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旺旺她爸 2010-7-26 14:11

有没有想过教育的目的到底是什么？

[url=http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4741072]幼儿园的孩子在学小学的课程[/url]，小学的孩子在学奥数，[url=http://ww123.net/baby/thread-4741578-1-1.html]初中的孩子在学高口[/url]，[url=http://ww123.net/baby/thread-4741610-1-1.html]而高中的孩子却无所谓自己的大学志愿[/url]。
我不禁要问，教育的目的到底是什么？我们到底要培养什么样的孩子？
一个经过十多年苦读，一毕业就失业的废柴吗？
还是一个吃爹吃娘，靠关系上学工作的蛀虫吗？
一个考试成绩门门优越，却不知穿衣吃饭，四体不勤，五谷不分的书蠹？
还是一个吃喝玩乐，样样精通，衣来伸手，饭来张口的啃老族？

我们每一个家长，有没有认真的想过，我们现在实施的教育手段，能不能真的培养出自己想要的孩子来？更重要的是，你有没有问过，你的孩子想要的是什么？
看着别人家的孩子成绩好证书多，你心中是不是暗暗羡慕？可是你真有想过成绩和证书能给你的孩子带来他想要的一切吗？

如果面对这些问题，你的想法还是：人家都这样，我的孩子要是不抓紧，就会赶不上。那我想我们已经没有共同语言，你尽可继续让孩子在题海中挣扎。
如果你觉得：我也很迷惑，但是我要是不这样做，我该怎么做呢？那我们也许可以讨论讨论。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先讲一个众所周知的故事：
在一个天气晴朗的下午，一位到海边度假的富翁遇到了一位正在睡觉的渔夫。
富翁说：“今天天气好，正好可捕鱼，你怎么在这里睡大觉？”渔夫说：“我给自己定的目标是每天捕10公斤鱼，平时要撒网5次。今天天气好，我只撒网2次，任务就全部完成，所以没事睡大觉。”富翁说：“那你为什么不借机多撒几次网，捕更多的鱼呢？”
“那又有什么用呢？”渔夫不解地问。富翁说：“那样你可以在不久的将来买一艘大船。”“那又怎样？”“你可以雇人到深海去捕更多的鱼。”“然后呢？”“你可以办一个鱼类加工厂，那你就可以做大老板，再也不用捕鱼了。”“那我干什么呢？”“你就可以在沙滩上晒晒太阳，睡睡觉了。”渔夫说：“我现在不就在睡觉晒太阳吗？”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不同的人听这个故事会有不同的感慨，
有的人会觉得：晒太阳也有区别，有钱人可以想在哪里晒就在哪里晒。
有的人会觉得：晒太阳，我哪有这个空，公司还有一堆事等我去干呢。
有的人会觉得：这正是我想要的生活。

我不想对不同的想法做批判，我只想讲讲我自己。我对于工作，生活的看法：做自己喜欢做的工作，并且以此挣钱。过自己喜欢过的生活，并且以此为乐。如果工作妨碍了生活，就抛开它，家庭永远是最重要的。

这也是我一直想让孩子们接受的观念，以此为基础培养她们的能力，让她们长大后得以奉行此道。是我的教育理念。.

混凝土 2010-7-26 14:30

狂顶:victory:.

mandy 2010-7-26 14:35

如果你觉得：我也很迷惑，但是我要是不这样做，我该怎么做呢？[tt18]
早上醒来前还做了个梦，梦见送孩子出国了，不用每天做成堆的作业了[tt11].

云-妈 2010-7-26 14:50

有一份自己可以独立生存的工作！我的想法如同我的为人，简单，实在！[em16].

SHINE-ON 2010-7-26 14:53

回复 3#mandy 的帖子

我女儿老是说,要是不用默语文生词就好了,我有天突然想通了,不默了,语文阿拉不学了,中文阿拉照学,成绩阿拉不比,看十年后的结果!.

都都妈 2010-7-26 14:54

很迷茫.

jimmy妈咪 2010-7-26 14:55

为了生存。.

了然 2010-7-26 14:59

撒花。。。.

s1100 2010-7-26 15:01

想这种事情，想了也是白想，对于整个社会来说，个人的力量是太渺小了，大多数人都不是英雄，没有那种挽狂澜于即倒的能力，没有办法去改变社会，唯一的办法可能就是小孩稍微大点送到国外读书，还能怎么样，有没有人来指点下第三条路。.

俟名 2010-7-26 15:01

每次看到小区里的孩子，稚嫩的小脸蛋就戴眼镜，我心里就很难过[tt25].

hy_mz 2010-7-26 15:01

琪琪妈 2010-7-26 15:06

*** 该贴被屏蔽 ***

子玖妈妈 2010-7-26 15:07

在目前的教育体制下，很难实现自己的想法，所以只有想办法避开了。比如：幼儿园、小学、初中尽量找符合自己理念的学校。高中、大学想办法脱离这个教育体制。.

琪琪妈 2010-7-26 15:09

*** 该贴被屏蔽 ***

混凝土 2010-7-26 15:11

回复 14#琪琪妈的帖子

花花.

jimmy妈咪 2010-7-26 15:12

[quote]原帖由 [i]hy_mz[/i] 于 2010-7-26 15:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344520&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

说的实在！送花了！ [/quote]
谢谢！而且教育当局也是靠教育谋生的，因此才会有现在的教育体制和旺爸说的教育状况。.

千零 2010-7-26 15:23

我走进教室的目的是：让孩子爱上课堂，爱上学习，带着知识和自信离开教室。.

皮皮鲁妈 2010-7-26 15:37

[quote]原帖由 [i]jimmy妈咪[/i] 于 2010-7-26 14:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344465&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
为了生存。 [/quote]
确实如此。现在拼命读书不就是为了将来能有一个好工作，能拿高薪，过着不愁吃穿的舒适生活。做父母的也是这样认为。望子成龙，望女成凤只要是有益于孩子的，花多少心血，花多少金钱都是无所谓的，只要将来孩子有出息。.

s1100 2010-7-26 15:49

ls说的对的，虽然也有大学毕业生找不到工作，但是往上去点，在国内正规的博士生目前而言基本还是衣食无忧的，好像去卖猪肉之类的还没有听说，读了书，不能说发财，但是衣食无忧还是可能性很大的。.

鼠爸鼠妈 2010-7-26 15:52

教育的目的:1.22岁以前最好是30岁以前不要出来工作.以减轻社会就业压力.并疯狂地为教育产业GDP值做贡献.
      2. 告诉你一件衣服100元买进200元买出,利润是100%.而从不告诉你还需要缴17%增值税,25%企业所得税,城建税,治安费,清洁费........等.让你在毕业后找不到工作时.信心满满,义无返顾地加入创业大军.
      3.告诉你所有的问题只能有一个"标准"答案.其余的想法一概错误,不能得分.以便更好地统一**,统一**.
      4.告诉你从小要适应这个残酷的竞争社会.落后就要被淘汰.你应该像狼一样去掠夺而不需要温情.
:lol

[[i] 本帖最后由鼠爸鼠妈于 2010-7-26 16:00 编辑 [/i]].

鸣飞爸 2010-7-26 16:03

*** 该贴被屏蔽 ***

dyc0626 2010-7-26 16:04

我很小的时候我爸妈就对我说，好好教读书哦，阿拉是伐懂额，帮伐了侬。侬伐好好叫读书勿趟要去携拉西额[tt3]

所以现在我有时候火气大起来，也会这么对儿子说的。不好好读书将来没饭吃[tt6].

hy_mz 2010-7-26 16:09

LD，读书受教育就是为了以后有口饭吃。
象你问的，为什么，幼儿园的孩子在学小学的课程，小学的孩子在学奥数，初中的孩子在学高口？
人家有能力读下去的，那是人家本事；没有能力也在读的，那是家长吃饱了撑的，人比人要气死人的，有些个人，一直没有明白这个道理[tt17].

旺旺她爸 2010-7-26 16:45

回复 7#jimmy妈咪的帖子

仅仅是为了生存吗？如果只是为了生存，那根本不需要读书：
我家的钟点工阿姨，是个文盲，但是她仍然能够生存下来，还过得不错，今年在老家给儿子买好了婚房。.

jimmy妈咪 2010-7-26 16:55

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 16:45 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345152&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
仅仅是为了生存吗？如果只是为了生存，那根本不需要读书：
我家的钟点工阿姨，是个文盲，但是她仍然能够生存下来，还过得不错，今年在老家给儿子买好了婚房。 [/quote]
那万一那钟点工的老公得了大病呢?他老公的医药费谁来保障?为了看病倾家荡产,他儿子的婚房还有保障吗?.

jimmy妈咪 2010-7-26 16:58

回复 24#旺旺她爸的帖子

您说的意思我懂，您所理解的教育是在保障体制好的国家的基础上的，而我们现在，面临的是很大的生存压力。.

jimmy妈咪 2010-7-26 17:03

回复 1#旺旺她爸的帖子

教育是农村的孩子走出大山，是底层劳动人民脱离贫困的唯一途径。
而我们现在的教育体制又是这样的状况，要适应现在的教育体制，所以就会出现您所描述的这些教育现象。.

旺旺她爸 2010-7-26 17:07

回复 25#jimmy妈咪的帖子

很好的问题，那也就是说光“生存”还是不够的，还需要“有保障”，这种保障应该涵盖人的生活的各个基本方面。
那请问光有这些保障就够了吗？.

s1100 2010-7-26 17:08

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 16:45 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345152&ptid=4741897][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
仅仅是为了生存吗？如果只是为了生存，那根本不需要读书：
我家的钟点工阿姨，是个文盲，但是她仍然能够生存下来，还过得不错，今年在老家给儿子买好了婚房。 [/quote]
这里讲的生存，至少是讲衣食无忧，钟点工只是活着，他那点收入给儿子买婚房，那他平时真是节俭的可以了，有时候就是把自己变成一个赚钱的工具。如果将来小孩的目标就是成为干一个钟点工之类工作的工人，那是没有必要培养了，问题是在上海的钟点工能很幸福的活着吗？这是我们大多数家长培养的目标吗？.

Yale 2010-7-26 17:09

*** 该贴被屏蔽 ***

旺旺她爸 2010-7-26 17:13

回复 29#s1100 的帖子

我有一个疑问：按现在的教育现状，一个好的大学生，就真的能做到“衣食无忧”了吗？当然，前提是在没有父母的帮衬下。.

pp_dream 2010-7-26 17:14

在小区遇见两位女儿以前的小朋友，还是稚嫩的小脸蛋，很文静且有礼貌，但就是眼睛里没了小时候的神采。才两年，只需要两年小学生活，就让两个孩子的眼睛都失去了当年闪亮的神采。

感到非常的伤心。.

洋芋番茄 2010-7-26 17:15

*** 该贴被屏蔽 ***

小虎枪妈妈 2010-7-26 17:17

谁爱上圈套谁上！大都是父母的头脑还是很清楚的。什么是最基础的，什么是孩子最需要掌握的！.

s1100 2010-7-26 17:25

回复 31#旺旺她爸的帖子

好要看好到什么程度了，如果是清华北大毕业的，混个饭碗问题还不大把，ld不要这么想啊，既然大学生不保证衣食无忧，那么就往上读啊，读到博士贝，至少目前是可以衣食无忧的。.

CherryMumy 2010-7-26 17:27

[quote]原帖由 [i]Yale[/i] 于 2010-7-26 17:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345258&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育的目的是尽可能让每个人成为对社会有用的人
家长大多关注的是读书与命运的关系 [/quote]
非常赞同。.

m宝贝 2010-7-26 17:28

[quote]原帖由 [i]s1100[/i] 于 2010-7-26 15:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344515&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
想这种事情，想了也是白想，对于整个社会来说，个人的力量是太渺小了，大多数人都不是英雄，没有那种挽狂澜于即倒的能力，没有办法去改变社会，唯一的办法可能就是小孩稍微大点送到国外读书，还能怎么样，有没有人来 ... [/quote]
同意，国内本来就很少有机会让人想干嘛就干嘛，想不干嘛就不干嘛。

虽然我们现在已经过上了这样的生活，但我希望我的孩子能比我们过得还要好。

但想想那个渔夫的话也不无道理，好的生活不就是想晒太阳睡觉就可以晒太阳睡觉么，这样说来，他和大老板的“好生活”，本质上貌似也没有差别啥呀…….

魅力人生 2010-7-26 17:28

对于我们的孩子那一代来说

工作不是问题了，因为进入老年社会，需要大量的岗位的

倒是要拔尖，比较困难

做个普通人，还是轻松的.

jimmy妈咪 2010-7-26 17:30

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 17:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345252&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
很好的问题，那也就是说光“生存”还是不够的，还需要“有保障”，这种保障应该涵盖人的生活的各个基本方面。
那请问光有这些保障就够了吗？ [/quote]
哦，那您的问题就是，在有高福利、高保障的情况下的教育的目的是什么？
那么，你去看看高福利的国家，他们的教育体制很系统很完善，据我儿子说，有些国家，中学课程中，其中有一年或二年的时间是专门学生活知识的，例如维修、电工、女红等等；我们国家那些官二代、富二代，直接读什么A-LEVEL的，就没有必要小学学奥数，初中学高口了。.

jimmy妈咪 2010-7-26 17:32

回复 1#旺旺她爸的帖子

“幼儿园的孩子在学小学的课程，小学的孩子在学奥数，初中的孩子在学高口，而高中的孩子却无所谓自己的大学志愿。”
您说的现象是我们教育体制的问题，而不是受教育者或广大家长教育目的不明确的问题。

[[i] 本帖最后由 jimmy妈咪于 2010-7-26 17:41 编辑 [/i]].

天恒爸爸 2010-7-26 17:32

虽然你不喜欢唐骏，但我认为唐的一句励志话还是有道理的：“超越自我”，好像陈祖德的自传书名也是这个。还记得俞洪敏为新东方写的校训是：“从绝望中寻找希望，人生终将辉煌”。由此我认为，教育的目的就是不断地超越自己，不断地攀登，主席说过：“无限风光在险峰”，不登上顶峰，如何能看到那大多数人看不到的风景呢。主席还有一句我也很欣赏：“文明其精神，野蛮其体魄”，对男孩的教育尤其如此。.

refugee 2010-7-26 17:34

WB说的家长都知道啊
可是身不由己啊 [tt15].

m宝贝 2010-7-26 17:36

对了，现在提前的不光是学习，生活也提前了。想起来我们买第一套房子的时候快30岁了，而现在房子车子成了谈恋爱的首要条件。

我们当时一套房子才几钱，现在一套房子是几钱，算22岁大学毕业好了，中环以内一套2房2厅少说也要200W吧，现在的孩子要工作多少年才能支付首付（假如没有父母赞助的情况下），所以没办法呀，就好像涨潮了，你要是还不赶快跑，就要被潮水淹没了[tt3]

渔夫也许可以尽情的晒太阳睡觉，但是恋爱的前提条件是有房有车的话，估计渔夫除了晒太阳睡觉，那是这辈子都别想娶老婆了。[tt17]

ps：这还只是人的最基本生活要求，更不谈远大理想之类的话题了

[[i] 本帖最后由 m宝贝于 2010-7-26 17:37 编辑 [/i]].

m宝贝 2010-7-26 17:39

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 16:45 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345152&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
仅仅是为了生存吗？如果只是为了生存，那根本不需要读书：
我家的钟点工阿姨，是个文盲，但是她仍然能够生存下来，还过得不错，今年在老家给儿子买好了婚房。 [/quote]
问题是大多数父母（尤其是旺网上的），绝不能接受让自己的女儿做个钟点工……也不能接受自己的儿子娶个钟点工呀[tt17].

jimmy妈咪 2010-7-26 17:39

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 17:13 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345274&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我有一个疑问：按现在的教育现状，一个好的大学生，就真的能做到“衣食无忧”了吗？当然，前提是在没有父母的帮衬下。 [/quote]
同样是没有父母帮衬的前提，一个好的大学生不一定能做到“衣食无忧”，但不是一个好大学生就更不能了。
旺爸的意思是还要看个人的能力、还有情商等方面的内容，但你首先要有好的大学这张入场券，除非你是比尔盖茨，但天才是极少数，普通人是大多数。.

m宝贝 2010-7-26 17:44

[quote]原帖由 [i]s1100[/i] 于 2010-7-26 17:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345254&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

这里讲的生存，至少是讲衣食无忧，钟点工只是活着，他那点收入给儿子买婚房，那他平时真是节俭的可以了，有时候就是把自己变成一个赚钱的工具。如果将来小孩的目标就是成为干一个钟点工之类工作的工人，那是没有必 ... [/quote]
上海的钟点工收入不算差的，现在最低工资每小时10元呢，一个月2/3000块起码好赚的，包吃包住的就更好了，房钱饭钱都不要的，如果夫妻俩都在上海打工的话，1年存个2-3W我想没问题的吧，毕竟他们开销不像我们这样大的，安徽一些小城市里的2房也就10多W吧。比上海消费压力还小得多呢。.

m宝贝 2010-7-26 17:46

m宝贝 2010-7-26 17:47

m宝贝 2010-7-26 17:49

[quote]原帖由 [i]魅力人生[/i] 于 2010-7-26 17:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345334&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
对于我们的孩子那一代来说

工作不是问题了，因为进入老年社会，需要大量的岗位的

倒是要拔尖，比较困难

[color=Red]做个普通人，还是轻松的[/color] [/quote]
未必哦[tt17].

m宝贝 2010-7-26 17:54

衣食无忧，我觉得还是要看个人生活目标的。

就像钟点工，饿不死是肯定的，吃饱穿暖，甚至我们家的钟点工我看她还经常买新衣服的呢。但是“吃”也有标准不同，不同的大米的价钱貌似就差好几倍了吧。“穿”也有标准不同，超市里的衣服才多少钱一件啊。

但问题是，现在这些家长，不是以“吃饱穿暖”为目标的呀。人都是希望孩子比自己更好，所谓青出于蓝而胜于蓝么。授之以鱼是一种方式，授之以渔又是另一种方式。.

小猫宝宝 2010-7-26 17:56

自立
别把自立想简单了
小孩子将来能否很好地自立，好好地养活自己，需要从小培养起的.

混凝土 2010-7-26 17:58

以目前的情况看，教育的目的是让人更焦虑:lol.

旺旺她爸 2010-7-26 17:59

回复 45#jimmy妈咪的帖子

这又是一个疑问：到底“衣食无忧”的好大学生多，还是“衣食无忧”的普通人多？.

魅力人生 2010-7-26 18:02

好大学生，想着更好

反而普通人，知足常乐，容易感到幸福.

旺旺她爸 2010-7-26 18:02

回复 39#jimmy妈咪的帖子

我并没有问别的国家，我的问题很现实，就是我们自己目前面临的问题：我们自己教育孩子的目的是什么？.

魅力人生 2010-7-26 18:04

[quote]原帖由 [i]混凝土[/i] 于 2010-7-26 17:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345422&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
以目前的情况看，教育的目的是让人更焦虑:lol [/quote]

好学校很重要

家长的心态太重要了

就是短期培养还是长期培养

顺其自然发展，还是投入以分数论英雄的潮流.

旺旺她爸 2010-7-26 18:12

回复 29#s1100 的帖子

说到“赚钱的工具”，我倒又有一个疑问：现在有多少人是不把自己当作“赚钱的工具”的？我们的社会，我们的教育，最终培养出来的都是“赚钱的工具”，是不是一种巨大的悲哀？.

yiyilaoba 2010-7-26 18:25

学校教育的话，我觉得主要是帮助小孩子社会化。.

yiyilaoba 2010-7-26 18:35

如果发生一场海啸，渔夫可能就不能这么笃定的继续晒太阳了，但富翁可以换个沙滩晒。如果渔夫哪天突然觉得美好生活是在草原上晒太阳，那他很可能做不到，但富翁可以。这和每个人对风险和自由度的认知和偏好有关。

先讲一个众所周知的故事：
在一个天气晴朗的下午，一位到海边度假的富翁遇到了一位正在睡觉的渔夫。
富翁说：“今天天气好，正好可捕鱼，你怎么在这里睡大觉？”渔夫说：“我给自己定的目标是每天捕10公斤鱼，平时要撒网5次。今天天气好，我只撒网2次，任务就全部完成，所以没事睡大觉。”富翁说：“那你为什么不借机多撒几次网，捕更多的鱼呢？”
“那又有什么用呢？”渔夫不解地问。富翁说：“那样你可以在不久的将来买一艘大船。”“那又怎样？”“你可以雇人到深海去捕更多的鱼。”“然后呢？”“你可以办一个鱼类加工厂，那你就可以做大老板，再也不用捕鱼了。”“那我干什么呢？”“你就可以在沙滩上晒晒太阳，睡睡觉了。”渔夫说：“我现在不就在睡觉晒太阳吗？”.

猪小弟721 2010-7-26 18:40

*** 该贴被屏蔽 ***

魅力人生 2010-7-26 19:08

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 18:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345454&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
说到“赚钱的工具”，我倒又有一个疑问：现在有多少人是不把自己当作“赚钱的工具”的？我们的社会，我们的教育，最终培养出来的都是“赚钱的工具”，是不是一种巨大的悲哀？ [/quote]

谁又愿意自己的生活，只是为了钱而存在？？

那是因为社会保障制度出了问题

而实体经济相当的差，能提供的岗位非常少，而人口众多，岗位日益少，所以一个岗位竞争激烈

焦虑存在于大多数人心中

为什么旺网炒架人那么多，其实就是心理烦躁吧.

魅力人生 2010-7-26 19:16

我感到自己被越来越卷入这个机器中，脱不了身

没有时间享受生活，没有时间停下来

感觉自己随着潮流被推着往前

有时候还会庆幸，忙着毕竟还赚着钱，有多少人忙着，连钱都赚不到

要知道，我多想呆在自己的房子里，好好享受生活，可是不可能，房子安静的躺在那里

而我，那么辛苦的奔波来奔波去

最最可悲的是，都是为了责任，好多好多的责任，收不了手

我自己，粗茶淡饭，很好养活的[tt35] [tt35]

========================================

所以，我教育孩子的目的很简单

我希望孩子快乐的生活，轻松的享受生活，平淡的过过居家日子，不要做尖子，只要做到尖子，就要继续拔尖，太辛苦了，没完没了的和优秀者竞争，好了还要好，太累了

生活，是用来享受的，不是用来抗争的.

ccpaging 2010-7-26 19:24

[quote]原帖由 [i]琪琪妈[/i] 于 2010-7-26 15:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344566&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
蒙台梭利博士相信，没有一个人是由别人教育出来的，他必须自己教育自己。一个真正受过教育得人，即使在结束蒙特梭利教室的课程之后很久，仍能持续不断的学习：因为他具有一股发自内心的对于知识的好奇及热爱，不断激 ... [/quote]
晕，这话怎么像是我说过的？.

一叶 2010-7-26 20:37

孩子的教育(0岁~22岁)是一场比赛.
很多人都知道不要输在起跑线上,于是幼教,胎脚应运而生.
很多人知道各级重点学校是整个比赛的重要环节,于是证书,3A,加分,层出不穷.
孩子有能力的,父母拿着鞭子拼命赶,孩子能力差的,则家长亲自出马,条子,关系,钞票满天飞.
大家都怪教育,怪老师,怪学校,怪高考制度,其实,真正的原因却是比赛终点(22岁)的结果造成的..
如果一百个人比赛,终点有100个大小相等的苹果在等着,大家一定就会渡着方步慢慢来到终点.
如果只有50个苹果在等着,比赛就会很激烈.
如果只有10个苹果在等着,那比赛就会惨不忍睹.
而我们的目前的状况是介于20~30`之间,家长不拿鞭子赶,如何能获得一个体面独立的生活?
因此,要想改变目前的状态,要么加大苹果数量,如果做不到,就只能将苹果切开平均分分.
让所有的中国人都能体面地生存,才是改变目前这种状况的唯一方法.
如果一味将社会资料,财富集中在某些个人手中,一味加大各种人群的分配差距,那么比赛将会更加惨烈,
家长对教育的焦虑,说到底是对未来的生活缺乏信心.
教育的问题,说到底是整个社会的问题.
一个国家的孩子能够友好,有序,奋发的进行比赛,那这个国家就错不了..

依依妈妈 2010-7-26 20:40

我觉得教不教育都是生活在一个太阳下面
不同的是阳光下的感受不一样
我希望我女儿能把握任何当下的幸福，感恩，会生活。.

琪琪妈 2010-7-26 20:49

回复 63#ccpaging 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

不二周助 2010-7-26 21:33

教育的目的就是：享受教育的同时，让每个人的兴趣或者特长得到淋漓尽致的发展，并且最终服务于社会，个人也得到相应的回报。

可惜这在现在的教育体制下是不能做到的。.

旺旺她爸 2010-7-26 21:39

回复 64#一叶的帖子

我的疑问：终点线上只有苹果吗？
如果终点线上有10个苹果，10只香蕉，10只橘子，10只梨........是不是每个孩子就会更从容一点？
那么到底是谁只把苹果放在了终点线上，剥夺了孩子们的其他选择？.

ziqunlu 2010-7-26 21:49

严阵以待让我们至少目前觉得更无愧于父母的称谓。
快乐教育，启发教育，素质教育诸如此类如不能时时贯彻，人人贯彻，处处贯彻，也许很难坚持到最后。
不是不懂，而是我们也困惑，每个人都在都在赌。
其实成功地关键是天赋。.

小美女妈 2010-7-26 21:57

回复 68#旺旺她爸的帖子

总结下来我觉得是中国人太多了。.

旺旺她爸 2010-7-26 21:58

回复 69#ziqunlu 的帖子

这就又引申出一个值得思考的问题来：到底怎样才算“成功”？
我都想另开一个帖子讨论了。.

子玖妈妈 2010-7-26 22:03

坦白说，什么叫成功，我脑子里一笔糊涂账。
不过，我儿子、女儿比我清楚，就是“要有大笔财富”。.

ziqunlu 2010-7-26 22:08

回复 71#旺旺她爸的帖子

有啥好讨论的，没有结果的，一百个人有一百个成功的标准。LD说话越来越像那个你推荐的哈佛哲学课的课堂讨论了。
不说这个比较虚幻的词----成功吧，其实影响人的生命轨迹的主要就是先天的基因和后天的环境了。.

无比大蕈甲 2010-7-26 22:27

渔夫没有富翁对生活的过多追求，他的心态很平，日子当然过得很快乐。我们总是会犯那样的错误即用“富翁”的眼光去看待“渔夫”们的生活。钟点工每月挣两三千他们觉得很满足，日子很幸福，有的人却会想：哟！你是钟点工，你的日子怎么可能过得舒服呢？事实上，人家钟点工由于文化教育水平有限不太可能对生活有高标准的要求（不同层次的人的思想是不同的），如果要求很高也不会是钟点工了。在真正的富翁们看来，我们这些小老百姓过的这叫啥日子啊？可我们自己不也乐在其中么？所以，请不要用“富翁”的眼光去看待“渔夫”们的生活，因为我们也是另一个层次的人眼中的“渔夫”。所以，我支持楼主。.

一叶 2010-7-26 22:54

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 21:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346059&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我的疑问：终点线上只有苹果吗？
如果终点线上有10个苹果，10只香蕉，10只橘子，10只梨........是不是每个孩子就会更从容一点？
那么到底是谁只把苹果放在了终点线上，剥夺了孩子们的其他选择？ [/quote]
是的，终点线上的东西越多，孩子可以从容选择的机会就越多，素质教育，个人兴趣等各种教育理念才会有意义．
但是，当体面的生存成了教育的唯一目的，当终点站上仅有的苹果都不够分的时候，所有的教育观念都将是一纸空文．剩下的只有惨不忍睹的竞争－－－应试教育．
当二个猎人被狮子追赶时，一个大叫：完了，我们无论如何都跑不过狮子的．另一个却说，没关系，我只要跑过你就行了．
那么谁是孩子们未来要碰到的狮子呢？我以为是我们日益缩小的生存空间，资源，矿产，草原，良田，干净的河流和土地．
所以我一直认同将孩子移民到资源更丰富的国家，那里不要很做死功课，是因为那里的人相信属于他们的那块土地，足以让他们休养生息.

ccpaging 2010-7-26 23:11

回复 75#一叶的帖子

日本人早在100年前就是这么接受教育的，诸如“日益缩小的生存空间，资源，矿产，草原，良田，干净的河流和土地”，小心那些个给你鼓吹这些说法的人，谁知道他们心里有什么阴暗的想法，谁知道是不是就是他们占用了我们－－老百姓的“生存空间，资源，矿产，草原，良田，干净的河流和土地”。.

混凝土 2010-7-26 23:15

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-26 19:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirec查一查 t.php?goto=findpost&pid=7345612&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

晕，这话怎么像是我说过的？ [/quote]
要不要查一下三世书? 说不定蒙就是你的前世[tt17].

混凝土 2010-7-26 23:19

教育来自家庭/学校/自我培养三方面, 现在似乎都没人提及自我培养了, 而成功恰恰是靠自我培养才得以延续.

火车是运茶的 2010-7-26 23:20

回复 75#一叶的帖子

>那么谁是孩子们未来要碰到的狮子呢？我以为是我们日益缩小的生存空间，资源，矿产，草原，良田，干净的河流和土地．

更为关键的是能够为社会创造价值，从而使得社会能够在容纳更多人的同时，同步提高所有人的生活水平。
强过谁也不创造价值，而只是为有限的资源争夺得你死我活。

如果没有农业方面的进步，实在难以想象依靠几百年前的生产水平如何能够养活13亿人口。说不定就得打起来。.

-cc- 2010-7-26 23:20

[quote]原帖由 [i]混凝土[/i] 于 2010-7-26 23:19 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346389&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育来自家庭/学校/自我培养三方面, 现在似乎都没人提及自我培养了, 而成功恰恰是靠自我培养才得以延续 [/quote]
有道理的。.

一叶 2010-7-26 23:22

回７６楼
我不知道早期日本是如何教育的，也没有人给我鼓吹过这些说法．至于谁占用了我们－－老百姓的“生存空间，资源，矿产，草原，良田，干净的河流和土地”。应该在时政版块去讨论．
我想说的是，目前家长，孩子的种种竞争，更多的是出于生存的原因，而非兴趣所在．

[[i] 本帖最后由一叶于 2010-7-26 23:24 编辑 [/i]].

火车是运茶的 2010-7-26 23:23

回复 64#一叶的帖子

教育不是跑到终点抢苹果，而是掌握必要的技能，为社会创造更多的苹果，同时得到属于自己的那份苹果。.

子玖妈妈 2010-7-26 23:34

回复 78#混凝土的帖子

我上过的课说有四种教育：家庭、学校、社会、自我。
补充一下是生命教育课，这个课程对我影响很大，哪一天把笔记整理出来和大家分享。

[[i] 本帖最后由子玖妈妈于 2010-7-26 23:37 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-7-26 23:36

回复 78#混凝土的帖子

教育里边还有一方是ZF，其代表是JW，所以我们的教育里边有四方。
只不过学校日渐堕落成 JW 的附庸，我们已经越来越难于看到学校所应该担当的角色，即以教育的专业技术和研究成果，为教育的其它三方－－JW、家庭、自我提供服务。
当家庭中的 BBMM 也成为 JW 的附庸，以 JW 的目的为目的，以 JW 的手段为手段，那么自我教育的目的和手段就必将与教育中的其它三方构成强烈的矛盾关系。
在这四方里边，自我是最为脆弱的。自我在这种以甄别为目的，以考试为手段的巨大压力下，如何能够独善其身？
所以，我很能理解高中学子在高考后撕书的场面。作为一个父亲，心有点紧，有点酸。教育可以使人恨书到如此地步，那需要多少错误才能铸成啊！

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-7-26 23:38 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-7-26 23:37

回复 83#子玖妈妈的帖子

是我说的，有四方。.

一叶 2010-7-26 23:39

所有的财富都是由资源加技能产生的．教育不仅要获得生产财富的技能，同时还须有保护合理利用资源的技能．如果我们的良田以几何级数下降，再好的技能总有一天会是无用功．巧媳妇难做无米之炊说的就是这个意思．.

ccpaging 2010-7-26 23:43

回复 86#一叶的帖子

哪里看到“我们的良田以几何级数下降”？.

混凝土 2010-7-26 23:47

回复 84#ccpaging 的帖子

我看到的现象是很多父母对教育制度不满, 但只有寥寥可数的人愿意站出来抗争, 这是我们民族的可悲. 大家都敢怒不敢言, 情况就越来越糟糕了...被牺牲的何止一代人啊!.

一叶 2010-7-26 23:52

回复 87#ccpaging 的帖子

这个仅是比喻而已．
不过对于国内目前的生存环境如此乐观的你，不知是受日本的教育，还是美国的＂鼓吹＂．.

混凝土 2010-7-26 23:55

回复 83#子玖妈妈的帖子

教育的目的是让我们认识自己, 认识世界, 从而完善自己, 完成自己的使命.
靠金钱和物质来给自己增加安全感, 难免会在利益追逐中迷路, 与幸福背道而驰.

火车是运茶的 2010-7-26 23:56

回复 88#混凝土的帖子

相当多的还是在“制度问题，非人力所及”的掩护下，同流合污，甚至推波助澜.

ccpaging 2010-7-27 00:02

[quote]原帖由 [i]一叶[/i] 于 2010-7-26 23:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346487&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个仅是比喻而已．
不过对于国内目前的生存环境如此乐观的你，不知是受日本的教育，还是美国的＂鼓吹＂． [/quote]

这是一个十分简单的数学问题。良田以几何级数下降，假设人口保持稳定，那么明年我们就要饿肚子。明年怎么办呢？产量又不能以几何级数增长，那只好以几何级数增加良田了。怎么才能以几何级数增加良田呢？除了战争去抢夺别人的土地，你还有别的方法吗？

你这个“比喻”实在是、、、我不知道该说你什么好。.

ziqunlu 2010-7-27 00:05

[quote]原帖由 [i]火车是运茶的[/i] 于 2010-7-26 23:56 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346501&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
相当多的还是在“制度问题，非人力所及”的掩护下，同流合污，甚至推波助澜 [/quote]
虽说处在山的不同高度看到的风景不同,所谓境界。但依然觉得你这样说刻薄了点。毕竟主观目的和被动作为不能同日而语。.

ccpaging 2010-7-27 00:22

回复 93#ziqunlu 的帖子

对孩子承受的那些而言，BBMM的主观目的和被动作为有什么差别？.

家有考王 2010-7-27 00:34

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 21:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346059&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我的疑问：终点线上只有苹果吗？
如果终点线上有10个苹果，10只香蕉，10只橘子，10只梨........是不是每个孩子就会更从容一点？
那么到底是谁只把苹果放在了终点线上，剥夺了孩子们的其他选择？ [/quote]
“终点线上只有苹果吗？”
否。
就义务制教育来说，终点有重点高中、普通高中、三校，算是有苹果，也有香蕉、桔子的
就高中教育来说，终点有985、211、普通大学、高职高专，也算是有苹果，也有香蕉、桔子的，985上面还有好多菠萝蜜、芒果、火龙果等。

我们兄弟三个，如果第一个拿了桔子，还有第二、第三个去摘苹果，现在是独生子女，家长想法就不同了。.

魅力人生 2010-7-27 04:57

[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2010-7-27 00:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346556&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

“终点线上只有苹果吗？”
否。
就义务制教育来说，终点有重点高中、普通高中、三校，算是有苹果，也有香蕉、桔子的
就高中教育来说，终点有985、211、普通大学、高职高专，也算是有苹果，也有香蕉、桔子的，98 ... [/quote]

真的，我也会这么认为，因为一个孩子，有些就把全部希望寄托在孩子身上，有些又太宝贝孩子

我是属于后一种的，如果，我有两孩子，如果还是一男一女，那我一定鼓励男孩子出去闯，去尝试一下挑战自己

女孩子留在身边，好好疼爱

但是，当我只有一个孩子，那么我当然选择留孩子在身边，好好疼爱

因为对于一个母亲来讲，没有什么比看到孩子在身边，简单快乐生活来的开心了

其实，孩子长大了，有他自己的想法，未来，孩子对自己的未来也会有安排，只是相对来说，教育灌输孩子稳妥一些，简单一些，快乐一些的生活理念.

魅力人生 2010-7-27 05:00

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-7-26 21:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346032&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育的目的就是：享受教育的同时，让每个人的兴趣或者特长得到淋漓尽致的发展，并且最终服务于社会，个人也得到相应的回报。

可惜这在现在的教育体制下是不能做到的。 [/quote]

这个好棒哦[s:021.gif] [s:021.gif] [s:004.gif] [s:004.gif]

[color=Red]享受教育的同时，让每个人的兴趣或者特长得到淋漓尽致的发展，并且最终服务于社会，个人也得到相应的回报[/color]。.

魅力人生 2010-7-27 05:11

[quote]原帖由 [i]混凝土[/i] 于 2010-7-26 23:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346497&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育的目的是让我们认识自己, 认识世界, 从而完善自己, 完成自己的使命.
靠金钱和物质来给自己增加安全感, 难免会在利益追逐中迷路, 与幸福背道而驰 [/quote]

精彩

这社会，不忙着赚钱，太不心定了[s:011.gif] [s:011.gif]

我看房价，这趋势，还得微涨，大跌是不可能的

人民币对内贬值的太厉害

去场世博，买票子，吃饭饭，外加打的啥的，就可以用掉1000元，而工资1000元工厂工人一个月工资的很多

菜场买菜，那个贵哦，买买蔬菜通常都是超过10元了

花钱如流水，真正的体会到了

社会保障系统不健全，物价高涨，控制不了，能提供的工作岗位太少太少

让人没法轻松下来，哪怕原本已经可以停下来，享受生活的人[s:011.gif] [s:011.gif]

选择停下来，选择放手，更需要勇气[tt35] [tt35].

火车是运茶的 2010-7-27 07:38

回复 93#ziqunlu 的帖子

不可否认，的确尖锐了点。
不过当孩子因为没有考到满分而遭到斥责甚至挨打的时候，他哪里知道什么叫做被动，什么叫做主动？.

天恒爸爸 2010-7-27 07:54

张五常谈教育：
[url]http://zhangwuchang.blog.sohu.com/156749264.html[/url].

hml 2010-7-27 07:59

杨福家说，第一教他学会做人，第二教他学会思考，第三教他各类技术。

我们现在直接跳到第三步。这有时说是中国人的聪明，但有时又可以说成是聪明反被聪明误。.

hml 2010-7-27 08:03

回复 41#天恒爸爸的帖子

唐骏？这位留学日本的先辈，他必然知道这句，对日本人不可以讲真话，这句名言吧。发展到最后，就是，人不可以讲真话。所以他说的，他写的，我从不会认真去当回事。.

旺旺她爸 2010-7-27 08:08

回复 95#家有考王的帖子

考爸，你这个比喻是不对的，无论重点高中、普通高中、三校，还是985、211、普通大学、高职高专，都不是终点，只是过程中的一段，真正意义上家长关心的教育的终点是从孩子们跨出校门开始的，而这也同时是另一个起点。.

一家亲 2010-7-27 08:40

教育的目的是让孩子有能力去选择他想要的生活。渔夫的选择是他想要的。他很快乐。但有些人从事简单劳动，但这是被迫选择。我希望孩子能通过教育，树立自己的人生观和价值观，有良好的教育背景等基础条件，使他能有能力去选择他想要的工作、生活和奋斗目标。.

凝凝1999 2010-7-27 08:50

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-7-26 15:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344662&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我走进教室的目的是：让孩子爱上课堂，爱上学习，带着知识和自信离开教室。 [/quote]
[tt18] [tt18] [tt18] [tt18].

Martin妈妈 2010-7-27 08:57

回复 1#旺旺她爸的帖子

呵呵，我们总是想要走在别人前面一步，幼儿园学小学生该学的，小学生学中学生该学的，中学生学大学的知识，到了大学阶段，却应该好好地补一补幼儿园就该学好的文明礼貌和做人最基本的道理~一个怪圈~

我总感觉我小时候的学习好像是为了父母，是要我学，而不是我要学，学的专业也不是自己有兴趣的，所以不想再让小的重蹈我的覆辙，让他学自己有兴趣的，想想毕竟能够从事自己喜欢的工作，这也是一件开心的事情，能以此但是在现在的大环境下，不知道我的想法是否能够一直坚持下去~

有时候也对自己说，不要急躁，毕竟小孩子一生的路还长着呢，但是，看看四周，又开始心烦气躁~想起初中时曾经对数学有过一阵子兴趣，解题解出来时候获得的那种喜悦，真的是溢于言表的，但是，自从高一去上了所谓的课外兴趣班之后，我对数学的兴趣一落千丈，到了大学，高数成了我最讨厌的课程，现在回想起来，正确的引导才更重要~

而且，始终觉得，学习其实是一辈子的事情，就像爬山一样，到了一座，看过了风景，再去攀登更高的山峰，但是我们小时候灌输的就是，好了，考上大学就好了，亲眼看到高三会考结束，有些同学把自己的政治、化学等等书烧掉，因为3+1不再需要了，这种对课程的恨当时让我迷茫，学过就忘，一点没有掌握知识该有的成就感，进了大学，更多的人开始混，60分万岁，除了真正爱学习的那些同学，为什么呢，因为很多人的专业不是自己填的，到了就业，也一样，从事的未必是自己最喜欢的工作~

所以，对儿子现在的学习和以后的工作，我只希望，他能做自己喜欢的事情，能以此为生，以此为乐就可以了~

[[i] 本帖最后由 Martin妈妈于 2010-7-27 09:07 编辑 [/i]].

Martin妈妈 2010-7-27 09:17

回复 12#琪琪妈的帖子

记得05年去法国，给我印象最深的就是那种人与自然的和谐，人家处处追求的是一种平衡，人与人之间，人与自然之间，而我当时脑海中跳出的第一句就是伟人的那句名言：“与天斗，其乐无穷；与地斗，其乐无穷；与人斗，其乐无穷。” 我们这里到处要斗，与天、与地、与人都要如此，怎么会平衡会健康呢？！感觉到的唯有悲哀~.

悟空妈妈 2010-7-27 09:23

回复 24#旺旺她爸的帖子

如果钟点工多了呢，他还能有这么稳定的工作吗？除了作钟点工，他还会什么？.

judemama 2010-7-27 09:34

回复 106#Martin妈妈的帖子

你是在说我吗！太像了！
活了一大把年纪，还不是很清楚自己想要什么....

jimmy妈咪 2010-7-27 09:34

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 17:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345424&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这又是一个疑问：到底“衣食无忧”的好大学生多，还是“衣食无忧”的普通人多？ [/quote]
好大学生也是普通人，他们是通过奥数、高口过来的。您的问题很简单，在“衣食无忧”的普通人中，好大学生肯定要比下岗工人多。.

一骏妈妈 2010-7-27 09:55

懂一些做人的道理吧！.

YaoYaoMM 2010-7-27 10:43

理想与现实的矛盾，尤其在国内，人生的准则（善良，自由，独立，尊严和理想等）已经被生存和现实压得透不过气了，论教育的目的似乎是“望梅止渴”吧了。移民也许是一个机会。.

旺旺她爸 2010-7-27 10:52

回复 110#jimmy妈咪的帖子

不知道你对“好大学生”的定义是怎样的？
是来自好大学的学生，还是好的大学生？.

jimmy妈咪 2010-7-27 10:55

jimmy妈咪 2010-7-27 11:05

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 10:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7347584&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道你对“好大学生”的定义是怎样的？
是来自好大学的学生，还是好的大学生？ [/quote]
这样说吧：在“衣食无忧”的普通人中，来自好大学的好的大学生最多，其次是好的大学生，再次是来自好大学的不好的大学生，最后是来自不好的大学的不好的大学生。大学是前提。.

旺旺她爸 2010-7-27 11:09

回复 115#jimmy妈咪的帖子

“大学是前提”是什么意思？不读大学就无法“衣食无忧”了？.

核桃酥 2010-7-27 11:18

回复 59#yiyilaoba 的帖子

如果发生一场海啸，渔夫能不能继续晒太阳，其实是看这个国家的福利的，如果这个国家的福利做的不错，渔夫的生活改变不会太大，如果福利不好，即便是富翁，那天遇到个商业破产，富翁也一样没有安全感。
我们为什么买保险，目的就是在发生意外时，能让我们的生活轨道不至于偏离正常太多。从这个角度来看，福利也是如此，如果福利保障到位的话，无论富翁还是渔夫，都可以悠然自得的生活，否则，富翁也不安全，所以，这个国度的很多富翁也已经移民到福利保障好的国家了，这里只是挣钱工具。.

jimmy妈咪 2010-7-27 11:24

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 11:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7347709&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“大学是前提”是什么意思？不读大学就无法“衣食无忧”了？ [/quote]
在中国，还有其他途径吗？（我说的是普通人）.

jimmy妈咪 2010-7-27 11:29

核桃酥 2010-7-27 11:39

这个问题提的很好：教育的目的到底是什么？我们到底要培养什么样的孩子？
自从有了孩子，我也一直在思索这个问题。以前一直认为：学习的真谛在于发掘并保持孩子发现和认识未知世界的兴趣和能力。但这只是个原则和目标，如何实现，并没有思路。
最近在看关于芬兰教育的书籍，很受启发。
1.芬兰教育不提倡“精英教育”，“平等、品质、公平”是芬兰教育中不断强调的。如果社会与教育体制用了80%的资源去辅助那些已经很“优秀”的20%的学生，那其他80%的“非资优”学生，岂不是只能分得剩下的20%教育资源？所以，人都有弱点，教育不是去加深强化这些弱点，引发出教育的不平等，而是应该想尽办法去改进个人的弱点，不去为不同弱点的人贴上优、差的标签。
回看我们的教育，恰恰是通过一路淘汰机制，以制造大批“淘汰生”为成本选拔出少数“优秀”学生。而这些被淘汰掉的学生，在走入社会后，需要社会付出更高的成本来纠正前面的错误。.

旺旺她爸 2010-7-27 11:39

回复 118#jimmy妈咪的帖子

当然，投个好胎，找个好老公，做桩好生意，不都是实现的途径吗？.

核桃酥 2010-7-27 11:42

先推荐2本书。给关心孩子教育的父母看，当现在的客观社会无法改变的前提下，至少先改变我们自己的头脑，再通过一个个爸爸妈妈的一点点努力改变这个社会。
[attach]536724[/attach]

[attach]536725[/attach].

旺旺她爸 2010-7-27 11:44

回复 119#jimmy妈咪的帖子

用脚走出来。:lol.

jimmy妈咪 2010-7-27 11:54

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 11:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7347931&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
当然，投个好胎，找个好老公，做桩好生意，不都是实现的途径吗？ [/quote]
对的，还有买张好彩票。.

旺旺她爸 2010-7-27 12:05

回复 124#jimmy妈咪的帖子

你没有理解我的意思，我想说的是：
并不是只有读大学一条途径才能通往你希望的“衣食无忧”。
这个世界上的可能无穷无尽，为什么非要死守着这个教育体制呢？.

hy_mz 2010-7-27 12:09

jimmy妈咪 2010-7-27 12:17

回复 125#旺旺她爸的帖子

“投个好胎，找个好老公，做桩好生意”
这就是你所说的无穷无尽的途径吗？不等于买彩票一样吗？
如果不是，请你说出无穷无尽的途径中的一种或几种来。.

yiyilaoba 2010-7-27 12:23

[quote]原帖由 [i]核桃酥[/i] 于 2010-7-27 11:18 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7347765&ptid=4741897][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果发生一场海啸，渔夫能不能继续晒太阳，其实是看这个国家的福利的，如果这个国家的福利做的不错，渔夫的生活改变不会太大，如果福利不好，即便是富翁，那天遇到个商业破产，富翁也一样没有安全感。
我们为什么买 ... [/quote]
你说的很对，看国家福利吧。福利会好起来的。.

yiyilaoba 2010-7-27 12:24

[quote]原帖由 [i]jimmy妈咪[/i] 于 2010-7-27 11:29 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7347861&ptid=4741897][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

农民走出大山，最直接的方法是什么？ [/quote]
这个问题很实在。.

家有考王 2010-7-27 12:24

[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2010-7-27 00:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346556&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

“终点线上只有苹果吗？”
否。
就义务制教育来说，终点有重点高中、普通高中、三校，算是有苹果，也有香蕉、桔子的
就高中教育来说，终点有985、211、普通大学、高职高专，也算是有苹果，也有香蕉、桔子的，985上面还有好多菠萝蜜、芒果、火龙果等。

我们兄弟三个，如果第一个拿了桔子，还有第二、第三个去摘苹果，现在是独生子女，家长想法就不同了。[/quote]
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 08:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346729&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
考爸，你这个比喻是不对的，无论重点高中、普通高中、三校，还是985、211、普通大学、高职高专，都不是终点，只是过程中的一段，真正意义上家长关心的教育的终点是从孩子们跨出校门开始的，而这也同时是另一个起点。 [/quote]
上面说的是我定义的两个阶段性终点，也是两个阶段性的起点。.

ccpaging 2010-7-27 12:24

回复 127#jimmy妈咪的帖子

自己做生意就是一条无穷无尽的道路。.

忘忘雪饼 2010-7-27 12:25

*** 该贴被屏蔽 ***

jimmy妈咪 2010-7-27 12:26

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 12:05 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348086&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你没有理解我的意思，我想说的是：
并不是只有读大学一条途径才能通往你希望的“衣食无忧”。
这个世界上的可能无穷无尽，为什么非要死守着这个教育体制呢？ [/quote]
受教育是最好的途径，而作为没有背景的普通人，只能受现在这个教育体制的教育。
“奥数”、“提早学习”这些方法，就是为了不是死的，而是聪明地去对付现在的教育体制的，学在前的孩子，表面上看起来是增压了，其实是减压，因为他可以在以后的学习中学得轻松点了，学习成绩好看点，压力就小点。.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:28

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 12:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348202&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
自己做生意就是一条无穷无尽的道路。 [/quote]
无知的人做生意就等于买彩票一样。.

ccpaging 2010-7-27 12:32

回复 134#jimmy妈咪的帖子

啥意思，你认为做生意一定需要大学知识吗？.

ziqunlu 2010-7-27 12:35

[quote]原帖由 [i]jimmy妈咪[/i] 于 2010-7-27 12:17 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348162&ptid=4741897][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“投个好胎，找个好老公，做桩好生意”
这就是你所说的无穷无尽的途径吗？不等于买彩票一样吗？
如果不是，请你说出无穷无尽的途径中的一种或几种来。 [/quote]

如果你认为只有上大学这种方法最可靠的话，一般其他方法在你眼里都不能成为可靠的方法的，我倒觉得LD说的方法在现在采用的人不是少数啊。.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:41

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 12:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348250&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
啥意思，你认为做生意一定需要大学知识吗？ [/quote]
你以为都是比尔盖茨吗?.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:43

[quote]原帖由 [i]ziqunlu[/i] 于 2010-7-27 12:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348272&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

如果你认为只有上大学这种方法最可靠的话，一般其他方法在你眼里都不能成为可靠的方法的，我倒觉得LD说的方法在现在采用的人不是少数啊。 [/quote]
我不是说了吗，LD的方法就等于买彩票一样。.

ccpaging 2010-7-27 12:44

回复 137#jimmy妈咪的帖子

做生意要做成比尔盖茨，实在是要求太高了。.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:47

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 12:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348325&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
做生意要做成比尔盖茨，实在是要求太高了。 [/quote]
卖点葱姜能付得起巨额医药费吗？.

ccpaging 2010-7-27 12:47

回复 138#jimmy妈咪的帖子

在我看来，不是这个世界上的路上，而是我们的眼界不开阔，只能看到一条路，只能看到眼目前。而照这一条路，照这眼目前培养十年二十年以后的成功人士，比买彩票还要不靠谱。.

ziqunlu 2010-7-27 12:47

温州人还是很多的.

核桃酥 2010-7-27 12:48

回复 120#核桃酥的帖子

2.不同于我们过分关注基础功扎实，从开始就一个一个细节的去打磨，结果一门专业学生还没有了解就已经厌倦；芬兰教育是先见林，后见树。先介绍这门功课的整体情况，带领学生了解这门功课有趣的地方，激发学生对这门功课的兴趣，使学生自愿去探索这门功课。变要你学为我要学。
举个例子。我们上音乐课的时候，主要是学习唱歌，老师唱一句，学生学一句，一遍遍。大部分的歌曲都是陈旧干枯，丝毫不能激发学生的兴趣。而芬兰的音乐课是这样的：
音乐课除了介绍、赏析北欧各国的音乐特色外，当老师讲述到不同国家时，也会请学生把讲义上的空白国旗涂上颜色，而老师在引导孩子们聆听邻近各国的不同歌曲时，也会一并带领他们认识这些国家里面重要的作曲家。
...老师先播放听一首尼尔森的作品，然后让孩子们以简单的文字和自创小插图，写下或画下自己听完音乐后的感受...当介绍“培尔.金特组曲”时，老师详细解说了整个故事后，就一段一段的播放“培尔.金特组曲”，但会适时暂停一下，请孩子们分别猜测隔断乐曲是由什么乐器演奏的，然后延伸介绍不同段落的各个主要乐器，例如场地与双簧管分别演奏的是“晨曦”，三角铁是阿拉伯舞曲的叮叮当当主旋律。.

ccpaging 2010-7-27 12:49

回复 140#jimmy妈咪的帖子

我卖葱姜的吃的地里长的非工业食品，住得空气好，没什么心里压力，我有那么多毛病要看吗？.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:54

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 12:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348335&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在我看来，不是这个世界上的路上，而是我们的眼界不开阔，只能看到一条路，只能看到眼目前。而照这一条路，照这眼目前培养十年二十年以后的成功人士，比买彩票还要不靠谱。 [/quote]
读书是必经之路。.

cihyxy 2010-7-27 12:55

个人感觉，还是中国的教育纯粹是教育，像“文学作品”一样的，没有来源于现实，也没有引导到现实中去。这才是悲哀。.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:55

旺旺她爸 2010-7-27 12:57

回复 127#jimmy妈咪的帖子

所以我想问你，你的“生存“标准是什么，我才能给你举出适当的例子来证明无需读大学也能"生存"。.

ccpaging 2010-7-27 12:57

[quote]原帖由 [i]jimmy妈咪[/i] 于 2010-7-27 12:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348395&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
读书是必经之路。 [/quote]

同意。但未必要上哪个校，未必要考哪个试。现在种地养猪都读书的。.

ziqunlu 2010-7-27 12:57

读书是对的，哪能的人读到哪能种程度，用哪种方法是我们讨论的。.

kecy 2010-7-27 12:57

对于工作，生活的看法：做自己喜欢做的工作，并且以此挣钱。过自己喜欢过的生活，并且以此为乐。如果工作妨碍了生活，就抛开它，家庭永远是最重要的。

与老大的想法一致, 不过我还没有达到以兴趣为工作的境界.工作为了糊口.

生活累,一半原于生活压力,一半原于攀比.
不与任何人攀比,所以我的累少了一半.

核桃酥 2010-7-27 12:59

3。由于芬兰教育对于学校、老师、学生都没有考核，中央把教育的权限下放，只负责大纲的制定，而教育的内容，教材的选择则由学校和老师决定，老师不必疲于应付升学率或各种考核，而是围绕学生，考虑考虑每个孩子的特质，让每个孩子经过适当的启发和引导，找到自己最好的出路，也就是让孩子的未来有“人尽其才”的发展。
反观我们的教育，更多的是强调竞争，如何在同龄的孩子中“脱颖而出”，举个例子，某天孩子拿着试卷回来，“妈妈，我今天考了95分。”妈妈听了并不会高兴。但孩子接着一句话：“是全班第一。”妈妈立刻喜笑颜开，抱住孩子使劲亲一口，“宝宝好棒！妈妈奖励你一个XX。”事实上，妈妈并不关心孩子学到什么，关心的是在竞争中的位置。.

jimmy妈咪 2010-7-27 12:59

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 12:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348352&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我卖葱姜的吃的地里长的非工业食品，住得空气好，没什么心里压力，我有那么多毛病要看吗？ [/quote]
如果每个人都能保证自己到老都不出任何意外的话，那卖点葱姜、做个钟点工就行了。如果我们目光放远一点话，我们这个国家里的普通人，他的生存压力是很大的，你说对吗？.

pm_simple 2010-7-27 13:05

*** 该贴被屏蔽 ***

ccpaging 2010-7-27 13:07

回复 153#jimmy妈咪的帖子

你只能说自己的生存压力大，无法替别人说他的生存压力大，你说呢？
更不能以自己的生存压力大，同样给孩子施以生存压力，保护他们，让他们能尽量自由、快乐的生长，难道不是BBMM的首要责任吗？.

jimmy妈咪 2010-7-27 13:13

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-27 13:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7348486&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你只能说自己的生存压力大，无法替别人说他的生存压力大，你说呢？
更不能以自己的生存压力大，同样给孩子施以生存压力，保护他们，让他们能尽量自由、快乐的生长，难道不是BBMM的首要责任吗？ [/quote]
官二代、富二代当然生存压力不大，我没有替他们说压力大，我是替普通百姓说生存压力大。
孩子除了保护他们，让他们快乐之外，还要磨炼，要有自己生存的能力。

[[i] 本帖最后由 jimmy妈咪于 2010-7-27 13:15 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-7-27 13:16

回复 156#jimmy妈咪的帖子

哦，你是普通老百姓的代表或者代言人吗？.

卡米的宝贝 2010-7-27 13:27

可怜天下父母心
有许多父母,教育培养孩子的目的是为了圆自己未能实现的理想而已..

小美女妈 2010-7-27 13:30

回复 157#ccpaging 的帖子

数学家，为什么这样说话呢？我们不是在探讨吗？
我觉得jimmy妈咪的话很有道理，教会孩子要有自己生存的能力对我们做父母的来说尤其重要。.

ccpaging 2010-7-27 13:44

回复 159#小美女妈的帖子

心理紧张、压力是具有传染性的，在这种情况下，一个人是很难真正做出理智判断的。
事实上，在生活中，很多人都在刻意的制造某种恐慌情绪，试图影响他人的判断，我不是说楼上这位妈妈。
例如，我LP就是一个容易紧张、对压力特别敏感的人，陪她进大卖场买衣服和鞋，有些销售员会故意地使用某些手段来使她紧张，最后她会买回她根本不喜欢鞋子或者衣服回去。
而我的妈妈正好相反，几个字来形容，就是“看得穿、想得透”，生活对她而言就是一件惬意的事情。
这些都是小人物和生活小事。大事上有没有呢？绝对有。昨天，我还跟同事再讨论“亚健康”，要按那种“亚健康”的理论，所有的人都是“亚健康”，所有的人都得吃药，所有人都应该心神不宁。
这些刻意的误导后面都有巨大的经济利益在驱使，不加思考、盲目地相信这些，恰恰是某些创造这些言论的人所需要的。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-7-27 13:45 编辑 [/i]].

burninglife 2010-7-27 13:48

回复 160#ccpaging 的帖子

[em11] 顶!.

小美女妈 2010-7-27 13:56

回复 160#ccpaging 的帖子

我说的是生存能力而不是生存压力，这个是有区别的。
你们说的这些教育理念很不错，但与现在实际的教育有些脱轨。.

静静的蓝莲 2010-7-27 14:09

回复 160#ccpaging 的帖子

写得深入浅出，有理有据，顶。:victory:

我和您的妈妈正好是很一样的，本来就淡，现在愈加穿、透。
btw，当Alex 妈妈不够冷静理智的时候，爸爸在一边为何不干涉一下呢。。。:lol.

旺旺她爸 2010-7-27 14:10

回复 162#小美女妈的帖子

你怎么不说现在实际的教育与我们的实际的生活脱轨（不是有些而是完全）？.

ccpaging 2010-7-27 14:14

回复 162#小美女妈的帖子

我们所感受到的生存压力，是我们应该承受和解决的，不应传递给孩子。您说得是这个意思吗？
我们真正希望孩子拥有的是生存的能力，我想，您恐怕不会拒绝孩子拥有发展的能力吧？
生存和发展，这是人类永恒的主题啊。
所以，我们这讨论也还不是要不要生存和发展的问题，而是如何培养孩子生存发展的能力的问题。

当然，这又首先引申出什么才是生存和发展的能力的问题，那么，您认为哪些才是生存发展的能力呢？.

肖肖妈 2010-7-27 14:21

回复 160#ccpaging 的帖子

呵呵，我也看得开，所以我儿子不需要学什么奥、高口，做完作业就可以玩了，他也轻松，我也轻松，平时他想看什么书就买，需要的知识书本里都有。没必要一定要孩子很优秀，平凡而快乐地活着就好了.

小美女妈 2010-7-27 14:25

回复 164#旺旺她爸的帖子

呵呵，我没有觉得，那是你认为的，如果要说有，那我也承认是有一些而不是完全。
相反，在我身边有好几个在这种教育体制下成长的孩子，他们现在的状态都不错。.

小美女妈 2010-7-27 14:52

回复 165#ccpaging 的帖子

你这个问题我很难回答，因为我思维很混乱的。目前我们的做法就是自己的事自己解决。
我家小美女进幼儿园以后我和她爸爸就明确规定不为她解决任何问题，除非这个问题是已经超出她能力范围，我们才会出面帮她解决。小的时候遇到问题时我们会提供几个解决方案让她自己思考选一个，大了遇到问题就自己想办法解决问题。
女人是善变的，而我生的又是女儿，所以我每个年龄段的想法都有所不同的，小美女小的时候我想培养她成为独立的、能干的女孩，可是我后来看到她能干的样子，发觉这样不行，这样下去小美女长大以后肯定会很劳碌的，呵呵，所以现在我比较宠她。.

NOVEMBER 2010-7-27 15:17

旺爸, 首先需要回答的是活着究竟为什么.

pm_simple 2010-7-27 15:32

回复 169#NOVEMBER 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

NOVEMBER 2010-7-27 16:20

随便写写

我感觉现实中这个问题是分阶段,有时代背景的,也是因人而异的.

老一辈"为中华之崛起而读书".

上一代的中国父母普遍把[b]"出人头地"当成成功[/b]的标志. 所谓出人头地, 要么是有权, 要么是有钱. 因为这样可以过上体面的生活, 可以受到周围人的尊重, 可以获得极大的虚荣心带来的满足感, 亲戚朋友也能跟着沾光.
怎么样才能出人头地呢, "万般皆下品,唯有读书高".教育的目的就是: 学习成绩好, 考上名牌大学, 读个"好"专业, 找个"好"工作. 其实是一个最简单, 最不用费脑子的敲门砖. 因此不论孩子资质如何,兴趣如何,一定要苦读书. "吃得苦中苦,方为人上人"就是真实的写照.

这在过去物质不丰富的年代还可以理解. 无权无钱的人可能连最基本的衣食需求都难以得到保障.
但是现在社会变了, 人们发现, 学习好的孩子将来不一定就能够有钱或者有权, 有钱或者有权的人很多人反而不幸福. 于是反思也越来越多.

姑且说说我现阶段的看法吧.
我认为的成功, 是清楚地知道自己喜欢什么, 真正想过什么样的生活. 然后愉快地做着自己喜欢的事情, 过着自己想要的生活. 同时, 你的愉快没有损害到他人. 足矣.
教育首先要让人明事理, 具备独立的人格, 也是为了满足人类与生俱来的求知欲, 同时是人类社会不断进步的基石.

我的现状是, 不知道自己喜欢什么, 没有兴趣爱好. 因此虽然我衣食无忧, 在别人看来过得挺好, 但是我自己知道, 现在的我是不成功的, 我是一个教育失败的案例.

刚看了"米娅快跑", 更清楚了, 很多人是在朝着[b]大家[/b]认为"成功"的方向努力!.

初夏的街上 2010-7-27 16:40

回复 50#m宝贝的帖子

说实话，我家月月光，钟点工还能攒下钱来雄心勃勃准备回老家买房子呢，而我们，把老家的房子都卖了！

也不去想那么多了，行行出状元，天生我材必有用，只要孩子们平平安安，将来过平淡温情的日子，我也就满足了。

诚然优秀的孩子都在按照“狼文化”成长，也亲眼看见“狼剩女”的狠毒和阴损，不寒而栗，难怪嫁不出去。。。。难道她们心里就不痛吗？.

旺旺她爸 2010-7-27 16:49

很多人是在朝着大家认为"成功"的方向努力!
------------------------------------------
这话说的很反映现实，但很少有人考虑过别人眼中的成功是不是就是自己的成功。.

初夏的街上 2010-7-27 16:52

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 21:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346143&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这就又引申出一个值得思考的问题来：到底怎样才算“成功”？
我都想另开一个帖子讨论了。 [/quote]

说说我的浅见：

很多人用赚钱多少（包括月薪多少，职位多高，房子多大，车子啥牌等）来衡量成功，递上艳羡目光，实际上是因为只有这些物质能够换算成数字，能够客观的比较出来孰高孰低，让人无话可说。
其实比较这么多数字，都可以概括在经济基础里，可以说：董事长的经济基础比前台的小张好。

并不能代表董事长比前台小张幸福！只有花掉的钱才算你的，存款只能算数字对吧？
即便董事长有钱有闲，出国度假，就是幸福吗？也许她在国外发现丈夫还有个夜夜通话的小三。

幸福很难换算出来的，不同的人有不同的理解，你觉得自己烦恼和不幸，殊不知艳羡的、嫉妒的目光一直在跟着你。

有的人，穷的时候在经济基础里挣扎痛哭，富的时候在经济基础里纠结。有何幸福呢？.

旺旺她爸 2010-7-27 16:53

回复 174#初夏的街上的帖子

原来董事长是女的丫:lol.

初夏的街上 2010-7-27 17:06

回复 175#旺旺她爸的帖子

就算是男的吧，小三归他，就幸福吗？看看《手机》就知道了，哈.

meia 2010-7-27 18:35

[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2010-7-26 21:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7346032&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育的目的就是：享受教育的同时，让每个人的兴趣或者特长得到淋漓尽致的发展，并且最终服务于社会，个人也得到相应的回报。

可惜这在现在的教育体制下是不能做到的。 [/quote]

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:30 编辑 [/i]].

pm_simple 2010-7-27 19:58

什么是兴趣爱好?什么是特长?

*** 该贴被屏蔽 ***

junhuayang2005 2010-7-27 20:08

教育的目的是获得身心的自由。.

m宝贝 2010-7-27 21:03

m宝贝 2010-7-27 21:05

[quote]原帖由 [i]一叶[/i] 于 2010-7-26 20:37 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7345810&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
孩子的教育(0岁~22岁)是一场比赛.
很多人都知道不要输在起跑线上,于是幼教,胎脚应运而生.
很多人知道各级重点学校是整个比赛的重要环节,于是证书,3A,加分,层出不穷.
孩子有能力的,父母拿着鞭子拼命赶,孩子能力差的 ... [/quote]
[size=3]为什么我们的孩子从出生甚至未出生就必须面临“比赛”？人生不是一场比赛，人活着不是为了比赛！（运动员除外）[/size].

m宝贝 2010-7-27 21:08

旺旺她爸 2010-7-27 22:12

回复 177#meia 的帖子

走的人多了就会是通途。
======================
是的，我已经决心走了，你敢吗？.

旺旺她爸 2010-7-27 22:17

回复 182#m宝贝的帖子

竞争是永远存在的，所谓人人安居乐业，不用担心衣食温饱是只存在于共产主义社会的梦想。如果人人都要等到那时候才有权力去选择自己想要的生活，那未免也太遥远了。我倒觉得现实和梦想不一定那么遥远，完全可以把梦想与现实合理结合走出一条适合孩子自己的道路来，而不用随大流。.

小美女妈 2010-7-27 22:26

回复 183#旺旺她爸的帖子

旺爸佩服你的勇气，虽然我也一直为此纠结、困惑，并一直反问自己：“我这样做是对吗？我的选择是正确吗？”可是我没有这个勇气去走与众不同的路，我只能在这个教育体制的框架下按照我自己的理念有所增减。[em08].

旺旺她爸 2010-7-27 22:27

回复 185#小美女妈的帖子

走的人多了就会是通途。.

混凝土 2010-7-27 22:32

m宝贝 2010-7-27 22:39

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-27 22:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7350917&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
竞争是永远存在的，所谓人人安居乐业，不用担心衣食温饱是只存在于共产主义社会的梦想。如果人人都要等到那时候才有权力去选择自己想要的生活，那未免也太遥远了。我倒觉得现实和梦想不一定那么遥远，完全可以把梦想 ... [/quote]
我觉得在中国老百姓的力量太弱了，改变不了的东西，除了忍受，只有逃跑吧[tt3].

m宝贝 2010-7-27 22:40

[quote]原帖由 [i]混凝土[/i] 于 2010-7-27 22:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7351000&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

就像挤车一样, 是一种习惯; 连大巴/火车/飞机划好位子的都要争先恐后, 更何况没有划位子的地铁[tt17] [/quote]
有时候碰到这种挤来挤去的情况很郁闷的，要么麻木，要么改变[tt28].

混凝土 2010-7-27 23:06

回复 189#m宝贝的帖子

今早, 拥挤的二号线, 我面向窗子手拉吊环在看书, 一位身穿蓝色制服的男子站在我身边, 侧向窗子, 手拉两边吊环, 随着车子摆动前后摇晃(可能以为身在游乐场). 被撞了几下后, 我忍不住拍拍他, 低声要求对方站好, 他好整以暇地转身, 凑过来厚颜地说:车子在动, 你就肯定是我碰到你, 不是你碰我啊? 我实在不想被这样的物体坏了我的心情, 微笑地送去一句: 对, 就你有道理! 他得意洋洋地: 你这话说得没错! 我再赠一句:你最有道理! 然后埋头继续看书, 瞅都没瞅那人一眼. 下一个站, 我前面椅子上有人下车, 转身坐下, 心安理得.[tt17].

m宝贝 2010-7-27 23:17

回复 190#混凝土的帖子

你心态好，要是我碰到，估计要白伊眼无子呃[tt3].

混凝土 2010-7-27 23:20

回复 191#m宝贝的帖子

我不拿人家的错(还是个不认识的)惩罚自己[tt27].

meia 2010-7-28 00:36

回复 183#旺旺她爸的帖子

=

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:30 编辑 [/i]].

混凝土 2010-7-28 00:54

回复 193#meia 的帖子

不要怕，很多人作你的后盾呢！[tt38].

家有考王 2010-7-28 02:26

回复 193#meia 的帖子

是要给孩子一点空间。这是我两年前的一个帖子，后来被转到过别的板块的：
《给孩子一点空间——世界杯与作文》
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4583320&highlight=%BF%D5%BC%E4[/url].

meia 2010-7-28 04:46

回复 195#家有考王的帖子

。

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:30 编辑 [/i]].

meia 2010-7-28 04:48

回复 194#混凝土的帖子

。

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:30 编辑 [/i]].

不二周助 2010-7-28 07:12

对这个议题，我有很多话可说。可发现自己词穷，怕表达不清楚。

是让孩子做一个传统（traditional)孩子还是中心以外（excentral）孩子的问题。就是说，如果孩子的兴趣爱好在中心以外，是不是也鼓励？
传统孩子的职业：律师，医生，金融，等等这些传统意义上的好工作。
中心以外的孩子职业：作家，设计师，乐手，艺术家。。。这些一时看不到“效益”的工作。

那么前面我说过，教育的目的是让每个人做自己有兴趣的有特长的活。也就是说每个人（不管是天生还是后来培养的），他对学习上的东西敏感度是不一样的。有的人逻辑思维好，对数学敏感。有的人对音乐，有的人对色彩，有的人对文字。他们适合做的工作都不同，如果每个人都对号入座，那肯定社会的发展比现在还要好。而事实上，由于种种原因，是无法完全实现的！
那么我们作为父母，可能想稳一点，做传统孩子不是很好吗？传统工作做好了是很受人尊重的。但是忽略了很多，比如孩子是不是开心？也许这样的决定埋没了一个另一领域里的天才。可是做非传统的事需要更多的勇气，就变成小众的选择了。
虽然教育目的放在那里，特别是中国人，估计遵循的还是较少。哪怕是在外国受教育，大家也都想办法挤到传统好职业里来，激烈竞争是不可避免的！这种竞争就导致了从小学习上的竞争。.

STARBB 2010-7-28 07:36

回复 83#子玖妈妈的帖子

期待啊.

家有考王 2010-7-28 08:17

回复 199#STARBB 的帖子

已经另行开贴了。
[url]http://ww123.net/baby/thread-4742134-1-1.html[/url].

grant 2010-7-28 08:55

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-7-26 14:11 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7344152&ptid=4741897][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
...
我不想对不同的想法做批判，我只想讲讲我自己。我对于工作，生活的看法：做自己喜欢做的工作，并且以此挣钱。过自己喜欢过的生活，并且以此为乐。如果工作妨碍了生活，就抛开它，家庭永远是最重要的。
... [/quote]

顶这句。这也是我一直努力的。.

STARBB 2010-7-28 09:39

回复 200#家有考王的帖子

谢谢学习思考中.

混凝土 2010-7-28 09:40

[quote]原帖由 [i]meia[/i] 于 2010-7-28 04:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7351401&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们一起加油吧。做父母的也为孩子搪一些压力。 [/quote]
父母有义务帮孩子扛住压力，而不是做帮凶.

marry1125 2010-7-28 11:02

教育的目的无非是让孩子知书达理，将来能成为一个有思想，有志向，有用的人。
然而，不得不承认现在的教育体制完全偏离了我们的愿望。
当双休日带着孩子在外面到处赶场子的时候，我们一边在抱怨，一边却不得不追赶着大流。也许有人说，那是虚荣心在做怪。其实不然也。那是因为我们没有能力改变现状，所以只好随波逐流，成为了这个教育体制下扼杀孩子天性的帮凶。
当夜晚陪孩子练琴时，狠心打孩子嫩嫩的小手时，我想我是疯了，我觉得我是走上了一条不归路，一条漫漫的不归路。
看着那些我都做不出的奥数题，有时我在想，我为什么要为难孩子，我们有什么理由逼迫孩子呢？
一直在纠结中，我是不是应该趁早带着孩子脱离苦海呢？（去国外读书）.

OTPSIS 2010-7-28 11:57

昨天走在马路上，六岁儿子问我：“为什么上海有哪么多人，”我说：“上海漂亮吗？繁华吗，”儿子说：“漂亮阿，繁华啊。”所以很多人离开家乡，到上海来工作。然后儿子说：“他们都是从新家村来的吗？噢，是来赚钱的，”。然后，我说：“妈妈像你这么大的时候马路上都没什么人呢，所以现在学本领，长大就不会被人抢饭碗，你要学本领还是要到新农村。”儿子说：“当然是学本领”。
我们这一代的家庭教育和现在的完全不同而喻。现在教育的目的是：为将来自己有先择的权力，自助的能力，理智的情感，最终是一个有责任心的人。.

一叶 2010-7-28 19:34

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-7-27 21:05 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7350615&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

为什么我们的孩子从出生甚至未出生就必须面临“比赛”？人生不是一场比赛，人活着不是为了比赛！（运动员除外） [/quote]
因为,生存是第一位的.达尔文的进化论告诉我们,所有能生存的物种都是竞争中的赢家.而竞争的激烈程度和环境的残酷程度成正比.
很多人说,做个普通人比如出租车司机,钟点工也很幸福.以为司机,钟点工就不用竞争.其实是真的不了解普通人的生活.
从最低层到最高层,没有人能逃得出竞争,只是层次高低不同而已.
拿种菜当种花,自然幸福无比,如果把种菜当成生计,你试试还会这样幸福吗?.

hxy007 2010-7-30 12:33

[quote]原帖由 [i]junhuayang2005[/i] 于 2010-7-27 20:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7350453&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
教育的目的是获得身心的自由。 [/quote]
深以为然！.

wymxips 2010-7-30 13:28

我和儿子说，为了你将来能够轻松的赚不算少的钱，为了你将来能一边赚钱一边享受生活，所以现在就要多点的付出~~~

给儿子学了钢琴和画画，还好孩子很喜欢，也很努力，积累了2年，现在也看到点成绩~~~

我也和他说过，要是哪天不想弹琴，不想画画了，觉得累了，或者有其他更喜欢的事情了，就告诉妈妈，那没什么要紧的，因为不开心就不会做的好，喜欢才会坚持，坚持才会看到希望~~~

将来我们只能为他规划、设计，但不能决定，毕竟路还很长，变数实在太多

快乐的生活，是我们对他的愿望

[[i] 本帖最后由 wymxips 于 2010-7-30 13:31 编辑 [/i]].

shumi1 2010-7-30 13:44

2020国家教育纲要：关于教育的目的

有一段战略目标，可能搭界，比较长

坚持德育为先。立德树人，把社会主义核心价值体系融入国民教育全过程。加强马克思主义中国化最新成果教育，引导学生形成正确的世界观、人生观、价值观；加强理想信念教育和道德教育，坚定学生对中国共产党领导、社会主义制度的信念和信心；加强以爱国主义为核心的民族精神和以改革创新为核心的时代精神教育；加强社会主义荣辱观教育，培养学生团结互助、诚实守信、遵纪守法、艰苦奋斗的良好品质。加强公民意识教育，树立社会主义民主法治、自由平等、公平正义理念，培养社会主义合格公民。加强中华民族优秀文化传统教育和革命传统教育。把德育渗透于教育教学的各个环节，贯穿于学校教育、家庭教育和社会教育的各个方面。切实加强和改进未成年人思想道德建设和大学生思想政治教育工作。构建大中小学有效衔接的德育体系，创新德育形式，丰富德育内容，不断提高德育工作的吸引力和感染力，增强德育工作的针对性和实效性。加强辅导员、班主任队伍建设。

　　坚持能力为重。优化知识结构，丰富社会实践，强化能力培养。着力提高学生的学习能力、实践能力、创新能力，教育学生学会知识技能，学会动手动脑，学会生存生活，学会做人做事，促进学生主动适应社会，开创美好未来。

　　坚持全面发展。全面加强和改进德育、智育、体育、美育。坚持文化知识学习与思想品德修养的统一、理论学习与社会实践的统一、全面发展与个性发展的统一。加强体育，牢固树立健康第一的思想，确保学生体育课程和课余活动时间，提高体育教学质量，加强心理健康教育，促进学生身心健康、体魄强健、意志坚强；加强美育，培养学生良好的审美情趣和人文素养。加强劳动教育，培养学生热爱劳动、热爱劳动人民的情感。重视安全教育、生命教育、国防教育、可持续发展教育。促进德育、智育、体育、美育有机融合，提高学生综合素质，使学生成为德智体美全面发展的社会主义建设者和接班人。

[url]http://edu.sina.com.cn/l/2010-07-30/0811191352_3.shtml[/url].

我是淘乐妈 2010-7-30 22:49

一和老公因为孩子教育问题发生分歧时他就永远是很严肃地问我“教育的目的是什么？”我以前经常回他的一句话是“适应这个社会”，现在我懒得回答他了。若是把我逼急了我就一句话“你要是*家宝我们再说吧“
你要成功，也许成功很难界定，在不同的人眼中有不同的理解，那么我换个说法，如果你要想获得你的地位，有些事情是你不得不去努力争取的，文凭证书这些都是显性的，不是很难得到，不容易获得的是良好的习惯，品行和技艺，而这些哪一样不是付出坚持和毅力和时间精力才能练就的呢？.

我是淘乐妈 2010-7-30 22:51

回复 206#一叶的帖子

精辟。
这就是现实。.

yiyilaoba 2010-7-30 23:36

教育是改变命运的一种途径。.

meia 2010-7-31 03:40

回复 209#shumi1 的帖子

。

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:29 编辑 [/i]].

fruit 2010-7-31 11:33

李敖曾经说过：要有一个生活的物质基础。来保证自己的独来独往、保护你可以随时跟老板说再见，不为五斗米折腰……
应对目前的培养人来说，很多人都是知道的，应该培养怎样的人，应该怎样做。
但是面对社会的压力，走着走着忘记了初衷。走着走着变得恐慌了，走着走着就只知道往前跟着走，连想也不想教育的目的了。
所以谢谢老大，大家还是需要思考下的。.

糖果她妈 2010-7-31 12:29

[quote]原帖由 [i]我是淘乐妈[/i] 于 2010-7-30 22:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7364908&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
一和老公因为孩子教育问题发生分歧时他就永远是很严肃地问我“教育的目的是什么？”我以前经常回他的一句话是“适应这个社会”，现在我懒得回答他了。若是把我逼急了我就一句话“你要是*家宝我们再说吧“
你要成功， ... [/quote]
顶！
不过看着看着我突然想起一件事，想问问大家，我们为什么要在这喋喋不休的争论这些呢？其实每个人都有每个人的想法、做法、活法，只要不影响到别人的利益，怎么样都行，这样世界才会是多姿多彩的，我们在这喋喋不休的争论是为什么呢？为了证明自己比别人聪明？比别人更有思想？自己活的比别人更好？古人都说了“道不同不相为谋”嘛

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2010-7-31 12:52 编辑 [/i]].

糖果她妈 2010-7-31 12:47

“幼儿园的孩子在学小学的课程，小学的孩子在学奥数，初中的孩子在学高口”
为什么呢？你想，你要孩子长大后申请全球排名靠前的大学，IB或AP分据说很重要，如倒推一下，那高中一年级应该学完高中三年的课程了，如果你不想要孩子象美国的高中生一样每天只睡三四小时觉，那不如幼儿园的时候学一点小学的课程，小学的孩子接触一点初中的，初中的孩子接触一点高中和日后出国所需要语言类的东西，高中不就轻松点了吗？所以凡事存在就有它的合理性（此发言只与有此打算的WW爸爸妈妈共同商讨）

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2010-7-31 12:53 编辑 [/i]].

shumi1 2010-7-31 17:09

回复 213#meia 的帖子

从这篇纲要可以看出，上边（或专家）对于教育的目的是没有方向的，只能我们自己群策群力了.

ccpaging 2010-7-31 17:43

[quote]原帖由 [i]shumi1[/i] 于 2010-7-31 17:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7366157&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
从这篇纲要可以看出，上边（或专家）对于教育的目的是没有方向的，只能我们自己群策群力了 [/quote]

方向很明确。这代表了教育四方中国家一方的立场和观点。它从税收中拿出钱来办学校，再从学校的学生中选择自己需要的接班人。
这段话里边的每一句都有它自己的含义，提到越多越重要的东西，就是它现在急需的、重要的东西，甚至是它现在根本培养不出来的东西。
从这段话里边还可以发现，它的思维非常的单一和高调，认为教育就是它说了算的事情，任何一个真正懂教育方面的专家都不可能写出如此片面的东西。
写这段话的人掌握了教育的命脉，却完全不懂教育。
可悲的事，很多BBMM恰恰就是在随这么一个大流儿。.

meia 2010-7-31 18:29

回复 216#糖果她妈的帖子

？

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:29 编辑 [/i]].

meia 2010-7-31 18:30

回复 217#shumi1 的帖子

=

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:29 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-7-31 18:31

回复 219#meia 的帖子

那个妈妈很可爱，她以为这个世界像她想得一样可爱。

朋友的女儿在外地读书，终于考上了当地最好的一所高中。放暑假前就去学校报到了，老师让同学们在假期里抓紧时间自学高一的数理化。可是，同事没有安排女儿自学，而是到外面上了正式的授课班。等开学以后，同学们和老师发现，几乎所有的同学都没用自学，而是在外面上授课班，学完高一上学期的数理化课程，于是老师们直接从高一下学期开始讲起。

偷跑可以领先，地球人都知道的秘密。所有的队员都偷跑怎么办？所有的裁判都知道把起点往后挪。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-2 00:17 编辑 [/i]].

绿娃妈妈 2010-7-31 19:01

教育的目的是什么？也很迷茫，学知识重要吗？重要！但这绝不是一切！.

franco 2010-7-31 19:23

[quote]原帖由 [i]shumi1[/i] 于 2010-7-30 13:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7362603&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
2020国家教育纲要：关于教育的目的
坚持德育为先。立德树人，把社会主义核心价值体系融入国民教育全过程。加强马克思主义中国化最新成果教育，[/quote]

“坚持德育为先。立德树人”，这个绝对正确！
“把社会主义核心价值体系融入国民教育全过程。加强马克思主义中国化最新成果教育”，这个绝对有问题！
“马克思主义中国化”根本上没有道德含量，只会让人误入歧途！愚民而已！.

我是淘乐妈 2010-7-31 20:41

回复 186#旺旺她爸的帖子

个人的力量和社会的取向或者和大环境来说是渺小的，不是谁都有吃螃蟹的勇气的。也并不是吃螃蟹的人都能快乐活着的，更多的是头破血流找不到北的。
因此才有“胳膊拧不过大腿”一说，要是哪天“和大腿拧的胳膊多了，胳膊就主导大腿了”，那么旺爸说的“通途”也就通了。.

小美女妈 2010-7-31 21:13

回复 219#meia 的帖子

上海高中的学习不会比初中轻松多少，但每天晚上睡觉也不会少于4个小时的

[[i] 本帖最后由小美女妈于 2010-7-31 21:55 编辑 [/i]].

糖果她妈 2010-7-31 21:53

回复 219#meia 的帖子

建议读一下<<人生设计在童年：哈佛爸爸有话说>>这本书.

小美女妈 2010-7-31 21:57

回复 226#糖果她妈的帖子

哈佛爸爸是指哪一位？是指卡尔威特的父亲吗

[[i] 本帖最后由小美女妈于 2010-7-31 22:00 编辑 [/i]].

kxmyt 2010-7-31 22:06

生存和生活是有区别的.

糖果她妈 2010-7-31 22:09

回复 204#marry1125 的帖子

去国外很容易吗？是谁都想去就能去的吗？如果现在你想去就能去，那也是你家族里的前辈靠自己努力给后辈带来的福音，如果谁都不曾努力，谁都不曾付出，有这条件吗？那大山里的人为什么不出国去，说的极端点，钟点工阿姨、保安、清洁工等那些人（不含贬义，人家也是靠自己工作堂堂正正的吃饭的）为什么不出国去，好象这些工作国外收入比国内高多了？刚听一加拿大回来的邻居说，她在加拿大看到一对厦大毕业的夫妻在加拿大的鸡屠宰场里工作了两年（具体好象是做拔鸡毛什么的工作），才好不容易找到象样点的工作，你愿意你的孩子在国外这样过吗？如果没有过硬的本事，到哪都不容易，实质和外地人在上海拼搏没什么本质的区别

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2010-7-31 22:29 编辑 [/i]].

糖果她妈 2010-7-31 22:14

<<人生设计在童年：哈佛爸爸有话说>>，作者：（美）高燕定　著，WW网上爸爸妈妈推荐的，当当网里有卖
新东方教育集团文化研究院院长徐小平倾情作序！强力推荐！一位专家在美国热衷教育研究、醉心教育考察、矢志传播先进教育理念的智慧结晶和经验定期。一位作者近20年在美国大学工作、生活的经验和结晶。一位横跨中美两国教育领域、具有丰富美国升学实战经验的“哈佛爸爸”给您具体、详细、可信的领导。一位设计师为您指点超前的人生规划和职业意识，把您带往过去想所未想的教育奇境和人生目标。
虽然我在新东方从事留学咨询，但在具体操作问题上．见到高先生也如同见到了亲人。为了自己儿子去美国读书的事情，我曾经像所有诚惶诚恐的家长一样．把高先生请到家里，好酒好肉伺候．向他请教了很长时间。
像高燕定先生这样地道的、跨越中美两国教育领域、具有丰富美国实战经历的专家，确实不是很多。没有专家指导，没有理论引路，贸然把自己的一生托付给不可知的命运，只能说盲人摸象、瞎马临池。
——新东方教育科技集团文化研究院院长徐小平
中国人的留学大潮方兴未艾，到今天改革开放30周年已经有留学人员1 20万人，这是中国开放最突出的标志之一．也是中国与世界接轨最直接的体现。高燕定先生的书既总结了他个人培养子女成功的体会，又概括了他近年来从事留学咨询的丰富经验，有很好的参考价值和直接启发，将有助于推动国内学生出国留学的事业。
——欧美同学会商会会长王辉耀.

小美女妈 2010-7-31 22:21

回复 230#糖果她妈的帖子

我已在卓越上下单了，谢谢你的推荐。 [em08].

viviantong 2010-7-31 23:05

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2010-7-31 12:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7365656&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“幼儿园的孩子在学小学的课程，小学的孩子在学奥数，初中的孩子在学高口”
为什么呢？你想，你要孩子长大后申请全球排名靠前的大学，IB或AP分据说很重要，如倒推一下，那高中一年级应该学完高中三年的课程了，如果 ... [/quote]
这个数据没有理论依据,这绝对不是提前教育的诱因.问问那些去国外大学学习的留学生们,他们的学习动力和兴趣又是什么?.

糖果她妈 2010-7-31 23:28

回复 232#viviantong 的帖子

如果你想要孩子最终走上出国之路（我不考虑野鸡大学和不入流的可能让孩子由海归变海带的大学），提前教育决不是一个错误的选择，前提是方法得当，你想高中时，又要学高中课程（本身就不轻松，可以问问高中生的父母），又要学IB或AP，又要考托福、SAT，哪那么多时间，有些东西可以早点开始，以后就可以稍微轻松点，（找到了WW网上一妈妈的总结，省我不少事）
全世界最辛苦的是美国高中生
普天下，不是只有中国高中生读书辛苦，美国的高中生也很辛苦，而且和中国高中生有一拼。他们一年背了112磅的课本，约104斤重或者约52公斤重。这些书中除了六门或七门的课本，还有许多必读书和选读书。
　　以某高中12年级的书为例：
　　1，20世纪史课。必读两本书，基辛格的外交史和耶鲁大学历史教授伯根的当代史。两本书加起来，800多页后。
　　2，文学课。精读一本300页以上的小说。学生都学聪明了，选托尔斯泰的复活，也不选战争与和平，前者300多页，后者600多页。另外，三本泛读小说。
　　3，自然科学课。或生物，或物理，作不完的题。
　　4，微极分课。作不完的题。
　　5，外语课。两本外语小说。
　　6，心理学课，或哲学课。。。
　　7，艺术课，或体育课。
　　除了体育课，不需要书！
　　每天七门课。
　　早晨6点50上课，下午3点下课。
　　下课后，课外活动+训练和比赛+作业。。。
　　每天能睡6个小时，那是幸福。
　　每天能睡5个小时，那是愉快。
　　每天能睡4个小时，那是正常！！

　　不是所有的美国高中生都这样辛苦，这样刻苦。美国高中毕业很容易。美国大学的门向每一个学生敞开着，生怕高中生毕业后不读大学。但是美国的好大学可不是对每一个学生敞开的。想要挤进美国名牌大学，好大学，就是要十分辛苦。想要进哈佛大学，耶鲁大学，普林斯顿。。。更辛苦。可能是世界上最辛苦的高中生了。
　　为什么？
　　首先，在美国上大学要看两种成绩：
　　1，高中四年的成绩，英文名称GPA；
　　2，考大学的成绩，英文名称SAT 1，一共考三门，英文，数学，写作。
　　美国名牌大学除了看学生以上两种成绩，还要看另外几种成绩：
　　3，SAT 2，即专科考试，考两门或三门。如果学理工科，考数学，然后再从生物，化学，物理中选一门或两门。如果学文科，考文学，然后再从欧洲史，世界史，美国史，心理学。。。选一门或两门。
　　4，AP，高中的大学预科课考试成绩，美国认可。
　　5，或者I B，也是高中的大学预科课考试成绩，国际认可。
　　美国大学申请表上写着，你的高中都有那些难度强的课程，你是否加入了最难度课程。
　难度强的课程就是指AP和IB。
　　美国高中开设大学的预科课A P和I B使想进入名牌大学的高中生有了十分辛苦刻苦的高中生活。其实竞争从小学四年级或五年级就开始。小学四五年级就开始分英文和数学的高低班，一直到初中(美国初中两年) ，但这两三年代课程还算轻松。进入高中时开始考试，考过了才可以上AP和IB的先前班，英文称荣誉班。荣誉班两年，如果成绩理想(有的学校要求荣誉班的学生必须保持全A，有的学校放松条件，成绩有B)才真正进入高中的大学预科班，共两年。从荣誉班到AP，IB课所学的课程比普通班课程程度上深得多，广得多，作业也多了很多。
　　这就是为什么美国部分高中生背着100多磅的书上学，每天只能睡四或五个小时的。
　　这就是为什么美国部分高中生的辛苦程度和中国高中生的辛苦有一拼。
　　一个高中生四年成绩高，SAT 1考得高，SAT 2考得高，AP和IB的统考分数也高。对不起，这样的成绩进哈佛大学的可能性大概是5%。
　　美国名牌大学除了看一个学生的成绩，还要看学生的课外活动。大学申请表上都有一栏：
　　高中期间参加过什么课外活动。
　　课外活动的年限。
　　担任了什么职务。
　　得过什么奖励或荣誉。
　　奖励或荣誉是地区级的，州级的，国家级的，世界级的。
　　什么是课外活动？在大概分几类。
　　第一类，学术性的。最被美国认可的高中学术性课外活动有两个。
　　A.奥林匹克科学活动，侧重科学的高中都有奥林匹克队。成绩好的学生被选入，常常训练，比赛。。。活动都是在下课以后，时间至少两个多小时，进入决赛时花费的时间更多。回到家最早的时候是吃晚饭时间，有时是晚上七八点，再去作AP或IB课的作业，怎么可能午夜12点睡觉？作到清晨1点是家常便饭。

　　B.美国高中十项全能冠军队。十项知识竞赛包括文学，绘画，音乐，经济，科学。。。演讲，面试。每年美国教育部都出一个题目，具有组成十项全能冠军队的高中从暑假的六月份开始训练，一天三小时，一直到翌年的二月份的县级比赛，然后州级。。。国家级比赛。这就是说，一个被选上参加全国十项全能冠军赛的高中生，从开学后，除了正常七门课以外还有2小时到3小时的训练。所以他或她，午3点下课后，就作在教室里做作业，五点前，父母给送晚餐，匆匆吃后，五点开始训练，八点结束，回家再吃一小顿，接着作AP和IB的作业，夜里12点根本不可能睡觉。
　第二类，演讲，辩论。美国的初中生进了高中，一下子眼界扩大。高中的俱乐部多样多彩。你自己如果有能力，有想法也可以成立俱乐部，只要到教务处注册认可就能成立。每个俱乐部都有一名老师做辅导员或者资讯员。我家附近的高中去年有一个学生成立了同性恋俱乐部，报名的十几个，学校给俱乐部匹配了一名老师，他是个同性恋。我当时想，这个学校的学生怎么会一下子冒出来这么多同性恋啊。哪里，多半学生都是对同性恋这个社会问题感兴趣，有心研究才加入的。
　　在美国最被认可的这类俱乐部有三个。
　　A，演讲俱乐部。
　　B，辩论俱乐部。
　　C，模仿法庭辩论队，Mock Trial Team。
　　以Mock Trial为例。美国宪法权益委员会每年根据某件真实的案件改编一个虚构的案件提供给Mock Trial比赛。每个高中的Mock Trial Team共18人，起诉队9人，被起诉队9人。每个队3名律师，3名证人，3名其他法庭人员，包括法庭素描员。每个队都配备一名高中老师，和两名教练，有执照的律师，最好是一名刑事律师，一名是地方检察官。每年秋季开学后，集训到10月底，然后到县的高级法院比赛。法庭的法官是一名真正的法官，陪审团由二人和四人组成，也是真正的律师和法官。比赛是某校的起诉队与他校的被起诉队，然后*流。整个过程全部是美国法庭案件的过程。
　　之所以用Mock Trial Team作例子，我觉得美国的法律教育从青少年开始，花大量的教育经费，全国每年动用上千的法官律师义务参与这个法律教育活动，是值得注意的。
　　第三类，义务活动。
　　最被美国认可的义务组织是红十字会，和两三个国际级的慈善会，比如雄师子会。很多高中生花很多时间参加义务劳动，到医院，教堂，公共场所。今天，2006年9月16日是洛杉矶县和桔县两个县联合组织的绿色海滩日，成百上万的高中生在海岸清理垃圾。。。这就是义务活动。
　　第四类，学校和社区服务，比如校报，校刊，校杂志。
　　担任这类工作的主编，专栏编辑都是十分有意义的课外活动。
　　如果一个学生各项成绩优秀，不一定保证上哈佛，但加上某一两项上课外活动，并获奖，或者是俱乐部的主席，可能性相当大。名牌大学的奖学金也会向你滚滚而来。
　　如果一个学生某项成绩中等，但课外活动十分出色，名牌大学也会抢。名牌大学，特别是哈佛极看中一个学生的领导才能，出色的个性，特殊的才能。而这些都成绩中找不出来。
　　最后，美国大学还看中一条，体育和音乐。
　　特别是体育。美国大学不是看你体育课得了什么分数，而是看你在体育方面有什么特长和成就。高中体育课，英文称PE (Physic Education) 。然而每个高中都有多种专业体育队和项目，比方游泳，水球，足球，网球，高尔夫球，田径。名牌大学看一个学生是否参加了专业队，比赛是否获奖，是否担任体育队的队长
我们的很多小孩到了国外觉得轻松，就是因为我们国内小学初中学得比国外难，在国外小孩小学初中玩的时候，我们已经远远的超过了他们，高中自然可以睡足七小时了

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2010-7-31 23:34 编辑 [/i]].

旺旺她爸 2010-8-1 00:18

回复 215#糖果她妈的帖子

讨论是因为迷惑，如果你不迷惑，你当然可以照着自己的想法做下去。
如果你有兴趣为大家指点迷津，当然也欢迎你参与。
但是如果你参与的话自然会看到不同的观点，也会有人批驳你的观点。
虽说“道不同不相为谋”，不过你既然搀了这趟浑水，就总得沾点什么在身上吧。.

子玖妈妈 2010-8-1 00:55

回复 233#糖果她妈的帖子

美国的高中确实非常辛苦，但这种辛苦是不一样的。.

ccpaging 2010-8-1 01:25

回复 235#子玖妈妈的帖子

没什么不一样。
公司里边的做饭阿姨经常对我们说，你们太辛苦了，整天坐在计算机面前，想啊，写啊，画啊。
公司的同事很诧异，因为他们认为做饭阿姨更辛苦，站在厨房里面，汏啊，涮啊，烧啊。.

meia 2010-8-1 04:03

回复 233#糖果她妈的帖子

？

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:29 编辑 [/i]].

lion2010 2010-8-1 06:58

不能完全不考虑现实，也不能不考虑结果，不考虑现实你就被挤出跑道，不考虑结果你就可能成为跑道中的半个废物，只能兼顾——基本要求要满足以此占据必要的跑道，给孩子必要的空间、时间和引导进行看似效率较低其实意义非凡的自我探索和自我教育。

[[i] 本帖最后由 lion2010 于 2010-8-1 07:01 编辑 [/i]].

旺旺她爸 2010-8-1 08:36

回复 233#糖果她妈的帖子

想要挤进美国名牌大学，好大学，就是要十分辛苦。想要进哈佛大学，耶鲁大学，普林斯顿。。。更辛苦。可能是世界上最辛苦的高中生了。
============================================================================================================
这篇文章的最大误导之处就在这里。它把所有的美国高中生都当作想要挤进名牌大学的高中生，得出“全世界最辛苦的是美国高中生”的结论是片面的。
照这个逻辑，我能得出类似的结论：
全世界最辛苦的幼儿园小朋友是中国的幼儿园小朋友
全世界最辛苦的小学生是中国的小学生
全世界最辛苦的初中生是中国的初中生.

ccpaging 2010-8-1 10:27

回复 233#糖果她妈的帖子

你在这个楼里边最大的谬误是把“手段”当作“目的”来讨论了。
例如，有人问今年暑假去南京还是去温州玩，那么他是在谈论目的。而这个时候，你跟他讨论自驾出行还是坐高铁，那么就是在说手段。
有时候，有的目的只有一种实现的手段，人们可能误认为谈论那种唯一的手段，就是再谈论那个目的。但实际上这仍然是一种混乱。.

m宝贝 2010-8-1 10:46

[quote]原帖由 [i]shumi1[/i] 于 2010-7-30 13:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7362603&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有一段战略目标，可能搭界，比较长

坚持德育为先。立德树人，把社会主义核心价值体系融入国民教育全过程。加强马克思主义中国化最新成果教育，引导学生形成正确的世界观、人生观、价值观；加强理想信念教育和道德 ... [/quote]
世博园里的通用汽车馆展示的电影说的是：2030年中国实现无人驾驶，实现马路上没有红绿信号灯，没有JCSS，盲人和狗都可以驾车出行。

我们拭目以待.

m宝贝 2010-8-1 10:47

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2010-7-31 12:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7365629&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

顶！
不过看着看着我突然想起一件事，想问问大家，我们为什么要在这喋喋不休的争论这些呢？其实每个人都有每个人的想法、做法、活法，只要不影响到别人的利益，怎么样都行，这样世界才会是多姿多彩的，我们在这喋 ... [/quote]
讨论和争论不同~

大家表述自己的观点，这才百花齐放嘛

否则论坛岂不太无聊啦.

ccpaging 2010-8-1 10:51

回复 204#marry1125 的帖子

“教育的目的无非是让孩子知书达理，将来能成为一个有思想，有志向，有用的人。 ”
＝＝》这只是一种“想当然”的说法，也就是说这只是你认为应该如此。教育体制里边还有其他三方，政府、学校、同学本身。

“然而，不得不承认现在的教育体制完全偏离了我们的愿望。”
＝＝》其它三方都不以“我们的愿望”为愿望。如果四方的愿望是协调一致的，就不会产生矛盾和偏离。既然“偏离”了，那么其中必有问题。

“当双休日带着孩子在外面到处赶场子的时候，我们一边在抱怨，一边却不得不追赶着大流。”
＝＝》大流的形成需要大力，BBMM们只是个体，如果从表面上看，BBMM是形成这个大流的“分子”，那么背后一定有一种大力在控制和影响。在教育的四方中，你认为谁可能拥有这种大力？

“当夜晚陪孩子练琴时，狠心打孩子嫩嫩的小手时，我想我是疯了，我觉得我是走上了一条不归路，一条漫漫的不归路。
看着那些我都做不出的奥数题，有时我在想，我为什么要为难孩子，我们有什么理由逼迫孩子呢？”
＝＝》如果是四方中除BBMM和孩子另外两方的错误，BBMM不应该用别人的错误来惩罚BBMM自己和孩子。

“一直在纠结中，我是不是应该趁早带着孩子脱离苦海呢？（去国外读书）”
＝＝》苦海在我们身体以外，也在我们的内心。如果我们心里没有脱离苦海，即使身体到了国外，可能仍然在苦海内。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-1 10:53 编辑 [/i]].

m宝贝 2010-8-1 10:51

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2010-7-31 12:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7365656&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你要孩子长大后申请全球排名靠前的大学，[color=red]IB或AP分据说很重要，如倒推一下，那高中一年级应该学完高中三年的课程了[/color]，如果你不想要孩子象[color=red]美国的高中生一样每天只睡三四小时觉[/color]，那不如幼儿园的时候学一点小学的课程，小学的孩子接触一点初中的，[color=red]初中的孩子接触一点高中和日后出国所需要语言类的东西[/color] [/quote]
1、刚了解了一下IB和AP，IB12年级的内容，相当于大1，哪有高一学完高中3年的课程

2、美国高中生只睡3/4小时觉，哪里的出处？

3、听说托福考高分的出国后还不能完全“无缝衔接”，而越是小的孩子，出国后越是可以在最短的时间里完全语言的过度。这证明语言不是“在浴缸里就能学会游泳的”。.

m宝贝 2010-8-1 10:54

[quote]原帖由 [i]糖果她妈[/i] 于 2010-7-31 23:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7366923&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你想要孩子最终走上出国之路（我不考虑野鸡大学和不入流的可能让孩子由海归变海带的大学），提前教育决不是一个错误的选择，前提是方法得当，你想高中时，又要学高中课程（本身就不轻松，可以问问高中生的父母），[color=red]又要学IB或AP，又要考托福、SAT[/color]，哪那么多时间，有些东西可以早点开始，以后就可以稍微轻松点 [/quote]

就这句，我可以说，越早送孩子出国，才越可能轻松的考上非野鸡大学。

在国内不是不可能考上常青藤，而是要花的力气远远比在国外受教育的孩子多几倍。

目标国内北大清华复旦交大的，应该继续延续目前的国内教育。

忘了：
下面的东西我基本上没仔细看，中国一直在描述资本主义社会多么的“水深火热”，社会主义多么的阳光明媚，不看也罢

[[i] 本帖最后由 m宝贝于 2010-8-1 10:55 编辑 [/i]].

m宝贝 2010-8-1 10:56

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-8-1 01:25 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7367052&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
没什么不一样。
公司里边的做饭阿姨经常对我们说，你们太辛苦了，整天坐在计算机面前，想啊，写啊，画啊。
公司的同事很诧异，因为他们认为做饭阿姨更辛苦，站在厨房里面，汏啊，涮啊，烧啊。 [/quote]
哈哈~[tt17].

m宝贝 2010-8-1 10:56

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-8-1 08:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7367190&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
全世界最辛苦的幼儿园小朋友是中国的幼儿园小朋友
全世界最辛苦的小学生是中国的小学生
全世界最辛苦的初中生是中国的初中生 [/quote]
[tt18].

子玖妈妈 2010-8-1 10:59

回复 216#糖果她妈的帖子

你应该孩子还小，还没进入到美国的高中，所以会有这种“倒推”的想法。这种“倒推”有错误的地方。
要考上常春藤大学，美国的高中生确实很辛苦（不是所有的学生都有这选择），但它的辛苦是合理、符合青少年身心发展规律的。美国的教育幼儿园、小学轻松---初中比较轻松---高中辛苦---大学更加辛苦（越好的大学越辛苦），这是符合学生认知规律的。虽然他们高中以前的课程相对轻松，但他们的阅读面、社会实践能力是远远超过中国学生的，这些能力等到了大学和以后会让学生发挥更大的潜力。
高燕定的书我很早就看过，但我认为高燕定的教育很重要的一点，是培养孩子的自学能力。在有自学能力的前提下，提前教育是有价值的。另外，高燕定教育女儿是很全面的，比如：阅读面、动手能力、社会实践等。如果读者只是看到提前学习，我觉得没有看到他教育的精华所在。.

m宝贝 2010-8-1 11:00

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-7-31 18:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7366311&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那个妈妈很可爱，她以为这个世界像她想得一样可爱。

朋友的女儿在外地读书，终于考上了当地最好的一所高中。放暑假前就去学校报到了，老师让同学们在假期里抓紧时间自学高一的数理化。可是，同事没有安排女儿自学 ... [/quote]
我有一次和别的小朋友家长说，我说：但愿早点5年级毕业，小升初完了就可以松口气，我们暑假放大假，到处旅游去！

她说：你做梦吧。小升初完了，小学里是没事了，到初中一报道，布置的暑假作业比小学里的还多，初中还没开学，你就得自学初中的功课了。还想到处去玩啊！

我说，这日子什么时候是个头啊？她说：别想出头了。小升初完了准备中考，中考完了准备高考，高考完了准备给孩子找工作吧，工作有了准备找对象吧，找了对象你就准备给他们买房子带孩子吧！[tt5] [tt5].

ccpaging 2010-8-1 11:06

回复 248#子玖妈妈的帖子

例如，团队协作的能力，包括做领导的能力以及做队员的能力。.

leo041105 2010-8-1 16:18

今天才看到LD的这个帖子，惭愧呀。
我的目标：培养一个能有一技之长、能自理自立、能自己养活一家人、衣食无忧的儿子，不要一个高分低能、抱着名牌学校文凭被饿死的呆子。
我的宗旨：会玩的孩子会学习，因为能很快找到解决问题的方法。
我现在的做法：让孩子充分运动、旅游，享受快乐的童年。关于学习的事情，上学以后再说吧。
[em14].

和你在一起 2010-8-1 16:23

简单地说，就是让孩子们继往开来。
对过去的理解和宽容，对未来的大胆向往和小心实践。
宽容、温和、客观、稳健。
我是个保守的妈妈。.

yangyang0220 2010-8-1 16:32

[tt59].

小小来妈妈 2010-8-1 17:08

总结下来越上旺旺让家长们越焦虑，因为在旺旺上没有最牛，只有更牛。[tt59]
还是去大杂烩吧[tt50].

糖果她妈 2010-8-1 23:32

回复 248#子玖妈妈的帖子

你猜的不错，我的孩子的确很小，9月份升幼儿园大班，我为了能及早摸清她以后所要必经之路，早做准备，所以经常游走于高年级的论坛，所以我还不能理解很多家长的心，为什么在孩子还那么小（小学初中）的时候就认定他不能这样不能那样呢，自学能力很难培养吗？阅读面很难扩大吗？生活能力很难提高吗？动手能力很难培养吗？学习文化知识真的那么痛苦吗？
来说说我周围的孩子们（幼儿园中班升幼儿园大班）吧，学习方面，凡家长用心的，数学方面100以内的加减法笔算的话，没几个有问题的，就我女儿来说，出去买东西，100以内的简单的找零心算也没太大问题，而且她特别喜欢幼儿数学逻辑方面的东西，常常做的停不下来，让她不要做了都不行，一问周围的孩子也都这样；语文方面，读点儿歌自己看点小故事基本每个孩子都能做到，其中一邻居小女孩特强，常常自己一人津津有味的看书（这不就是在自主学习了吗？我这样认为），故我也开始假装忙，给我女儿一些小故事书要她自己看，一开始她跟我说要看掉几本几本，我说妈妈不要求你看掉几本，只要你看的高兴就行，她就捡一些自己感兴趣的看了；英语方面，基本都已学完二星了，其中两小孩4月份就已通过，我本不想让她学星级，怕学了会对英语学习失去兴趣，可我发现学了并通过一星考后，小孩子对英语充满了兴趣，在迪士尼和幼儿园外教课中，表现活跃，经常受到老师表扬，他们班一小男孩本来在迪士尼课上经常捣乱，一星考通过后，居然再也没捣乱过（话说回来，我觉得其实学就行了，考级大可不必，很影响家长心态，我们几个家长打算这次考后不管过不过再也不让她们考级了）
可是你认为这些孩子就没有童年，没有玩耍，没有欢乐了吗？或高分低能了吗？我女儿每次去星期八小镇玩，都是自己一人进去的，我给她10元，或20元，她自己解决四小时的玩及吃喝拉撒的问题，上次她一时经不住巧克力的诱惑，一下就花光了20元，她没有给我打电话求助，居然想办法得到了一陌生小朋友妈妈的赞助，吃到了香肠，并和那个小朋友成为好朋友一起玩，一并解决了玩时人数不够的问题；今天去欢乐谷玩的过程中，我手机没电了，没法看时间，她立刻就跑去问工作人员；她同学一家去巴里岛玩，第三天起点饮料这种小事（要用英语的）就由小孩自己做了；他们班一小男孩去商场买T恤，他妈妈嫌一件衣服难看，不想给他买，他都能想出“每个人的审美观是不同的，这衣服是我穿又不是你穿”这种话来试图说服他妈妈。。。。。。
每次看这些小孩一起在小区里疯跑，一起玩轮滑，一起做小牛顿实验，一起搭乐高积木，一起唱歌，一起跳舞，一起游泳，一起玩电子游戏（赛车投篮什么的），我不明白他们怎么就没有快乐的童年了？我觉得凡事只要做好计划，学习和玩乐和能力培养根本就不矛盾
至于升小学后作业多问题，我觉得一是从早做好择校准备，二是训练小孩做事要有效率，三是家长要针对自己小孩的特点灵活应对学校作业，因为我小孩还没上学，这些观点是从WW网上其他妈妈那总结来的
我对孩子的希望，希望她长大后成为一个有能力的人，能够主动选择自己想要的生活，哪怕是做钟点工，我也不管她，但必须是因为喜欢，而不是被生活所迫，而且有能力只要愿意，随时就可改变自己的生活，我希望她能得到最大限度的自由。我始终认为吃不到葡萄说葡萄酸和吃到了葡萄说葡萄酸而不选择吃是两回事，我希望她能成为吃到了葡萄说葡萄酸而不选择吃的人

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2010-8-1 23:40 编辑 [/i]].

子玖妈妈 2010-8-1 23:37

回复 255#糖果她妈的帖子

等你孩子上了小学后，可能你会理解有些家长说的意思。.

扁豆妈 2010-8-3 23:14

我想最初我们的教育孩子的目标应该是拥有良好的品质及个人修养，个人综合素质好，宽容、大度，兴趣爱好广泛，健康的体魄。最近本人一直在收看电视剧《杜拉拉升职记》，从这个电视剧中我认为不仅仅反映了现代职场的一些世态，从某些侧面也折射出了我们目前的一些社会现象。中国人多，很多制度是很难改变的，至少个人目前中国的高考制度还是比较公平的，如果取消我想将会引发很多更深层次的矛盾，至少目前许多生活中社会底层的弱势群体可以通过自己的努力有机会改变自己的命运。.

jasmine_lhq 2010-8-5 16:45

家有亲亲 2010-8-7 23:29

我的目的太简单了，就是死的时候，眼睛能安心的闭上，别让俺闺女有啥让俺特别牵记的（不牵记不现实吧，太牵记死的不安生啊[tt5] ）.

林夕 2010-8-9 15:55

好久都没有发贴，当然，今天这个帖子也是兴致所至，也许也是歪楼一层，不要见笑！

7月中我去看了一场话剧，《暗恋桃花源》，这是多年来我的一个梦想（07年生子后，就没有看过话剧，因为考虑到时间，也考虑到金钱），这次我终于下定决心要去看看赖导的创作。看完之后，我感觉失望，但我也不知道这失望来自何方？我没觉得黄磊的特别之处，也没明白暗恋这个剧团想告诉我什么？也有明白桃花源想说明什么？三角恋？但是，我回想起来，里面让我记忆最为深刻的居然是“放轻松”的台词跟调子，让我这半个月来，每当压力来临时，我脑子里面就出现“放轻松”的场景跟调子。
后来，我也在反思，我想从这出话剧里面看到什么呢？难道是解决问题的方法么？我们都会谈论一些现象、事实，比如教育，比如医疗改革，林林总总，但是，是否存在一个人或者是一个答案是所有人都信服的呢？没有，每个人都有自己的想法，思路，都有不服气和被不服气的时候。每当讨论完毕，我们还是各做各的事，该干嘛就干嘛。也许就跟我去看一出向往已久的话剧的目的一样，我想走入另一种生活中，我想暂时逃离自己目前的状态一下，在那样的空间里面，放松地看看别人家的故事，别人家的悲欢离合，然后，给自己一个坚强下去的理由，然后再投入到自己的生活当中。

以前，也许只有有些日记习惯的人才能如此隐讳地将自己不想告诉别人的想法记录下来，向本子倾诉，然后放松自己。现在，大家可以放到网络上，用隐身的方式发表自己的想法见解，就如同对教育本身的思考，或是对其他问题的思考是需要的，但是，最终我们的想法能否变成现实，那就是另外一条路了，我们先讨论也是好的！不满、遗憾，总要表达出来比较好呢，嗬嗬！.

家有考王 2010-8-9 15:59

回复 260#林夕的帖子

你的名字我很喜欢！.

林夕 2010-8-9 16:37

回复 261#家有考王的帖子

me too!.

家有考王 2010-8-9 16:57

回复 262#林夕的帖子

昨天去看了丝绵乐队的小型演出，主唱是林夕和王菲的铁杆粉丝，艺名叫木夕兔。.

meia 2010-8-9 17:12

回复 260#林夕的帖子

。

[[i] 本帖最后由 meia 于 2012-12-6 03:28 编辑 [/i]].

yingyinc 2010-8-10 18:40

今天才看到这个帖子，学习了。

正好在一个网站上看到下面一段话，觉得很有道理，先贴上来。
[color=DarkRed]有一位犹太人校长，他是二战集中营的幸存者。每一位新老师到学校，他就会交给那位老师一封信，信的内容完全一样：“亲爱的老师，我是一名集中营的幸存者。我亲眼看到人所不应该见到的悲剧：毒气室由学有专长的工程师建造；儿童由学识渊博的医生毒死；妇女被受过大学教育的人枪杀。看到这一切，我怀疑教育有什么意义，我一直在苦苦思考教育究竟是为了什么。我对各位的请求是：请你帮助学生成为具有人性的人。因为只有在我们的孩子具有人性的情况下，读写算的能力才有价值。”[/color].

rainbowxu99 2010-8-12 20:19

回复 1#旺旺她爸的帖子

lz提出的问题，也是我跟同事经常探讨和争论不休的。
先抛开文中其他不说，今单说说文中提到的例子。
虽然二者最终都是晒太阳，但是两者身体和心理感受可能完全不同。“大老板”面对大海沙滩内心或许如同海浪一样澎湃不已，为过往，为未来，为。。。；而渔夫或许心如止水。这样的不同应该取决于他们各自不同的生活历程，孰好孰坏？
再者，“大老板”可以选择去哪一片海晒太阳，渔夫可以吗？大老板可以晚上睡五星酒店，白天晒太阳，渔夫可能吗？孰好孰坏？
再深入（社会价值），大老板或许有能力让（一些）渔夫不再出海谋生，渔夫可能让（大老板）不用工作就生存吗？

也许关于lz的问题，一定要延伸到社会价值这一层面才有意义。
题外话，以我工作所见为证，其实多数通过个人及家庭努力考取高校的孩子，还是自我管理能力和生存能力很强的，越是好学校越是明显，所以在中国能培养孩子考取知名高校，不失为一种最有效的投资。但是如何考取，看家长和孩子的智慧了。这个也是目前我在纠结的问题，可能也是lz所提问题吧。.

hxy007 2010-8-13 11:03

教育的目的（aims in education）就是受到教育

　　首先得分清楚：这里讨论的“教育目的”之“目的”是什么意思？是指教育本身所指向的目标（aims/objectives/goals），还在是教育之外的意图或企图（intentions/purposes）？
　　假定我的老板生病住院了，我准备去医院探望他。我探望老板的目的是什么呢？从探望本身的目的看，我的目的既简单又明确——去医院，见着老板，并且表达我的慰问，这就是我探望老板的目的。如果从探望之外的目的看，那我的目的可就复杂了。我可能有求于老板，我探望老板的目的就是为了拍他的马屁，表达我对他的忠诚，从中谋求他的信任，进而谋求我自己的利益……
　　假定我现在正在踢足球，我踢球的目的是什么呢？从踢球本身的目的看，我踢球就是为了正确地运用战术和球技，把足球打入对方的球门，从中享受踢球的乐趣，就这么简单。如果还要问题踢球之外的目的，那就多了去。我可能为了锻炼身体而踢球，可能为了减肥而踢球，为国争光而踢球，为挣钱谋生而踢球，为了在某位女球迷面前显示我的雄性而踢球……
　　假定我现在正在看一本书，我读书的目的是什么呢？从读书本身的目的出发，我读这本书的目的就是为了读懂它、读完它，从中享受读书的乐趣，就这么简单直接！如果从读书之外的目的出发，那我读书的目的可能是为了通过考试，为了取得文凭，为了考上大学，为了娶美女，为了挣大钱，或者为了和老婆、孩子有共同的话题……
　　教育也是如此。我们送孩子上学，对孩子进行教育，目的是什么呢？从教育本身的目的（aims in education）看，我们对孩子进行教育，就是为了让孩子受到教育，具体来说，就是让孩子学到做人的道理，学到知识和技能，并且逐渐学会运用自己掌握的知识，理解这个世界，独立思考，作出理性的判断，学会利用自己的学识和本领践行自己信奉的做人道理……如果从教育的外在目的（purposes of education）出发，那么，我们对孩子进行教育的目的或意图就复杂多样了，为了出人头地成为精英，为了平安幸福成为自食其力并且能够捍卫自身尊严的普通劳动者，为了培养社会主义事业的建设者和接班人，为了培养反抗不公平之社会制度的自由战士……不一而足。
　　谈论教育的外在目的，是很难达成共识的。在教育之外另设一个目的，实际上就是把教育当成这个目的的手段或工具而加以利用。还是多关注教育自身的目的吧。说教育自身有目的，就是把教育本身当目的，而是不别的什么东西的手段或工具。如果硬要说教育还有目的，那么，教育的目的目的就是教育本身，或者说，教育的目的就是更多的教育——我们采取的种种办法和措施不过是实现让孩子受到教育或受到更多所教育。
　　不论是否同意上述看法，各位网友都可以扪心自问：我们对孩子进行了若干年教育了，我们的孩子上学多年，他们受到了教育吗？.

hxy007 2010-8-13 11:45

人生就是一个人对所有人的战争么？

[quote]原帖由 [i]一叶[/i] 于 2010-7-28 19:34 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7355275&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

因为,生存是第一位的.达尔文的进化论告诉我们,所有能生存的物种都是竞争中的赢家.而竞争的激烈程度和环境的残酷程度成正比.
很多人说,做个普通人比如出租车司机,钟点工也很幸福.以为司机,钟点工就不用竞争.其实是 ... [/quote]
　　呵呵，如果相信道听途说的达尔文的进化论，当然就会相信“所谓人生就是一个人对所有人的战争”。
　　真实的达尔文进化论虽然强调“物种之间”的竞争是生命进化的动力，但是进化论并没有刻意强调“物种内部”的生存竞争。动物同类之间虽然会有争地盘、争食物、争老公或争老婆的争斗，但一般都有节制，不会争到你死我活的地步。如果一个物种因为生存而在同类之间就进行你死我活的争斗，这个物种离消亡就不远了。
　　现代生物社会研究表明，就同类而言，不是杀伤、排挤同类能力强的个体能够生存，而是善于与同类合作的个体更能够生存，并且具有更多的后代。换而言之，这种个体的基因更有可能存续下去。
　　人类群体或单位里边何尝不是如此？有本事、有竞争力的的人未必有好结果，善于与人合作的人更有可能有好结果。如果硬要说竞争力的话，合作精神和能力就是一种单竞争力。.

ccpaging 2010-8-13 12:16

[quote]原帖由 [i]hxy007[/i] 于 2010-8-13 11:03 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7413735&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
从教育本身的目的（aims in education）看，我们对孩子进行教育，就是为了让孩子受到教育，具体来说，就是让孩子学到做人的道理，学到知识和技能，并且逐渐学会运用自己掌握的知识，理解这个世界，独立思考，作出理性的判断，学会利用自己的学识和本领践行自己信奉的做人道理 ... [/quote]

顶这句话。我让儿子接受教育的目的比较简单:
[color=Navy][b]让儿子能强过我。[/b][/color]

所以，小心翼翼地尽量不教儿子，担心把不好的缺点教给他。让他接触到更好的，我不能教给他的，这就是要让他去家庭以外接受教育的原因。.

mingchenjing 2010-8-13 15:03

一直在理念和现实中摇摆，痛苦不堪。.

一叶 2010-8-13 19:40

;P ;P

[[i] 本帖最后由一叶于 2012-5-10 11:26 编辑 [/i]].

hxy007 2010-8-13 22:45

我愿意跟你合作

[quote]原帖由 [i]一叶[/i] 于 2010-8-13 19:40 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7416298&ptid=4741897][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
回２６８楼
人类社会的发展，朝代的更替，没有一次不是你Ｓ我活的．即使文明发展到今天，国家之间也依然是你Ｓ我活．整体实力超强的老美控制大半个世界，不仅仅靠得是善于与人合作．
当然在局部区域和层次，可能激 ... [/quote]
　　我是个弱者，或者说是一个平庸的普通人，所以不喜欢玩生死竞争，我更愿意与你合作，你愿意吗？比如——
　　你生产轿车，我买轿车；又或者，你开轿车，我修轿车……你喜欢这样的合作吗？
　　要么，你当领导，我当员工；或者你当工程师，我当工人，我们一起创造出精美的产品，不是很好吗？
　　要么，你当科学家，我当技术员；你当艺术家，我做木匠……共同建设一个相互依赖的分工社会，不是很好吗？
　　这个世界很大，容得下各色人等，我们非得拼出个你死我活吗？.

双鱼阳 2010-8-14 09:51

我认为教育的目的是挖掘个人的最大潜能。.

一叶 2010-8-14 10:33

回复 272#hxy007 的帖子

;P ;P

[[i] 本帖最后由一叶于 2012-5-10 11:27 编辑 [/i]].

ccpaging 2010-8-14 11:38

回复 274#一叶的帖子

嘿嘿，以我的经验，那种什么都想跟人争的人，最后都是失败者。狮子也架不住群狼，双拳难敌四手、、、

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-14 14:11 编辑 [/i]].

一叶 2010-8-14 13:38

回复 275#ccpaging 的帖子

;P ;P

[[i] 本帖最后由一叶于 2012-5-10 11:28 编辑 [/i]].

一叶 2010-8-14 13:44

;P ;P

[[i] 本帖最后由一叶于 2012-5-10 11:28 编辑 [/i]].

Sally妈妈 2010-8-14 13:49

我觉得教育的目的就是让孩子能想明白自己人生的价值和对社会的价值，能思考着过一辈子，晚年不会有浑浑噩噩过了一生的遗憾。.

ccpaging 2010-8-14 13:53

删

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-14 14:09 编辑 [/i]].

一叶 2010-8-14 14:04

回复 279#ccpaging 的帖子

;P ;P

[[i] 本帖最后由一叶于 2012-5-10 11:29 编辑 [/i]].

hxy007 2010-8-15 11:05

回复 284#baby100 的帖子

也许他的书名改为《人生规划在童年......》，你就会比较好接受一点了，其实无论干什么事，要有效率，肯定是早有规划则成功可能性就会大一些.

ronalili 2010-9-24 10:44

我认为人生的确可以规划，当然这需要父母的细心观察与精心培养。细心观察孩子对什么更擅长，更感兴趣，然后精心地加以培养，孩子这方面的能力自然会超出一般孩子。但是许多父母不这么想，尤其是中国家长，孩子缺什么补什么是我们的中心思想，至于擅长的东西，往往放在一边。
另外，所谓物竞天择，孩子竞争能力强，学习成绩肯定不是关键。一个学习成绩优秀的人，也是会啃老的。学习的能力是可以操练出来的，创造能力是积累启发出来的；人与人之间相处的能力是摸索出来的；自理自立的能力是平时磨练出来的。
所以，如果家长喜欢快生活，孩子适应快生活，可以几项兼顾，让孩子全面发展。如果我们和孩子都是慢生活者，那还是培养其他几项能力为重，因为这几项能力才决定孩子将来能独立生存。.

鼠来宝 2010-9-24 15:03

我认为教育的目的是为了了解自己，从而激发自己的潜能，成为一个对别人有用的人。其实是块什么料是天生注定的，无法通过教育改变它的本质属性。好的教育是充分了解这是块什么料，并精雕细琢，最大程度地发挥它本来的作用。.

NOVEMBER 2012-5-9 14:55

回复 255楼糖果她妈的帖子

快2年了，糖果应该已经上小学了:loveliness:.

NOVEMBER 2012-5-9 15:02

[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2010-8-9 15:59 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7396645&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
你的名字我很喜欢！ [/quote]
有一位香港的著名词作者叫林夕，还有一位大陆作家也叫林夕。我有位高中同学取笔名也叫林夕。.

家有考王 2012-5-9 15:18

回复 289楼NOVEMBER 的帖子

我是喜欢第一个:$.

NOVEMBER 2012-5-9 15:25

[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2012-5-9 15:18 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8719028&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我是喜欢第一个:$ [/quote]
好可爱，但林夕是男的。.

糖果她妈 2012-5-9 15:56

回复 288楼NOVEMBER 的帖子

谢谢关心，她已经是一年级的小朋友了，很喜欢学校[em16]

[[i] 本帖最后由糖果她妈于 2012-5-9 15:57 编辑 [/i]].

家有考王 2012-5-9 16:05

回复 291楼NOVEMBER 的帖子

他是王菲很多歌的词作者:$.

junhuayang2005 2012-5-10 09:45

这个帖子找了很久，终于翻上来了，收藏了.

mayt 2012-5-10 10:07

*** 该贴被屏蔽 ***

心欣 2012-5-11 18:31

回复 1楼旺旺她爸的帖子

做自己喜欢做的工作，过自己喜欢过的生活。

你不觉这是最难的吗？算终极目标了吧：幸福。.

junhuayang2005 2012-5-20 08:20

[quote]原帖由 [i]心欣[/i] 于 2012-5-11 18:31 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8725196&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
做自己喜欢做的工作，过自己喜欢过的生活。

你不觉这是最难的吗？算终极目标了吧：幸福。 [/quote]
做自己喜欢做的工作，过自己喜欢过的生活。.

家有考王 2012-5-20 10:33

回复 294楼junhuayang2005 的帖子

这个帖子和当时的那场讨论，催生了这个版块，新的360板块也能在这里找到源头。.

chengmin 2012-5-20 13:06

读书是改变命运的一种途径，有钱人就无所谓吧！晒晒太阳也是一种活法。.

牙医叔叔 2012-5-23 22:55

我在用三亩田来探索我们以前学习工作生活的目的！.

牙医叔叔 2012-5-23 23:01

[quote]原帖由 [i]魅力人生[/i] 于 2010-7-26 17:28 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7345334&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
对于我们的孩子那一代来说

工作不是问题了，因为进入老年社会，需要大量的岗位的

倒是要拔尖，比较困难

做个普通人，还是轻松的 [/quote]

三亩田，一头牛，生活可以很自由！这是我的工作生活观！.

SHINE-ON 2012-5-30 18:22

[quote]原帖由 [i]yingyinc[/i] 于 2010-8-10 18:40 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=7402144&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
今天才看到这个帖子，学习了。

正好在一个网站上看到下面一段话，觉得很有道理，先贴上来。
有一位犹太人校长，他是二战集中营的幸存者。每一位新老师到学校，他就会交给那位老师一封信，信的内容完全一样：“亲 ... [/quote]
记录一下，这也是我教养女儿以来苦苦思考的问题，这位校长为我解答了！[em08]

＂只有在我们的孩子具有人性的情况下，读写算的能力才有价值。＂

[[i] 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-5-30 18:29 编辑 [/i]].

junhuayang2005 2012-12-27 22:46

非常好的贴.

happylily 2012-12-28 08:44

教育产业化的影响是深远的，上头要产业，下头要产品，人就不见了。.

jenny老妈 2012-12-28 10:42

好贴，留个脚印。
给女儿灌输的思想是学好知识，可以选择自己想要得生活。
为了让她快乐学习，只有帮助她学会高效；细水长流的提前学东西，为了以后学习时游刃有余，良性循环。
以现在来看，女儿比较轻松快乐，不过她老妈我为了她的轻松很累。.

junhuayang2005 2013-1-8 14:50

[quote]原帖由 [i]happylily[/i] 于 2012-12-28 08:44 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9133057&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
教育产业化的影响是深远的，上头要产业，下头要产品，人就不见了。 [/quote]
对的,看不见人..

文雨72 2013-1-8 15:06

只能对现在高二的女儿说你现在辛苦是为了以后能比别人生活的好，但事实真的如此吗？.

junhuayang2005 2013-3-26 00:10

品德远比知识重要.

junhuayang2005 2013-4-1 10:47

我觉得要享受每种生活状态。.

火车是运茶的 2013-4-2 18:58

回复 308楼junhuayang2005 的帖子

都重要，不可彼此取代。有德而无知，可能会在道德冲动的驱使下做出蠢事，还自以为神圣。.

云中继续漫步 2013-4-3 10:32

我认为的教育的目的，应该是让孩子：逐步了解社会（美德智几个方面），逐步了解自己（兴趣，能力，长处等几个方面），然后主动去寻找更好的自我，在社会上找到自己合适的定位。决定默默工作也好，决定为社会发展贡献自己的力量也好，都能持续性的发力，不轻言放弃。

现在的学校，充其量只在知识上有这个功能。所以目前来说，教育的主要责任都落在家长身上。.

Cassie 2013-4-3 11:10

回复 272楼hxy007 的帖子

:handshake 喜欢你这样的生活态度。不喜欢像现在这样——人人都在“绞肉机”。难得见到有谁人真正过上了好日子。

[[i] 本帖最后由 Cassie 于 2013-4-3 11:21 编辑 [/i]].

Enzobm 2013-4-3 14:23

学校的教育就是应试，一生的教育，可就大话题了。文化，性格，世界观 ==.

junhuayang2005 2013-5-11 06:58

教育的目的让人有自我教育的能力。.

mingchenjing 2013-5-13 13:58

我妈的奶奶说：不过是男孩子还是女孩子，长大了，能工作养活自己就是奶奶的好孩子

觉得这个目标说低很低，但是也不低。.

小溪水 2013-5-13 15:07

让孩子学会欣赏自己，乐享自己的状态，包括学习，工作，婚姻，家庭......哪怕是一名服务员（学前的理想）.

junhuayang2005 2014-1-25 21:43

好贴，再顶.

知行合一陶行知 2014-1-25 23:44

从我的投诉帖来看，部分家长的认识是：成绩、升学
甚少有人关注心灵的养育.

junhuayang2005 2014-1-26 07:33

[quote]原帖由 [i]知行合一陶行知[/i] 于 2014-1-25 23:44 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9557706&ptid=4741897][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
从我的投诉帖来看，部分家长的认识是：成绩、升学
甚少有人关注心灵的养育 [/quote
不能超越公众的认识水平阶段。能做的就是自己做到。首先要适应环境，才能改造环境。人往高处走，水往低出流，趋势而已。.

Ageji_Mom 2014-1-26 12:40

两百多年前，有个人在美国的东北办学时，如是说，“goodness without knowledge is weak and feeble, yet knowledge without goodness is dangerous”。他希望Academy should teach its students "not only in the English and Latin grammar, writing, arithmetic, and those sciences wherein they are commonly taught, but more especially to learn them the great end and real business of living.".