很简单，他觉得很有趣。
我都准备不报春季班了，他自己吵着要上。.

ccpaging 2010-12-7 13:39

[quote]原帖由 [i]火车是运茶的[/i] 于 2010-12-6 18:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871404&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

如果能这样学就比较好。
不过还是那句话，学数学要学主流的、“好”的数学，而不要花太多时间在“不好”的数学上面。
问题在于，有些不好的或者说不太好的数学，可能看上去倒是蛮有意思的，颇能浪费时间。 [/quote]

数学思维的发展是有层次和结构的一个循序渐进的过程，跟同学的思维发展、生活体验、环境等都是紧密相关的。

例如，这几天在跟儿子搞“被 ... 除”、“除”、“除以”的区别。可是看看小学四年级的同学的文章，他们很少用到被动语句，这说明他们虽然知道被动语态的意思，但是没有达到灵活运用的程度。在这种对语言理解能力的基础上，让他们区分“被 ... 除”、“除”、“除以”的区别，就会遇到理解上的瓶颈。

同样的，数学逻辑思维也需要孩子达到一定的思维发展阶段才行。例如，当他们说话时开始大量地用“因为”、“所以”了，才能说明他们开始关注这个世界中的因果关系，这时开展正规的逻辑思维的教学才是可行并有效率的。

学数学要学主流的，什么年龄学习数学的哪些内容以及学习数学的顺序同样有主流，那就是教科书。.

火车是运茶的 2010-12-7 13:59

回复 149#ccpaging 的帖子

我小时候学习语文中的多音字，用的办法是用方言做参照。很多多音字在普通话里是一样的发音，但是在方言里面却完全不一样。利用这个现象帮助记忆非常有效。

英语里面被动语态比较常见。如果英语比较熟练，有一定的阅读量，或许可以用divide/divide by来加以区分。.

ccpaging 2010-12-7 14:08

回复 150#火车是运茶的的帖子

divide by,divide from,divide into

我是用 divide 讲的，在 Alex 来说，效果不错。数学的教学是需要体验、语言、思维能力等配合的，罔顾这些要求，后果堪虞。.

火车是运茶的 2010-12-7 14:16

回复 151#ccpaging 的帖子

语言是思维的载体。忽视语言的学习而一味强化一些计算或者解题技巧，是舍本逐末。.

shensongyu 2010-12-7 14:24

回复 145#假居士的跟班的帖子

[em08][em06].

shensongyu 2010-12-7 14:26

回复 147#恺睿妈的帖子

是的，他自己开的博客，全是他自己的作品。平时他大部分时间在学校把作业都做完，回家闲着没事就是画画，一般不爱涂色，书稿他是涂色的或者很满意会涂.

shensongyu 2010-12-7 14:28

回复 148#cress 的帖子

吵着要上，那么必须给孩子报啊！这说明他兴趣在这儿，学起来肯定也不费劲.

恺睿妈 2010-12-7 14:29

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-7 14:26 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7874821&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，他自己开的博客，全是他自己的作品。平时他大部分时间在学校把作业都做完，回家闲着没事就是画画，一般不爱涂色，书稿他是涂色的或者很满意会涂 [/quote]
我看了不仅画的好，写的游记也很好，真是个出色的小孩。.

shensongyu 2010-12-7 14:34

回复 156#恺睿妈的帖子

[:sz12:] 他语文比画画差远了，写写零碎的话还行，平时我们没办法就让他看全国优秀作文选，和最近的皮皮鲁之类的。他最头疼就是作文了。[:sz12:].

恺睿妈 2010-12-7 14:42

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-7 14:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7874853&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[:sz12:] 他语文比画画差远了，写写零碎的话还行，平时我们没办法就让他看全国优秀作文选，和最近的皮皮鲁之类的。他最头疼就是作文了。[:sz12:] [/quote]
我看写得不错嘛，是不是你要求太高啦[em16] 。.

ccpaging 2010-12-7 15:21

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-7 14:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7874853&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[:sz12:] 他语文比画画差远了，写写零碎的话还行，平时我们没办法就让他看全国优秀作文选，和最近的皮皮鲁之类的。他最头疼就是作文了。[:sz12:] [/quote]

建议您看看《冰眼看日本》之全民连环画。
[url]http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_113186_68602.html[/url]

也许你对漫画会有不同的认识。.

shensongyu 2010-12-7 15:26

回复 158#恺睿妈的帖子

不是我高，我自己的水平都上不了台面，他爸高，他爸看他写得作文，有时都忍无可忍，批评一通，儿子知道他老爸在画画不如他但作文他的确比老爸差太远，所以一到写作文两个人都有股气。.

shensongyu 2010-12-7 15:30

回复 159#ccpaging 的帖子

刚看了第一页，回头慢慢看。日本漫画的确很流行，我家搜集了宫崎峻所有的动漫vcd,真正的大师啊！不过，我觉得中国人以前的大闹天宫曾是日本人学习的典范，现在确是中国学漫画的都在模仿人家，实在是.......

胡豆妈 2010-12-7 16:34

回复 10#shensongyu 的帖子

画画特别好的，奥数肯定不沾光，思维类型不一样。

关于阅读，推荐《朗读手册》《幸福的种子》《绘本之力》，前一本美国人写的，后两本日本人写的。

做美术，有深厚的阅读功底也是非常有好处的。

作文选不用看，至于皮皮鲁，个人认为，郑渊洁的作品，在过去书目比较少的情况下，看看还可以，现在有更多更好的选择了。他的作品比较世俗化，未必适合理想型人格的孩子。

[[i] 本帖最后由胡豆妈于 2010-12-7 21:12 编辑 [/i]].

胡豆妈 2010-12-7 17:08

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 14:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7870299&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

我在小学、初中、高中都被视为数学“神人”。其实，根本没那么“神”，原因很简单，就是我愿意花比别人更多的时间去想数学而已。小学、初中时候，书上的练习题，我至少做两到三遍。第一遍，没人教，自己看书自己 ... [/quote]

献花。这种秘诀大放送，不是经常能看到的。为您的坦诚鼓掌！

小时候总是说那些成绩好的人聪明，其实真正的原因，是他们用了心，又花了时间。.

shensongyu 2010-12-7 19:03

回复 162#胡豆妈的帖子

太感谢了！我去搜搜[tt42] [tt42] [tt42].

shensongyu 2010-12-7 19:14

回复 162#胡豆妈的帖子

绘本之力没有卖的！其他两个有.

alphax16 2010-12-7 21:38

如果小孩自己解不出：
如果这个是一类题的一个应用，则将这类题的解法教给孩子。然后，用这个方法去套，看看是否可以。以后，这类题的问题就可以解决了。
如果这个是个例，很难归纳出是一类问题，则:
   如果小孩水平够，但是又不能自己做出，老师思考后，将直接的思路给小孩听，或者引导小孩玩这个思路上靠。
   如果小孩水平不够，
            判断小孩在解这类题目上面存在什么知识点欠缺，去弥补（知识需要一步步积累，下面的要非常扎实）：
            如果有必要则补相关知识点，否则直接告诉答案，然后一起理解答案是怎么推导出来的。

另外，对于楼主，提到不好意思找老师，千万不要应为这个而丧失机会。  读几个月可能还不如和老师交流的机会有用。你愿意以你的不好意思
去换你的孩子少走很多弯路么多睡3个月的觉么？给孩子树个榜样吧，没有什么不可以（在我们这个层次）。

我提的意见不表示奥数适合哪个人，仅提供解决问题的方法供参考。其实，扩展一下，解决这个问题，lz问问你看中的学校的老师就可以了，站在校门口等老师放学啊，或者还有很多的方法可以得到你的答案。一家不可靠，问三家啊。

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 23:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7872308&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
无话可说了。还是结合实例讨论吧，出一道奥数题，您或者您的老师设计个教学方案，看看怎么讲解给小学四年级的孩子听吧。

从正整数中任取多少个数，可以保证其中必有两个数的差是5的倍数？ [/quote].

ccpaging 2010-12-7 21:51

[quote]原帖由 [i]alphax16[/i] 于 2010-12-7 21:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7876531&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果小孩自己解不出：
如果这个是一类题的一个应用，则将这类题的解法教给孩子。然后，用这个方法去套，看看是否可以。以后，这类题的问题就可以解决了。
如果这个是个例，很难归纳出是一类问题，则:
... [/quote]

这道题我不会做啊，想问问您或者您找的老师会不会做，最好能针对小学四年级孩子的情况，做个教案，如何？

从正整数中任取多少个数，可以保证其中必有两个数的差是5的倍数？.

shensongyu 2010-12-8 08:29

回复 166#alphax16 的帖子

我去试试吧，第一步总要迈啊！！[:ph68:].

ccpaging 2010-12-8 11:31

回复 168#shensongyu 的帖子

[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4766317&page=7#pid7858713[/url].

千零 2010-12-8 11:49

回复 167#ccpaging 的帖子

6个？抽屉问题结合整除问题？其实是同余问题的运用。

[[i] 本帖最后由千零于 2010-12-8 11:55 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-8 11:52

回复 170#千零的帖子

哦？能详细讲讲思路吗？.

千零 2010-12-8 11:58

回复 171#ccpaging 的帖子

我知道你是高手，吓丝丝的，斗胆说一下，不要嘲笑我啊。
把正整数们分成5类,表达成 5k, 5k+1,5k+2,5k+3,5k+4。相当于5个抽屉。那么任意找6个，必有两个除5的余数相同，那它们的差就是5k，则就能被5整除。.

ccpaging 2010-12-8 12:26

回复 172#千零的帖子

把正整数们分成5类,表达成 5k, 5k+1,5k+2,5k+3,5k+4。相当于5个抽屉。那么任意找6个，必有两个除5的余数相同，那它们的差就是5k，则就能被5整除。

问：“把正整数们分成5类”的意义何在，这跟我们的题目似乎没有什么联系哦？.

千零 2010-12-8 12:31

回复 173#ccpaging 的帖子

你不是要除5么，任何正整数都可以这么来表达呀。如果你要除3，也可以表达为3k, 3k+1, 3k+2。无非就是除5，那你就表达成整除5，除5余1，除5余2，除5余3，除5余4，任何一个正整数都可以这么表达。
这个题目不应该是面对4年级孩子的吧。整除是5年级奥数内容，同余则应该更后面一些，不过现在也下放到5年级了。

举个例子：
随机写6个数，比如97，94，56，71，88，40。
97＝除5余2，
94＝除5余4，
56＝除5余1，
71＝除5余1，
88＝除5余3，
40＝整除5
那么，56和71就属于同一类——除5余1，相减的话，余数抵消了，71－56＝25，15整除5。

5个抽屉6个数，必有2个数属于同一类，相减余数抵消，整除5。

[[i] 本帖最后由千零于 2010-12-8 12:35 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-8 12:53

回复 174#千零的帖子

题目是这样：从正整数中任取多少个数，可以保证其中必有两个数的差是5的倍数？

为什么你想到要把正整数分成5类呢？我找不到这样做跟题目本身的联系哦。.

千零 2010-12-8 12:59

回复 175#ccpaging 的帖子

一个正整数可以有很多种表达方法，看你的需要了。比如100，你可以表达为10k, 5k, 3k+1，等等等等。你的题目里要求被5整除，那我们就从整除的角度去下手，不是每个正整数都可以被5整除的，那就牵涉到余数了，牵涉到余数了就可以利用同余的性质，而且有最多最少，牵涉到抽屉了。.

ccpaging 2010-12-8 13:06

千零 2010-12-8 13:11

回复 177#ccpaging 的帖子

所以我不是说了么，这不应该是面对4年级孩子的题目的呀。
当然不可以随便断章取义的去教，任何知识点要前期做铺垫的。就好比，这次科技报上那个给3年级孩子做的牵涉到运用排列组合公式＋抽屉的题目，就是相当不合适的。.

乐桐妈 2010-12-8 13:12

回复 177#ccpaging 的帖子

看你们争论，累的慌！.

千零 2010-12-8 13:18

回复 179#乐桐妈的帖子

我没参加争论，我只是做了一道题。.

千零 2010-12-8 13:22

我算是复习过了。我有个同学是数学系的，她肯定不是因为有兴趣才进去的。我不是数学系的，但我多少还是有点兴趣的。兴趣怎么就一定要和专业给捆绑住呢。.

christinesean 2010-12-8 13:24

我觉得是：
数学好的不一定是学奥数的，学了奥数一般数学都不会差的。
不就是做些难题，练脑筋，练逻辑思维吗。下棋很练脑啊，而且还有趣味些。.

ccpaging 2010-12-8 13:32

[quote]原帖由 [i]乐桐妈[/i] 于 2010-12-8 13:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7878852&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
看你们争论，累的慌！ [/quote]

我没参加争论，只是出了一道题。.

乐桐妈 2010-12-8 13:40

好吧，一个出题，一个解题。.

ccpaging 2010-12-8 13:44

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 13:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7878849&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
所以我不是说了么，这不应该是面对4年级孩子的题目的呀。
当然不可以随便断章取义的去教，任何知识点要前期做铺垫的。就好比，这次科技报上那个给3年级孩子做的牵涉到运用排列组合公式＋抽屉的题目，就是相当不合适 ... [/quote]

你说“不可以随便断章取义的去教，任何知识点要前期做铺垫的”，这一点我认同。但我认为，那道题对搞奥数的小四生来说是非常合适，教小一生可能早了点，我修正下看法哈。

研究同余定理只要会除法，知道余数就行了吧？这个二年级小朋友就应该可以学了吧。
抽屉原理就更不需要什么铺垫了，同学们对抽屉应该非常熟悉了，中班就会用抽屉了吧。
集合论，整天都集合做操，这应该铺垫够了吧？

对小二生来说，完全可以学习同余定理、抽屉原理和集合论初步了。二年级、三年级，整整两年哦，同学们能掌握并熟练地、综合地运用这三个知识点，应该不成问题。
参加奥数的同学应该是非常聪明的孩子，两年才掌握这么点东西，进度太慢了、、、如此说来，肯定不是同学不好，是奥数老师不行吧？.

乐桐妈 2010-12-8 13:48

回复 185#ccpaging 的帖子

学的不好，为什么要说老师不好啊？
课外学习的计划应该是自己定的，想多少时间学到什么程度自己决定啊。.

ccpaging 2010-12-8 13:50

[quote]原帖由 [i]乐桐妈[/i] 于 2010-12-8 13:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879052&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
学的不好，为什么要说老师不好啊？
课外学习的计划应该是自己定的，想多少时间学到什么程度自己决定啊。 [/quote]

哦，老师是好的，是同学不好。你不会想说是同学笨吧？这话我是不敢说的。.

乐桐妈 2010-12-8 13:53

回复 187#ccpaging 的帖子

不是说老师不好，也不是说同学不好。而是要适合自己的才好。选择适合孩子学的，而且孩子学起来轻松、感兴趣、有效果的，不是很好吗？.

yi_er8888 2010-12-8 13:56

回复 187#ccpaging 的帖子

老师引进门，修行靠自身。.

ccpaging 2010-12-8 14:00

回复 188#乐桐妈的帖子

那我改成这样：

研究同余定理只要会除法，知道余数就行了吧？这个二年级小朋友就应该可以学了吧。
抽屉原理就更不需要什么铺垫了，同学们对抽屉应该非常熟悉了，中班就会用抽屉了吧。
集合论，整天都集合做操，这应该铺垫够了吧？

对小二生来说，完全可以学习同余定理、抽屉原理和集合论初步了。二年级、三年级，整整两年哦，同学们能掌握并熟练地、综合地运用这三个知识点，应该不成问题。
参加奥数的同学应该是非常聪明的孩子，两年才掌握这么点东西，进度太慢了、、、如此说来，这个进度安排大概为了适应那些不适合学奥数的孩子。.

merry77 2010-12-8 14:12

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-7 19:14 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7876005&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
绘本之力没有卖的！其他两个有 [/quote]
这里有前两个的电子版，感谢grant：[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4765243&extra=&page=1[/url].

桃花妈妈 2010-12-8 14:17

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-12-6 16:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7871033&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
即便对于校外培训班，那奥数成绩做幌子也不利于长期的发展。
英语的课外培训班好像比奥数班就做得要好一点。道理其实也不复杂。学英语且要以英语为终身职业的人，毕竟是少数。如果把培养英语学习的兴趣，帮助同学们 ... [/quote]
佩服，这位妈妈数学学得好，看问题非常深刻.

子玖妈妈 2010-12-8 14:26

回复 192#桃花妈妈的帖子

这是位BB。数学系毕业。.

千零 2010-12-8 14:34

回复 190#ccpaging 的帖子

最近看了你不少帖子，有些观点蛮好有些不能苟同，但是蛮支零破碎的甚至前后矛盾的，反正我是没看出来主线，所以，我很想问，对待奥数，What's your point?
其实，都知道你数学强，所以讲这个题目还很小心翼翼，也知道你在反激一些人和事，但你的的在哪里，不能乱放矢。就算是数学系的有逻辑的，也不作兴这么玩的。

[[i] 本帖最后由千零于 2010-12-8 14:38 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-8 15:00

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 14:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879307&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
最近看了你不少帖子，有些观点蛮好有些不能苟同，但是蛮支零破碎的甚至前后矛盾的，反正我是没看出来主线，所以，我很想问，对待奥数，What's your point?
其实，都知道你数学强，所以讲这个题目还很小心翼翼，也知 ... [/quote]

那么，我问的直接一点。你们把孩子送进奥数班，奥数班讲什么，你们也差不多都听了的，如果不是，姑且算个假设吧。那么，奥数班或者说奥数老师根据什么来判定同余定理、集合论、抽屉原理应该在何时教？又根据什么来决定教这些东西需要哪些前期的知识准备？这些知识准备在他们的设想中是应该由奥数老师来完成，还是扔给家长和孩子自己去完成？

PS：如果你回答不了，可以问问奥数老师。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 15:05 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-8 15:02

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 14:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879307&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
也知道你在反激一些人和事，但你的的在哪里，不能乱放矢。就算是数学系的有逻辑的，也不作兴这么玩的。 ... [/quote]

这是你的猜测。我关心的事最终只有一件，就是关注我儿子的数学学习，这就是我的“的”，显然不存在对这个“的”放“矢”的问题。我猜你也同意，一个人的学习跟环境是有关系的，所以，附带的，我也一定会关心其他同学的数学学习。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 15:04 编辑 [/i]].

shensongyu 2010-12-8 15:26

回复 191#merry77 的帖子

[tt42] [tt42] [tt42] 谢谢谢谢谢谢.

shensongyu 2010-12-8 15:28

回复 169#ccpaging 的帖子

你不赞同学奥数？你家宝宝其实你自己在家教应该也没问题，你们出的题，偶一道也不会[tt44].

ccpaging 2010-12-8 15:46

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 12:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7878763&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
一个正整数可以有很多种表达方法，看你的需要了。比如100，你可以表达为10k, 5k, 3k+1，等等等等。你的题目里要求被5整除，那我们就从整除的角度去下手，不是每个正整数都可以被5整除的，那就牵涉到余数了，牵涉到余数了就可以利用同余的性质，而且有最多最少，牵涉到抽屉了。 ... [/quote]

从数学的发展史看，不能整除的现象对萌芽期的数学来说，确实是个问题。为了避免这个问题，甚至有人想出了十二进制、六十进制这么变态的做法。例如，圆周采用360度来表示，在很大程度上就避开了余数的麻烦。但这还不够，后面人们发现了素数，如7、11、13、17等，一旦把这些大的素数作为分母，除不尽的问题又冒出来了。再后来，不同的文明都想出了同一个办法来解决，即分数。分数就解决了除不尽问题吗？没有。毕达哥拉斯发现了√2这个无理数，引发了第一次数学危机，中国人后来研究了π，达芬奇发现了黄金数，越来越多的无限循环小数，即无理数被发现。

这个过程说明了什么？所谓“余数问题就可以利用同余的性质”完全是奥数老师的胡说八道。学奥数的同学，一旦养成了这样的错误的固定思维，试问，他怎么还能继续接受学校里边正常的对“除不尽”问题的教学，如分数的加减乘除，如对无限循环小数和无限不循环小数的研究。难道说，进奥数课堂用一个脑子，进学校课堂用另一个脑子，不怕分裂吗？

下一个－－再讲讲集合问题。

集合问题最早的研究是有限集合，如一个班上打篮球的或者踢足球的共有30个人，15人打篮球，25人踢足球，问又打篮球又踢足球的有几人？有限集合简单哇，蛮简单的，同学们都可以学。不过小一生学得话一定要小心，因为数学中经常研究的集合是数的集合。正常情况下，小一生还只是刚开始学数数、加减、乘除，他们眼里的数是具体的有实物代表的数。当他们还没有建立起对数数、加减乘除的全面的、稳固的认识时，把数作为抽象的对象来研究，例如数列等，都可能造成混淆，增加他们正常学习的困难。

而这道题所展示出来的集合问题绝不是什么集合初步，前面我说错了，查了下资料，在此纠正，而是无穷集合问题。无穷集合问题也是困扰萌芽期数学家们的一个大问题。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
公元前5世纪，埃利亚学派的芝诺（约公元前490－前430），一共提出45个悖论，其中关于运动的四个悖论：二分法悖论、阿基里斯追龟悖论、飞矢不动悖论与运动场悖论尤为著名，前三个悖论都与无穷直接有关。芝诺在悖论中虽然没有明确使用无穷集合的概念，但问题的实质却与无穷集合有关。
希腊哲学家亚里士多德（前384－前322）最先提出要把潜在的无穷和实在的无穷加以区别，这种思想在当今仍有重要意义。哲学权威亚里士多德把无穷限于潜在无穷之内，如同下了一道禁令，谁敢冒天下之大不韪，以至于影响对无穷集合的研究达两千多年之久。
公元5世纪，拜占庭的普罗克拉斯（410－485）是欧几里德《几何原本》的著名评述者。他在研究直径分圆问题时，注意到圆的一根直径分圆成两个半圆，由于直径有无穷多，所以必须有两倍无穷多的半圆。
近代科学的开拓者伽利略（1564－1642）注意到：两个不等长的线段上的点可以构成一一对应。他又注意到：正整数与它们的平方可以构成一一对应，这说明无穷大有不同的“数量级”，不过伽利略认为这是不可能的。他说，所有无穷大量都一样，不能比较大小。
数学家之王”高斯（1777 —1855）的意见为代表。高斯是一个潜在无穷论者，他在1831年7月12日给他的朋友舒马赫尔的信中说“我必须最最强烈地反对你把无穷作为一完成的东西来使用，因为这在数学中是从来不允许的。无穷只不过是一种谈话方式，它是指一种极限，某些比值可以任意地逼近它，而另一些则容许没有限制地增加。”
法国大数学家柯西（1789－1857）也同他的前人一样，不承认无穷集合的存在。他认为部分同整体构成一一对应是自相矛盾的事。
数学分析严格化的先驱波尔查诺（1781－1848）也是一位探索实无穷的先驱，他是第一个为了建立集合的明确理论而作出了积极努力的人。他明确谈到实在无穷集合的存在，强调两个集合等价的概念，也就是后来的一一对应的概念。
黎曼（1826－1866）是在1854年的就职论文《关于用三角级数表示函数的可能性》中首次提出“唯一性问题”的。
1870年到1883年康托尔奠定了集合论的基础，此时方才诞生了现代的集合论。
大卫·希尔伯特（1862－1943）在他的1926年《论无穷》的讲演中所说的那样：“没有任何问题象无穷那样深深地触动人的情感，很少别的观念能象无穷那样激励理智产生富有成果的思想，然而也没有任何其它概念能象无穷那样需要加以阐明”。

以上摘自：[url]http://baike.baidu.com/view/26152.htm[/url]
原文太长，适当删减。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
看了集合论的历史，大家不妨想想，为什么真正的集合论诞生在1870年左右，为什么芝诺和亚里士多德不能创建集合论？原因很显然，集合论的创建需要一系列的研究和知识作为基础，同时有了基础，对集合问题的研究才是有意义的，值得当时的数学家们去研究。在奥数班，在同学们都没有这些数学基础研究和基础知识作为铺垫的情况下，只会出现两种情况，一是扭头就走，他不知道这样的研究有任何意义，勾不起他研究的兴趣，二是陷入与芝诺悖论类似的思维陷阱，不能自拔。

再下一个－－同余定理、、、算了，不说了，有兴趣的朋友不妨去查查 google。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 16:15 编辑 [/i]].

千零 2010-12-8 15:48

回复 195#ccpaging 的帖子

干嘛要我回答，你自己去书店找个系列的奥数教程看看就是了，每个年级什么知识点，系列书上都有的，都是现成的。挑几个业界的名师写的书看看就有了。你不见得以为几个机构搞几个班就能代表奥数了吧。.

ccpaging 2010-12-8 15:49

[quote]原帖由 [i]shensongyu[/i] 于 2010-12-8 15:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879634&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你不赞同学奥数？你家宝宝其实你自己在家教应该也没问题，你们出的题，偶一道也不会[tt44] [/quote]

不赞同学奥数。在家教是没问题，幸运地是我有时间。不过，奥数老师出的那道题，我没法教。要硬教，我儿子也听不懂。实际上，儿子根本没兴趣。我认为，这种没兴趣是合理的，应该支持。.

ccpaging 2010-12-8 15:51

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 15:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879734&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
干嘛要我回答，你自己去书店找个系列的奥数教程看看就是了，每个年级什么知识点，系列书上都有的，都是现成的。挑几个业界的名师写的书看看就有了。你不见得以为几个机构搞几个班就能代表奥数了吧。 [/quote]

不能回答，还是不愿回答呢？你说的名师是谁－－单墫？他的书我看了，他主编的奥数书我也看了。没讲我说的问题。要不，你看的书不同，那么请告诉我是哪位奥数名师的哪本书？我去买来看看。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 15:54 编辑 [/i]].

千零 2010-12-8 15:52

回复 199#ccpaging 的帖子

谢谢你指导我们大家如何使用GOOGLE来搜索百度的内容。.

千零 2010-12-8 15:55

回复 202#ccpaging 的帖子

额。。。这个。。。我的意思是。。。显而易见的东西。。。那个。。。好比，今天阳光很好，白天挂天上散发光和热的那个东西叫——太阳。.

ccpaging 2010-12-8 15:55

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 15:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879758&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢你指导我们大家如何使用GOOGLE来搜索百度的内容。 [/quote]

那我还指导你了关于除不尽问题的知识，指出了你的错误，是不是也应该谢谢我呢？

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 16:03 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-12-8 15:57

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-12-8 15:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879773&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
额。。。这个。。。我的意思是。。。显而易见的东西。。。那个。。。好比，今天阳光很好，白天挂天上散发光和热的那个东西叫——太阳。 [/quote]

水老师最讨厌“显而易见”。事实上，我认为别人在说“显而易见的东西”的时候，通常不是“显而易见的东西”，而是说不清、道不明等等不那么“显而易见的东西”，或者有不能说、不愿说等等不那么“显而易见”的原因，简言之，忽悠呢！

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 16:08 编辑 [/i]].

乐桐妈 2010-12-8 16:08

回复 190#ccpaging 的帖子

[em11].

yi_er8888 2010-12-8 16:13

回复 199#ccpaging 的帖子

太深奥了。。。。我。。。。看不懂。。。。实在是理解能力有限，数学这玩意儿太深奥了。。。。[tt28]
总结一下CC的观点：奥数里面经典数学是不错的，有益处的，但是外面培训班的老师都是很功利的，赚钱的，不能让孩子真正理解数学，可是CC是数学系的，所以可以在家里针对孩子的特点进行一对一的教学。
结论：CC的模式我无法复制..........因为我不是学数学的.....但是我不会不能成为我儿子不会的理由啊,那么我该怎么办呢?要么我先自学一下?[tt12].

ccpaging 2010-12-8 16:20

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-8 16:13 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879883&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
太深奥了。。。。我。。。。看不懂。。。。实在是理解能力有限，数学这玩意儿太深奥了。。。。[tt28]
总结一下CC的观点：奥数里面经典数学是不错的，有益处的，但是外面培训班的老师都是很功利的，赚钱的，不能让孩 ... [/quote]

看不懂，你还总结，就不怕总结错了吗？嘿嘿，你还真总结错了。那是你在看不懂的前提下，错误地强加于我身上的“ccpaging的观点”。塞了你自己太多的私货，我抗议！！.

ccpaging 2010-12-8 16:25

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-8 13:56 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879106&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
老师引进门，修行靠自身。 [/quote]

集合论从萌芽到创立经历了两千三百年左右，您的意思是要求小三生开始，两年搞定？如果这就是奥数的要求，何妨明确提出来，干吗藏着掖着不明说呢？

要不我理解错了，那么你真正想说什么，何妨直说呢？.

yi_er8888 2010-12-8 16:25

哦,那么我错了....那么简单明了一下吧,请教一下,像我这种对数学一窍不通的人,怎么教孩子?或者说怎么让孩子能不通过培训班就靠自己理解数学呢?.

ccpaging 2010-12-8 16:28

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-8 16:25 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879947&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哦,那么我错了....那么简单明了一下吧,请教一下,像我这种对数学一窍不通的人,怎么教孩子?或者说怎么让孩子能不通过培训班就靠自己理解数学呢? [/quote]

按照数学教科书的顺序，一个问题一个问题的研究，一步一个脚印、、、你能做到吗？.

yi_er8888 2010-12-8 16:30

回复 212#ccpaging 的帖子

那不是还是得我先自学吗? [tt28].

ccpaging 2010-12-8 16:36

[quote]原帖由 [i]yi_er8888[/i] 于 2010-12-8 16:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7879969&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那不是还是得我先自学吗? [tt28] [/quote]

咋办昵？把儿子放出去，弄到奥数班上，把他交给无穷聪明的奥数老师去折腾，不闻不问？我是不敢的。

即便你把你所有的数学知识全忘掉，你还多二三十年的实践经验，还多了二三十年的沧桑感悟、、、所以，我想了一个办法，那就是共同学习，共同提高，而且我正在实践这个想法、、、目前来说，大学的数学知识已经忘得差不多了（所以，写篇集合论的历史还要 google 查，让人笑话了），正在忘记高中的知识、、、

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 16:41 编辑 [/i]].

忽悠 2010-12-8 17:06

回复 213#yi_er8888 的帖子

人家是曾经是就读某个大学的数学专业的一方人士，尽管毕业后从来不用半点专业知识，但教育孩子的事体还要硬撑一下，自己来。你就算了，交给数学老师吧，虽说多花了银子，但学个真道。
要走捷径，一要看家长是否有这个能力（读过书不一定就能教好自家小孩），二要看自家的孩子是不是这块料，否则尴尬。.

lion2010 2010-12-8 17:16

让纠结来得更猛烈些吧[:sz12:].

myclaire 2010-12-8 17:20

回复 215#忽悠的帖子

是的同意，不过不是高等数学学得好的就一定能教小学数学教的好，再说了，也不是数学系的就代表数学好，除了极个别的，往往考进数学系的不是高中数学学得最好的那一批人吧。.

ccpaging 2010-12-8 17:28

[quote]原帖由 [i]忽悠[/i] 于 2010-12-8 17:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7880179&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
人家是曾经是就读某个大学的数学专业的一方人士，尽管毕业后从来不用半点专业知识，但教育孩子的事体还要硬撑一下，自己来。你就算了，交给数学老师吧，虽说多花了银子，但学个真道。
要走捷径，一要看家长是否有这 ... [/quote]

佩服，数学真好。瞎猜都能猜到“半点”，精确到小数点下一位数了。大概就是传说中没有考进数学系的高中数学学得最好的那一批人吧。

[quote]原帖由 [i]myclaire[/i] 于 2010-12-8 17:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7880241&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的同意，不过不是高等数学学得好的就一定能教小学数学教的好，再说了，也不是数学系的就代表数学好，除了极个别的，往往考进数学系的不是高中数学学得最好的那一批人吧。 [/quote]

最好的人去哪儿了昵？哦，不会是去教奥数了吧，好葱白哦。[:ph82:]

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-12-8 17:40 编辑 [/i]].

火车是运茶的 2010-12-8 18:11

215/217思维很初等（是初等数学的初，不是xx主义初级阶段的初）

>读过书不一定就能教好自家小孩
>不是高等数学学得好的就一定能教小学数学教的好，再说了，也不是数学系的就代表数学好

这些话泛泛而言或许不错。不过在对手已经在很多帖子里展现出对数学，尤其是小学数学教育的深刻见解之后，还这么讲，只能用“思维很初等”来形容之。看不懂没关系，这句话很数学。.

乐桐妈 2010-12-8 18:23

回复 214#ccpaging 的帖子

我觉得共同学习是正确的思路，实践证明把孩子交给只想赚钱的辅导班是不可取的。奥数不要从心里反感，其实奥数还是很有意思的，反感是因为父母的懒惰，或者付了钱了还心有不甘。.

myclaire 2010-12-8 18:26

回复 219#火车是运茶的的帖子

第一，请不要自我感觉良好，自我对号，我有特指某一位吗？第二，请尊重别人，不要在这里评论别人初等。谢谢你。.

乐桐妈 2010-12-8 18:26

我家小人一年级，我就是每天和她花30分钟研究几题“思维训练”题，由简单开始，慢慢来，还是蛮有效果的。我的目标是：在不知不觉中，我们就“奥”上了。坚决不去辅导班。.

火车是运茶的 2010-12-8 19:28

回复 221#myclaire 的帖子

第一，尊重是相互的
第二，一句话讲出去，别人只能根据常理来理解，说话人并不是可以任意解释已经说过的话的.

shensongyu 2010-12-8 20:39

回复 222#乐桐妈的帖子

我们跟你家有些类似，刚开始也是给他思维训练，我也想不用奥了，结果这次让他试了几道，真的不行比起学过的，如果到了小升初，我估计只有哭得份了，因为孩子其他课程都很好，就是数学，如果考书本知识不超前，他也没任何问题，平时做卷子，最后一道加分题，他大多也可以，但是奥数那些就不行了，所以我看到班里其他同学都前仆后继的去学了，我真得慌了！我们这两天，在家试着给孩子辅导，他爸爸白天自己先弄懂了，然后晚上让他做，每次都把同一类型的题控制在几道，不敢多弄，怕打击孩子的积极性和自信心。一切都慢慢来吧，我不想到了6年级看到孩子仅仅因为奥数被排除在心仪的学校外。现在我也终于可以体会作为中国父母的无奈，过去，我觉得考试只要在书本知识内，没啥好担心的，可是当他不考书本的知识，同时，其他孩子全都奥数时，那真的很无奈.......

yi_er8888 2010-12-8 21:38

回复 220#乐桐妈的帖子

这话说的有理。不过我比较愚钝，对于数学即便我自己理解了，我也不知道该如何解释给孩子听，有时候是我越解释越上火，孩子还越不懂。我想来想去，还是交给老师吧，起码人家说的孩子还能接受，还能感兴趣，回来还能自己思考问题，碰到不明白的还能自己想（没办法，家里人靠不着，只能靠他自己）。也挺好，如果光靠我，估计小家伙数学那得歇菜了。.

ccpaging 2010-12-8 23:15

[quote]原帖由 [i]乐桐妈[/i] 于 2010-12-8 18:26 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7880465&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我家小人一年级，我就是每天和她花30分钟研究几题“思维训练”题，由简单开始，慢慢来，还是蛮有效果的。我的目标是：在不知不觉中，我们就“奥”上了。坚决不去辅导班。 [/quote]

如果只是指围绕数学教科书拓展数学知识而言，这样做肯定是够了。效果我不说了，你自己感觉好或者不好，孩子感觉好不好，肯定是最真实的。事实上，儿子上一年级到三年级这段时间，我想的跟你一样，做得也跟你一样。前几年，我的同学也是这么做的，运气好也能拿个三等奖，虽然目的不在奖，但能拿到的话，在费用和时间与结果的比较上，也是不错的。但是，当我开始看历年某杯赛的题目时，发现题目一届比一届难，考试内容一届比一届脱离教科书，甚至出现“自定义运算符”这样的完全只用于奥数考试、连数学中都没有的东西。

奥数不好，而且越来越不好，这是我一贯的看法。但是，不敢误人子弟的说。如果你感觉自己辅导的效果不错，孩子也有兴趣和信心，想去考杯赛试试的话，一定要上个考前培训，原因在前面一段说了。当然，即便如此，在你能辅导且效果还不错的情况下，建议你不要放弃，虽然最终你要上考前班，最终要考奥数，自己能辅导的效果绝对好的多，主要是考虑到孩子还小。等孩子再大点，例如二三年级，有机会组织二三个都对数学有兴趣的同学，一起探讨数学问题，效果比自己辅导还要好，独乐不如众乐。

另外，再声明一点，我对奥数老师没有什么偏见，就我所见的奥数老师讲课还是非常好的，在那么点时间里边能讲到这样，至少我是做不到的。只是根据我的经验，小孩子要研究艰深一些的数学问题，仅仅靠老师讲是远远不够的，数学中的很多东西需要时间去体验和感悟，需要试错，需要总结和反思，需要选择在孩子脑子最活跃的时候、、、大家可能有不同意见，存疑吧。

言尽于此，不再回帖了。.

kiki675 2010-12-9 09:17

如果有精力，学习一下奥数，开发一下大脑也蛮好的。.

yi_er8888 2010-12-9 09:24

回复 226#ccpaging 的帖子

说的非常好!客观、实用，给你献花！.

shensongyu 2010-12-9 10:18

回复 226#ccpaging 的帖子

专业！希望以后我家不会的题短信给你，帮忙解下啊[em19] [em08] 鲜花.

lindazhou 2010-12-9 10:24

回复 224#shensongyu 的帖子

不要低估了孩子。
另外方式方法也很重要，我们大人在解一些题目很多都靠方程式，而对5年级以下的孩子来说，画些线段更能帮助他们理解。
我之前推荐的那本书，还把每个类型的要点列出来。我们大人在讲解的时候，往往会没有重点突出，导致事倍功半。.

shensongyu 2010-12-9 10:24

回复 225#yi_er8888 的帖子

这就是孩子可以听懂学校老师的，听不懂家长的，因为老师常年有了一套把自己知识倒出来又能让孩子听懂的方法。我记得我初中的物理老师，他其实很有才华，但是在教孩子上，有货吐不出来，越教孩子越糊涂，然后他自己还气得半死。我在教儿子也有这个毛病，几道奥数就能让我想撞墙，儿子也被我搞得很糊涂，最后就是算了等你爸回来做吧！现在我就彻底交给他爸了！.

shensongyu 2010-12-9 10:27

回复 230#lindazhou 的帖子

那本我找到了！[em03] 的确象你说的，大人讲的时候重点不突出，弄得更浆糊。另外我觉得复习也蛮重要的，如果这个系列做完了，不复习，时间久了又不会了[em17]。还有就是用画图的方式，对小学的孩子来说也比较容易理解

[[i] 本帖最后由 shensongyu 于 2010-12-9 10:28 编辑 [/i]].

青青小白杨 2010-12-9 10:29

回复 226#ccpaging 的帖子

说得好，献花了。.

思儿妈妈 2010-12-9 11:59

说白了,尊重孩子的兴趣是最好的选择,别太强迫了,只要喜欢为啥不去学,不感兴趣就放开了.

03奕妈 2010-12-9 15:20

我也纠结中呀。。。。.

shensongyu 2010-12-9 15:33

回复 235#03奕妈的帖子

别纠结了，我自打发了这个贴，学习了各位家长的经验，还有看了ccpaging推荐的[url]http://ww123.net/baby/thread-4564875-1-1.html[/url]，晓得如果咱们自己可以在家教，一对一的，效果可能更好些，如果自己教不了看能不能找个一对一奥数老师，或者小班的来学。学习中哪怕慢慢来，加强巩固，也不能强灌，孩子一逆反，那啥都白扯了。我家这两天就这么执行的。另外说说，我儿子曾经学了一学期的sbs经验，去新东方学的，效果比自己在家学差许多，连儿子自己也说在家学得更容易掌握，单词记得也快也牢，毕竟老师无法一起照顾到25个孩子，如果家长能找到好老师组织几个离家近的大家一起学最好了！.

03奕妈 2010-12-9 16:01

我怕自己教，很多好的方法用不上，毕竟我们是半路出师的呀。

或许自己给自己找懒惰的借口吧。最好是能和孩子一起学，这样相信有一定的效果。

有些题目，也不算奥数，我的解释都是差强人意。孩子一次肯定听不懂，我总是结合图和他说的。

想团个思维训练或奥数的老师，不知道能达成所愿吗？.

胡豆妈 2010-12-9 16:29

回复 214#ccpaging 的帖子

特别感谢CCpaging，感谢这个贴子，让我在还没搞清奥数是什么东西的前提下，现在就坚定了今后不学奥数的信念，免得自己纠结又浪费孩子时间。

您说得太对了，就是把数学课本上的内容抠好了，就足够了。

奥数是不是可以理解为数学界的杂技？

[[i] 本帖最后由胡豆妈于 2010-12-9 16:31 编辑 [/i]].

DXMOM 2010-12-9 17:52

回复 236#shensongyu 的帖子

我同意家长如果有能力的，　一定自己教效果好，　量身定做的呀。　自己最清楚自己孩子的脾气，　容易展开教学。

就是，　那个，　奥数这个东西，　咱不会啊。。。.

小小可乐的妈妈 2010-12-9 18:16

[tt35] [em04].

shensongyu 2010-12-9 19:40

回复 239#DXMOM 的帖子

[:sz12:] 我也是哎，所以扔给老公，当然我也在旺旺上学习，发现也蛮有意思的。我肯定比你差多了，因为小学我数学经常不及格。[:sz15:].

alphax16 2010-12-9 22:06

千万别这么认为，你不是cc，你目前不知道什么是奥数的话，相信一般情况下你做透书本知识存在困难。
小学书本不需要太多的动脑子就可以考高分，奥数可以活跃一下思路（以及一些考试最后一套题，还有如附加题等），需要多转一下。
能吃透课本其实问题不大，基础扎实的，一路上去从学习本身来说没什么问题，不过这种人学奥数（难题）问题也不是特别大。
那么多人在学，为啥，他们都是傻得么？那凭什么不是我们傻？这个仅仅作为问题提出供参考。

[quote]原帖由 [i]胡豆妈[/i] 于 2010-12-9 16:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7884565&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
特别感谢CCpaging，感谢这个贴子，让我在还没搞清奥数是什么东西的前提下，现在就坚定了今后不学奥数的信念，免得自己纠结又浪费孩子时间。

您说得太对了，就是把数学课本上的内容抠好了，就足够了。

奥数是不 ... [/quote].

sunbaby020123 2010-12-9 22:17

英语可以在家里搞的，半年就能超过辅导班一大截:victory:

奥数，如果自己不是高手，用老师的话，会把孩子教歪掉的:L

所以还是放手给会带孩子的老师吧，

我们试了，老师几句表扬的话，确实让孩子信心大增了，也兴趣大增了。

所以，凡事还是要自己体会，自己尝试，找最适合自己和孩子的方式进行。。。

[[i] 本帖最后由 sunbaby020123 于 2010-12-9 22:19 编辑 [/i]].

alphax16 2010-12-9 22:48

不少比较重视的学习的学校，有一些所谓实验班，提高班的，可能有专门数学方面提高学习的，这个听上去应该还可以。自己老师的话，家长和老师交流方便点。
在外面上，至少效果是不可以控制的，陪太子读书的太多。有效果的，估计和散户挣钱的比例没差多少。
你提到的老师的表扬，让孩子有信心，这样就有兴趣这个确实不错。呵呵，举个自己的例子，我们那时候，小学4，5年级的时候，老师每天早自习的时候，在小黑板上出一个难题，我们班几个人都是等早自习一下课，老师一挂出题目就开始做，大家不但要做的快，不会超几分钟的，还要跑到老师的办公室跑的快，跑得快的能够给画上1，2，3的圈。以前我们小学是县城3个学校里面最不好的一个小学，后来，我们那个班级在当地考上重点初中最多，大部分后来上重点大学。当然，自己也是因为我妈给我每道应用题5分钱，我对钱比较有兴趣啊，做了2-3年，小学阶段应该有比较扎实的基础，这些一直到工作应该说基本的思维都够用了。上了初中的话，没有激励了，好像就没有做了。记得是被老师说了一顿，然后坐下来做了几道，别的就没有特别的印象了。初中后来经常踢球了，也没有什么特别后悔的，我也希望自己的孩子以后能够踢球，少读点不需要的（不过我们可能没有升学压力；另外，奥数这个感觉也没有什么压力，呵呵，也不是特别怕，其实没有什么，当时不就是花了我妈大概100多块钱。。）。

[quote]原帖由 [i]sunbaby020123[/i] 于 2010-12-9 22:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7885805&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
英语可以在家里搞的，半年就能超过辅导班一大截:victory:

奥数，如果自己不是高手，用老师的话，会把孩子教歪掉的:L

所以还是放手给会带孩子的老师吧，

我们试了，老师几句表扬的话，确实让孩子信心大增了 ... [/quote].

sunbaby020123 2010-12-9 23:16

回复 244楼

我们是公办愉快教育小学，学校数学教得很简单的。还好，小朋友回家从不做练习，平时也能轻松拿个第一、第二的，所以也就去试试了。想好了，试半年，不行咱就退:lol

我感觉这完全看家长的心态了，每家的孩子自己家长最了解了。今天家长会，数学老师问：“请对是否要学奥数这个问题感兴趣的家长举手。”结果举了三分之一的手，老师说：“嗯，这个班的家长很理智，其他班问下去，手都齐刷刷举起来了。”

我们算是幸运，碰到一位很好的小老师，极细心。我们第一次去上课，压力很大，回答问题都思路不清。老师看出来后，单独和他说：“下节课如果有把握的题，给老师个暗示，我就让你发挥！”哈，没想到小人一下就被激发了兴趣，后来的课，每次都是盼着去上的，每次手都举得老高老高的:victory:

所以，找对老师还是很重要的:)

[[i] 本帖最后由 sunbaby020123 于 2010-12-9 23:21 编辑 [/i]].

alphax16 2010-12-9 23:34

如果确实是需要奥数的成绩和奥数的解题能力或者思维，那不能轻易放弃啊（绝大部分是大人的问题，方法的问题，或者说大人能够解决。其实方法对了，应该不难的，这个会是自发的。学习的效率本来是相差很多的，完全可以做到的高效的。）。我虽然不是这个教育行业，但是有机会接触民办初中，以及我每天看报纸听新闻，稍微了解一点。
好了，大家确定好目标，一起加油吧，我也在为老大不小还不怎么会说话的孩子愁学区的问题。

顺便问个问题，2岁多点小孩中文还不会几个的学英文（如听英文电视，家庭讲英文）怎么样，我想要是到时候中文英文一起蹦出来多好，一把解决两大难问题。

[quote]原帖由 [i]sunbaby020123[/i] 于 2010-12-9 23:16 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7885964&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们是公办愉快教育小学，学校数学教得很简单的。还好，小朋友回家从不做练习，平时也能轻松拿个第一、第二的，所以也就去试试了。想好了，试半年，不行咱就退:lol

我感觉这完全看家长的心态了，每家的孩子自己 ... [/quote].

perfect1001979 2010-12-10 09:40

因材施教.

lindazhou 2010-12-10 09:48

回复 238#胡豆妈的帖子

如果真的如他所说把数学课本上的内容抠好了，就足够了。那他在家为啥还要辅导孩子奥数呢。
他有能力在家辅导，这和我们没能力，把孩子教给老师不是一样？.

sunbaby020123 2010-12-10 10:24

[quote]原帖由 [i]alphax16[/i] 于 2010-12-9 23:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7885994&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
顺便问个问题，2岁多点小孩中文还不会几个的学英文（如听英文电视，家庭讲英文）怎么样，我想要是到时候中文英文一起蹦出来多好，一把解决两大难问题。 [/quote]

哈，你这个问题在这里就歪楼啦;P

感觉2岁多的小朋友，还是学好母语更重要哦，除非你们准备以后出去生活:lol

不过，这个年龄的小朋友可以从听力入手，每天坚持听些音频，父母给坚持读读绘本，等到5、6岁时中文、英文一起蹦出来还是极有可能噢:victory:

悄悄话：去儿教论坛好好泡泡，收获会很多哦:P.

xiaochouyu 2010-12-10 21:07

不敢不学啊,其实里面很多东西就是我们小时候思维竞赛的,如果时间够,不带很多功利心的学学,也算补充吧,只不过大部分人也属分母,分子要不很聪明,要不很刻苦,我们就当分母吧.
不过,我也挺疑惑的,挺多东西,高等数学里非常简单的方程式,排列等就解决,小学生学要绕啊绕绕半天,这个时间拿去读读名著,锻炼锻炼,画画是不是更好呢,纠结啊..

shensongyu 2010-12-10 21:47

回复 250#xiaochouyu 的帖子

想得怎么一样呢！我也很纳闷为什么中国老是超前教育，超得孩子出来都是读书机器，一点创造力想象力都没有。我家这两天一边学着奥数，一边思考怎样才能兼得，让孩子不要把太多时间浪费在奥数上，向上面诸位爸爸妈妈学习，如果那种特奥的我们就绕过去，不折磨孩子了。我也深刻反省我自己，如果将来真得因为奥数不好而上不了重点，那就不去好了，这样的重点收不到这么优秀的孩子是他们的损失！.

一帘幽梦 2010-12-11 11:39

没有人胁迫孩子学奥数，也没有谁规定孩子学奥数。奥与不奥，全在家长的手里。在国外读小学的，不奥（不过听说海外华人家庭现在也关注起这个东西了）；国内外游走的，不奥；打定主意初中送出去的，不奥；打定主意高中送出去的，不奥（课本上的东西挖掘完了也不错了）；中学读国际学校，接口海外大学的，不奥。剩下的，大部分的，就要权衡了。想进公办对口初中的，不必奥；想学一门本领，早点工作的，不必奥；奥过后进步不大，不要强迫奥。但是，想进初中名校、进而考上高中名校的，那是要努力奥一下的，拿不到证书，至少在面试时要能做出几道题。也有人说，没奥过也进了好学校，这有，极少数、非主流；说不奥，在家里可着劲教，那要看家长的功力，当然，这不是真正的“不奥”了。
优质教育资源有限，选拔方式单一。在这个大环境下，奥or 不奥，这是个问题。.

一帘幽梦 2010-12-11 11:42

这个话题，如果到小升初板块、初中板块，问问当事人、过来人，或许更有用。.

shxuco 2010-12-11 11:57

我们在家里自己奥，每天做几道题目，最近这段时间加大量，因为要对付竞赛。主要是小朋友自己喜爱，每天做完功课吵着要做。SBS1读完后，我不高兴再送他去读SBS2了，每个星期上1次，前面1小时是老外捣糨糊，后面中教上课也是将课文上的东西讲一讲，不如在家自己听听看看英文故事来得有劲。倒是一直为作文头痛。
要求不高，进个功课少点的学校，不知是否能如愿？.

xiaochouyu 2010-12-11 12:58

回复 252#一帘幽梦的帖子

人生的目标只是一个好初中吗？优质教育资源有限，选拔方式单一，这是真正问题，如果好初中只看奥数，还是不去这样的初中了吧。如果其中一部分看奥数，可以努力。什么时候能够实现教育的老师轮换，学生自由选课，综合评定学生能力就好了。.

一帘幽梦 2010-12-11 13:07

回复 255#xiaochouyu 的帖子

[b]只看[/b]奥数的好初中不多，基本就是公办学校的理科班。.

xiaochouyu 2010-12-11 13:21

回复 256#一帘幽梦的帖子

谢谢告知，这样的好初中我们还是绕着走吧，当然数学兴趣班有能力的话可以参加。我一直认为任何一门学习（包括数学）都是用来解决生活中的问题的，不管大小，只要有进步就好。可惜的是中国有那么多奥数冠军，真正行业中的新算法等却非常少，大学里的论文更是...，我们拼的是低成本，高能耗，模仿性的创新（包括让孩子的美好童年遨游在题海中），这条路不知道还能走多久。.

一帘幽梦 2010-12-11 13:37

回复 257#xiaochouyu 的帖子

用来解决生活中的问题

现在全民奥数，是用来作敲门砖的。.

月兔妹妹 2010-12-11 15:57

不用学的,真正的数学天才是靠天分的,不是训练出来的!.

shensongyu 2010-12-11 19:07

回复 252#一帘幽梦的帖子

想过高中去上国际学校，直接考国外大学。就是学费贵了些。.

shensongyu 2010-12-11 19:08

回复 254#shxuco 的帖子

我们曾在外学过sbs，的确意义不大，比自己在家学效果差远了.

一帘幽梦 2010-12-11 19:15

回复 261#shensongyu 的帖子

外语和奥数的教学方法不一样的。.

shensongyu 2010-12-11 19:48

回复 262#一帘幽梦的帖子

是的.

嘻嘻小朋友 2010-12-12 09:02

和你同感啊

昨天和几家好朋友聚会，从中午讨论到晚上，围绕的就是这个问题，我儿子跟你们家儿子情况一模一样，现在三年级，在学校的学习情况很好，又是学习委员又是大队委，各科老师都很认可他，但是自从学校给他报了春蕾杯的考试，自从他从学校带回来几本春蕾杯的考试练习册，我们俩一看，全部呆掉，与他现在学习的东西差之千里，他的数学老师说考试题是五年级的水平，根本不是他可能做得出来的题，尤其是数学，感觉全是跟奥数有关的题，大人都做不出，更何况小孩子，所以我们对这个竞赛就非常反感。昨天的聚会上，一对初中准备参加中考的家长很感慨地跟我们提出忠告，“[b]让你们的孩子现在就开始课外补习[/b]！”。因为他们现在再补已经晚了，一直以来他们跟我们对孩子学习的想法是一样的，让孩子快乐的成长，只要把学校的课程学好就行了，但现在突然发现他们不得不重新走回别人已经走了N年的路，而且他要急行军，感觉累得不行，大人孩子都很累。回来我和老公有点迟疑了，想上网来看看，就遇到你的帖子，不知道你现在经过这么长的讨论，是怎么决定的？.

alphax16 2010-12-12 09:19

多谢指点。
[quote]原帖由 [i]sunbaby020123[/i] 于 2010-12-10 10:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7886886&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

哈，你这个问题在这里就歪楼啦;P

感觉2岁多的小朋友，还是学好母语更重要哦，除非你们准备以后出去生活:lol

不过，这个年龄的小朋友可以从听力入手，每天坚持听些音频，父母给坚持读读绘本，等到5、6岁 ... [/quote].

小三子 2010-12-12 10:36

回复 46#lindazhou 的帖子

现在说不奥的，其实都偷偷在奥。.

shensongyu 2010-12-12 13:12

回复 264#嘻嘻小朋友的帖子

我们想先在家自己奥，打算看看情况，如果孩子可以开心的学下去，效果也不错，那就自己学了，如果教的效果不好，他听不懂再看看班主任老师愿不愿意教，如果老师拒绝了，那就找个小点的班学吧。我连国际学校都到网上找找了，学费贵得吓人！暂时不考虑了。.

SophieDAD 2010-12-12 16:23

根据孩子的兴趣决定

学得不累、学得有兴趣就好。毕竟，奥数是培养思维能力的途径之一。.

嘻嘻小朋友 2010-12-12 16:30

回复 267#shensongyu 的帖子

那样你还真是挺强的，我是奥不出来了，原来他们的数学老师挺强的，好象是奥数的路子，他们班一直是全年级第一，后来这个老师不教他们了，立即就滑了下来，现在估计我们的学校老师是没办法教他的了。昨天朋友批驳了我们一直以来认为大不了送孩子出国上学的想法，他们说现在能够与国际接轨的国内学校也是少之又少的，想走这条路也很难，所以左右都是要奥的。看来还真是要认真考虑一下了，咱们现在三年级，一切还来得及。我儿子他们班的同学二极分化很明显，有的觉得学校太愉快，直接转学走了，去了紧抓教学的学校，他们班为了多学转学的全部是女生，另一极端是觉得还是不够愉快，干脆转到国际部去了，这样的全部是男生，搞得他们班原来有二十个人，现在只剩十三个了。我们基本就是中立派。.

shensongyu 2010-12-12 18:38

回复 269#嘻嘻小朋友的帖子

我不行，小学时已经差到底了，现在奥数题难得我看着看着就血压升高，抓狂了。所以我扔给孩子他爹了，爸爸在这时候一定要迎难而上啊[tt55].

KenKenMaMa 2010-12-12 19:05

奥数。。。还是要天赋的

朋友的孩子，到4岁都不会说话，可一上小学一年级就嫌数学作业太少没劲。
到现在（初中）什么全国的/全市的奥数奖都拿了很多个了。。。
当然也去外面上课的，在哪上就不知道了，不好刨根问底
所以我觉得这个还是要天赋滴，俺家宝宝就不凑这个热闹了.

绿娃妈妈 2010-12-12 21:49

[quote]原帖由 [i]一帘幽梦[/i] 于 2010-12-11 11:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7890258&ptid=4771551][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
没有人胁迫孩子学奥数，也没有谁规定孩子学奥数。奥与不奥，全在家长的手里。在国外读小学的，不奥（不过听说海外华人家庭现在也关注起这个东西了）；国内外游走的，不奥；打定主意初中送出去的，不奥；打定主意高中 ... [/quote]
有理！！！.

小二郎他妈 2010-12-13 12:45

这个东西很害人，我们最近也在弄二年级的春蕾杯。一个字，累。.

嘻嘻小朋友 2010-12-13 13:17

回复 270#shensongyu 的帖子

哈哈，我们家也是一样，数学归老爸管，所以老爸[tt55] ，我跟儿子说你照着答案猜吧，看他们怎么把这个答案鼓捣出来的，没准就自学成才了。老爸是文科的，数学也不灵，遗传基因缺这块儿，所以也只有[tt59] 份了.

lucymum 2010-12-13 13:42

建议把书出版，哪怕自费，投简历时附上，用于升学效果很可能比奥数证书更好。个人觉得你儿子这种特殊情况不需要奥.

shensongyu 2010-12-13 14:33

回复 275#lucymum 的帖子

目前正在细节洽谈中，也许明年吧.

shensongyu 2010-12-13 14:36

回复 274#嘻嘻小朋友的帖子

[url]http://ww123.net/baby/thread-4564875-1-1.html[/url]这个帖子，我每天都在学，旺旺里这样的强爸爸妈妈实在太多了，值得学习啊！不过就是偶有时笨得已经出奇了[tt56].

忽悠 2010-12-13 15:13

回复 217#myclaire 的帖子

一定要让孩子自己学，哪怕学得很糟糕，大人只能在边上点拨一下，千万不能取代老师，否则小孩上课不听，养成依赖性，觉得老师讲得不好，回家反正有BBMM可以搞定，这样完了，孩子什么可程都白搭了。如果说，小学、初中知识内容包括竞赛知识点，做家长的可以回家教教的，但进入高中，这样的孩子读书肯定要吃苦头，因为那时家长都无能为力了，不信，可以试试，现在的家长有几个可以闭着眼睛做高考数学题？

孩子能够自学是最高境界，要回家爹妈陪读是下下策。.

yi_er8888 2010-12-13 17:16

回复 278#忽悠的帖子

说的好!正合我意,献花!.

小予二号 2010-12-13 20:15

喜欢数学的孩子自己会钻研的，他觉得是游戏而不是功课。.

思维妈 2010-12-14 08:41

同事的女儿在华2，她说她家女儿一直学数学都没有问题，都归功于小时学了奥数，把思维锻炼了。为此，她一再鼓励我让孩子学思维训练。可惜她家女儿，三选一，死活要选物理，物理却并不是她的强项。同事为此头发都白了。现在，在一对一恶补物理！择校还是需要奥数的，我们现在在学，就是想锻炼锻炼思维能力，开阔开阔视野！.

shensongyu 2010-12-14 09:27

回复 281#思维妈的帖子

我一直对选择学理科的女孩子很羡慕，通常都非常聪明，而且如果大学也读理工科以后找工作应该也好找的.

乐跃68 2010-12-14 10:55

回复 278#忽悠的帖子

确实如此,哪怕学的不对,做错题目都要让孩子养成自己读题解题的习惯.
昨天儿子在做数学题的时候就发现这个问题,明明自己能读懂的题目偏要爸爸给解释一遍.结果我果断的让爸爸出去后,孩子自己做也就做出来了.
先期培养能够使孩子养成良好的学习习惯啊!.

思维妈 2010-12-14 13:09

回复 281#思维妈的帖子

关键，本来学文可以上复旦新闻系，学理只能上2本了.

shensongyu 2010-12-14 14:07

回复 284#思维妈的帖子

她那么聪明补补应该没问题的，我觉得奥数能啃下来的，其他都不算问题了.