家有胖胖 2010-9-3 09:36
12333的精彩回答
公司里一个应届毕业生对他的入职时间有疑义。员工三月份拿到了毕业证书,四月份开始到公司上班,但七月份才拿到报到证,因此我们的正式劳动合同是从七月份开始的,社保也是按这个时间开始交。当然这里面有个纰漏,就是拿到报到证之前的时间应该算实习生,但由于疏忽没和他签实习合同,因此员工一直认为自己的正式入职时间是四月份。暂且不管员工是怎么搞法,他告诉我们说打过12333,回复他说应以四月份时间为准。于是我打了12333看看他们到底是怎么解释的。
和服务人员对话时,我告诉她学生的报到证开具的时间是七月份,她答我:“报到证是什么,没有的,我儿子就没有的。”我晕,她儿子是标准吗。谈到毕业证的问题,她说:“毕业证拿到了就可以就业了,就算是正式入职。”我请教她是依据什么条款,她说,“没有条款,我自己理解的。”最后说到如何界定学生身份,何时可以签署正式劳动合同,她说:“这个问题超过了我的回答范畴,我不知道。”.
jaejaizhao 2010-9-3 12:06
赞~.
晓俊妈妈 2010-9-3 12:10
12333都是一帮不懂人事的人在做解答.
一直误导员工,员工就此与公司纠缠[em07].
家有胖胖 2010-9-3 13:23
我以前还和员工一起打过12333,因为员工不相信HR的解释,只相信12333的,最后12333在电话中承认答错了。.
tracey_l 2010-9-3 16:02
12333不同的人会有不同的答案的。现在的政策都是模糊不清的。谁也说不清楚。.
家有胖胖 2010-9-3 16:34
12333热线的设立初衷肯定是好的,它可以给劳动者提供一个咨询的平台,而不是去加深企业和劳动者之间的矛盾。正如上面MM所说,现在的政策很多模糊不清,个人有个人的理解;再说劳动者在咨询时往往难以述说清楚状况,或者说人都有保护自己的意识,只说对自己有利的情况;况且劳动纠纷一般都错综复杂,不是简单的对错判断问题。在这种状态下,12333是不是应该调整一下策略,对咨询者的问题不要简单的判断合法不合法,而是应该给予建议,建议员工去取得相关凭据、证据,去和公司沟通和协商。
可能这个要求高了一点吧。.
一缕阳光08 2010-9-3 17:45
是的, 打过很多次. 看运气, 有的答得条理很清楚的. 有的是越说越乱. 还是多试几次, 每次都要把工号记下来..
张小贝 2010-9-4 12:16
有次我咨询为员工补缴社保的事情,12333与社保中心的答案不一样,最好只能依据社保中心的办理。花了很长的时间,社保专员的电话几乎没人接听,哎.
沧海之贝 2010-9-4 15:08
早就领教过12333的答题素质,有这类强人,一点不奇怪.
redsoniamo 2010-9-9 09:40
简单的政策法规问12333还行,复杂的没有明确规定的问题,如果问12333要记下来他们的工号,然后多打两次看不同的人的回复口径。能够问到实际操作部门的最好问实际操作部门。.
redsoniamo 2010-9-9 09:49
回复 1#家有胖胖 的帖子
如果员工确实是3月份毕业,那4月份开始就是劳动关系了,不属于实习。.
家有胖胖 2010-9-10 11:32
回复 14#redsoniamo 的帖子
应届毕业生应该要看报到证日期的。.
redsoniamo 2010-9-14 10:37
回复 15#家有胖胖 的帖子
录用应届毕业生是要看报到证的日期,但正常情况下报到证的日期应该紧接着毕业日期,不应该相差几个月之久。中间间隔的几个月学生如果已经毕业,不属于在校学生,应当是可以合法就业的劳动者,这期间工作性质,我认为不应当认定为实习。.
家有胖胖 2010-9-14 13:12
回复 16#redsoniamo 的帖子
应届毕业生的报到证是由上海市高校毕业生就业指导中心发放的,所以公司是无法控制毕业证和报到证之间的时间差异的。对于应届毕业生,我认为公司也应该有统一标准,正式合同日期到底是以报到证还是毕业证日期为准应该有统一说法,而不是作个案处理,相差一个月和相差三个月实质是一样的。另外,在为应届毕业生办理用工手续时,劳动部门也要求以报到证起始日期为录用起始日期的。
当然不排除有的公司以应届毕业生毕业证的日期来确定合同起始日期。.
redsoniamo 2010-9-14 15:48
回复 17#家有胖胖 的帖子
报到证和毕业证之间的时间差,不管是几天还是几个月,都是一个真空地带。已经毕业还算作实习肯定不妥,那这段时间到底算什么工作性质?最主要的是不办用工不签合同公司有没有风险?万一员工在工作中受伤,没有工伤保险这个责任是不是要由公司完全负担了?这的确需要有一个明确的规定。
我从公司风险角度考虑,有毕业证、没有报到证是否可以办理用工缴纳社保?如果可以,还是毕业后就签订劳动合同为好。如果一定要有报到证才能办理用工,那这段时间公司还是谨慎考虑是不是让员工按报到证的时间前来报到。.
家有胖胖 2010-9-14 17:13
回复 18#redsoniamo 的帖子
理解你的意思。关于报到证和毕业证的问题,没有具体文件可以参考,大部分公司参考的是劳动用工部门对应届毕业生的要求,也就是以报到证来确认劳动合同日期。你提到工伤问题的确是很重要的,很多公司也没考虑到,这个可以通过买雇主责任险来防范的。.