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竞赛考级 » “自己做老师，能不能把孩子培养成奥数高手？”之我见
老姜 2010-5-19 21:29
“自己做老师，能不能把孩子培养成奥数高手？”之我见
dorothy_zhu帖子的出处：[url]http://ww123.net/baby/thread-4725758-1-1.html[/url]。
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dorothy_zhu的这个问题提得太大了，简单地回答“能”，或者“不能”，都是有失偏颇的。
我一直认为，奥数“高手”不是培养出来的，而是天生的。能够成为“高手”的人，在整个同龄人群中所占的比例是微乎其微的。
鉴于此，我自作主张，替dorothy_zhu把问题改为：自己做老师，能不能把孩子培养成数学好手？
即便如此，答案依旧不唯一。
一般来说，如果孩子确实比较聪明，也比较刻苦，他的成为“好手”的几率就大一点。但要是孩子本来在奥数方面就缺一根筋，那么无论如何培养，都将无济于事。
我接下去的讨论，就是建立在“孩子确实比较聪明，也比较刻苦”这一假设之上的。
我认为，如果一个家庭父或母中有一方理科素养比较好，完全可以尝试在起步阶段关起门来自己辅导孩子。但是，到了初中或者高中，幻想凭借一己之力，把孩子培养成奥数高手，其可能性就不大了。
小学奥数其实并不神秘，这已成为很多有过陪读经历的家长的共识。究其原因，主要是因为小学奥数所要涉及的知识就这么一点，玩多了，不是专家，也成专家了。
但是，打算自己辅导孩子的家长，也应对陪读的艰苦性要有充分的认识。
第一，作为“教”的一方，家长要尽快入门，即便不能成为“专家”，也至少要成为“行家”，这需要家长付出大量的努力。
第二，学奥数，是打持久战，家长要问一下自己：我有这样的足够的毅力吗？很多人，一开始雄心万丈，到最后虎头蛇尾，就是输在不能持之以恒这一点上。
第三，教书是一门沟通的艺术。自己会解题不稀奇，有能力教会别人解题才稀奇。所以家长要在“教”的技巧上多下功夫。平时多琢磨：为什么我这样教，孩子就容易懂；那样教，孩子就犯迷糊。
第四，家长要具备足够的耐心。不要孩子一犯错，就暴跳如雷。如果你脾气不好，经常在孩子失误的时候进行呵斥，那么，我还是奉劝这样的“老师”尽快交出手里的教鞭。
到了中学，学习的内容渐渐多起来。这个时候，如果孩子确实在奥数上已显露天赋，而家长又是非专业的，建议家长还是把孩子送出去，毕竟，术业有专攻，隔行如隔山，外行教外行的不足，会愈加凸显出来。
此外，看了大家的讨论，还有一些观点想表达。就事论事，希望不要引起口舌之争。
一，并非所有以前读师范的，都是数学不及格的，尤其是选择读数学系的；也并非所有以前和现在不读师范的，都是数学及格的。我的意思是，我们在说话的时候，要注意留有分寸，慎用“都”、“所有”、“全部”等字眼。在论坛上的情感版块，最著名的一句话就是：世界上的男人没有一个好东西。其实，说这话的人，在发泄情绪的同时，一不小心，把自己的父亲和儿子都得罪了。
二，讲到优秀的高中毕业生选择第一志愿做教师，即使在今天，都是无法想象的，这与20年前并无本质区别。现在的做教师的大学生的素质确实高了，但这属于水涨船高，因为时代在进步，整个大学生群体的素质都在提高。从整个社会对教育的需求来说，优秀的高中毕业生愿意做老师的还实在太少。
三，讲到如今名牌大学的毕业生也不乏加入教师行列的现象，也要一分为二来看。教师这个职业常特殊，除了对专业知识有要求，它对表达能力、组织能力等很多方面都有要求。一个名牌大学的毕业生，在上述能力要求上未必就是过关的。一个老师的成长，需要有时间作为保证。吃教师饭，就是吃经验饭。一个人从成为教师到脱颖而出，一般需要5年的时间。而一个人从成为教师到成为成熟的能独当一面的教师，一般需要10-15年的时间。某些社会办学机构，动不动就把自己的大学毕业生教师吹嘘成“名师”，我对此深表怀疑。
四、出门上大课，也要区别对待了看。小学生，自控能力差，此时倘施以一对一的辅导，其效果应该是上大课所不能比拟的。但是，对自控能力较强的孩子，把他送到控班能力较强的老师那里，即使是上大课，其效果未必如想象的那么差。把一个孩子放在一个群体里学习，其优点是可以有一个学习的氛围，在教师的组织引导下，学生们一起讨论，取长补短，这岂是一对一学习、闭门造车所能达到的效果？
五，当一个家长在陪读上积累了一定经验的时候，他离成为一个称职的老师，其实还有很远的路程要走。懂几个解题套路是简单的，系统地掌握数学知识并融会贯通是困难的。同样是对一个问题的表述，专业的，抑或非专业的，还是一眼就能看出来的。科班出身与半路出家，区别自然甚大，大家还没有开口，前者往往在气质上就已经胜出了。当然，凡事并非绝对，我上述观点的反例，也比比皆是。
[[i] 本帖最后由 老姜 于 2010-5-20 10:05 编辑 [/i]].
老姜 2010-5-19 21:32
沙发自己坐了。之所以新开一帖，是为了以后想找到自己的这段观点，比较容易些。码那么多字毕竟还是蛮不容易的。别无他意。.
踏青去 2010-5-19 21:33
[em11].
GerryBB 2010-5-19 21:43
同意。
孩子有兴趣就多读一点，孩子不厌烦就多教一点，孩子吃得消就多做一点
这个跟弹琴、踢球、练桥牌都是一会事，做家长的定位好了，就一同奔这目标下去了，不论环境如何、有无奥数比赛、是否获奖等等，只要乐在其中吧了。
如果对数学反感、就换个方向。就如大胖子，踢球奔不动，可以练练桥牌，也是蛮好的。
:victory:.
辰爸 2010-5-19 22:30
认同的. 深有体会!
所以将来要LZ这样的老师来教是最理想的. 这也是事实..
xiaoxiongma 2010-5-19 22:42
回复 1#老姜 的帖子
完全认同老姜总结的四条。顺便检查自己，发现第二，三，四条自己是几乎无法做到，所以第一条就更不去努力了。[em07]
现在真的是觉得当初很明智地将孩子交给老姜等老师。.
一叶轻舟 2010-5-19 22:58
回复 1#老姜 的帖子
精彩, 送花!.
小奕的妈妈 2010-5-19 23:07
回复 1#老姜 的帖子
经典[tt8].
H爸 2010-5-19 23:09
家长都DIY，:( 难不成要老姜收山？:o 不厚道的说。;P
顶老姜10朵花。:loveliness:.
H爸 2010-5-19 23:10
沙发旁茶几上的9朵花，也是偶送滴。:loveliness:.
junhuayang2005 2010-5-20 07:38
有句话叫名不正则言不顺，所以我个人认为学习的目的决定了学习的效果。要我学和我要学，是完全两种不同的境界，所以很多时候，学习知识的时候，我们做父母的代替孩子做了太多的决定。
为什么一定要把学习弄得那么的痛苦的呢？所以我觉得兴趣是根本的原动力，有兴趣的孩子就会学得快。.
流星雨bb 2010-5-20 08:06
同意，术业有专攻。但是，其实有很多家长都是过来人。都有一些切身的经验和教训。在教育子女时，少走一些弯路而已。
数学竞赛可以搞，但奥数真的不适合全民皆兵。过了。
顺便问一句，如果没有奥数，还有lj吗？？.
GerryBB 2010-5-20 08:08
回复 10#H爸 的帖子
此举厚道，批发10朵给你;P.
yshx123 2010-5-20 08:59
送花:handshake.
mxch0130 2010-5-20 09:08
好，送花！.
yymm424 2010-5-20 09:12
说得太好了！也送花。.
老妈子 2010-5-20 09:16
又在竞赛考级考级看到姜老师,送花10朵。.
主的小羊 2010-5-20 09:32
回复 1#老姜 的帖子
说得好！[em11] [em11] [em11].
HellenMM 2010-5-20 09:43
“一个人从成为教师到成为成熟的能独当一面的教师，一般需要10-15年的时间。某些社会办学机构，动不动就把自己的大学毕业生教师吹嘘成“名师”，我对此深表怀疑。”
支持这句。.
lieberzsm 2010-5-20 09:43
*** 该贴被屏蔽 ***
上海汤包 2010-5-20 10:35
我看那位朋友也只是有个念想而已，有个想法也无可厚非。
就许文科的家长把SBS当泛读教材，放在家里教孩子，
就不许理科的家长自己教奥数吗？:lol
我还不信了，只要是事实，不怕多说，当年念师范的就是数学经常不及格的。:Q
[[i] 本帖最后由 上海汤包 于 2010-5-20 10:38 编辑 [/i]].
米兔妈妈 2010-5-20 10:43
老姜说的很有道理。
能不能成为奥数高手，不是谁教就可以，完全看孩子自己。
另外，最好还是在外面请上课，由老师教。有学习气氛和环境。孩子更听的进老师的。
理工科好且有心的家长适合做个配角，比如让孩子讲解给你听，以考察他是否真的懂了。另外也可以给孩子一些你自己的思路。.
zjue 2010-5-20 10:51
回复 21#上海汤包 的帖子
如果奥数的目标只是深化一下数学思维,不是要得一等奖,那么我觉得家长教就足够了,否则还是需要上课的,术业有专攻嘛,最起码竟赛前要短期强化一下的。SBS只是一个等级考，如果一定要比出个全市前20名出来，仅靠家长就不够了。.
上海汤包 2010-5-20 10:57
回复 23#zjue 的帖子
同意呀，在那个贴子里我也说是家长精力有限，感觉那个想自己教的朋友也是说说而已+不卖账而已+弄到后来到大木桥而已。:lol.
方圆妈妈 2010-5-20 11:17
原来老姜不仅是摄影高手，还是教中高手啊~~~崇拜一下！~
看到身边1米8几的大个子同学经常幻想自己家现在1.35m的小丁丁长到那么高的时候是什么样子？灌篮高手？英语高手？奥数、物理高手？还是.....整天穿着脏兮兮的校服、挎着一个我恨不得T死的girlfriend坐在地铁楼梯上？e~~~不敢想下去了。
但我知道，他今后是什么样子取决于我在未来的10年如何陪伴他渡过。我要教下去，虽然我耐心不够；我要教下去，虽然我不善言辞；我要教下去，虽然我不得教领。可是我一点都不排斥借助更多教师专家的帮助，在旺旺上来的收获之一就是很容易找到这样的专家，这里有太多的BBMM愿意分享他们成功的育儿经验、介绍和评价他们宝宝的学习历程。所以，自己努力加上拿来主义，即便孩子并没有自己期待那样成功，也就心安理得地每晚洗洗睡了。.
上海汤包 2010-5-20 11:28
回复 25#方圆妈妈 的帖子
“挎着一个我恨不得T死的girlfriend”？当心人女孩的妈妈写“扶着一个我恨不得T死的boyfriend”
加油VS共勉:lol.
zjue 2010-5-20 11:33
回复 24#上海汤包 的帖子
明白你的意思了。
不过我觉得那个家长还是有点想自己教的，这个想法其实也很容易产生。就算是我这样一个妈妈，也想过自己教呢，小儿现二年级。我的计划是1-2年级自己教.下学期也就是3年级上学期也自己教,半年后如果他还很喜欢并有比赛潜力的话，就外面报班，我在家做配角，如果没有潜力，3年级下学期后，就半自学加我答疑和探讨，强化一下数学思维即可。说说自己教的感受：在教的这1-2年级也确实很简单，教教他会做没问题，甚至可在局部问题上比一般教学点的要求要高，但由于不能也不想花大量时间去备课，没有把从小学到高中的数学课本和奥数竞赛以及当今的中学数学发展趋势，以及根据不同年龄的教法进行一翻研究，我不能做到让他在获得好的名次，对低年级学生，规范性和操作性上我也不如专业老师做得好。
[[i] 本帖最后由 zjue 于 2010-5-20 18:51 编辑 [/i]].
方圆妈妈 2010-5-20 12:08
那是一定。记得余光中在“我的四个假想敌”中写到自己有女儿后看到男孩子们都恨不得把他们掐死在襁褓中。
唉，看到每天开心得不得了又少不更事的小同学，想想今后几十年都要做他的“建设银行”，而且建设了也是孝敬给他未来的丈母娘，俺常常长吁短叹，要是当初生个听话的女儿该多好啊~？！
[tt53]
[quote]原帖由 [i]上海汤包[/i] 于 2010-5-20 11:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7041323&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“挎着一个我恨不得T死的girlfriend”？当心人女孩的妈妈写“扶着一个我恨不得T死的boyfriend”
加油VS共勉:lol [/quote].
上海汤包 2010-5-20 12:17
回复 27#zjue 的帖子
数学系，好对口的来！
收藏一下下，以后来请教！.
流星雨bb 2010-5-20 12:19
嗨、嗨、嗨、嗨.
流星雨bb 2010-5-20 12:22
回复 24#上海汤包 的帖子
大木桥是鲁班造的吗？嗨。。。。。.
大嘴吧苹果妈 2010-5-20 12:34
姜老师说得好啊 [em11].
上海汤包 2010-5-20 12:53
[quote]原帖由 [i]流星雨bb[/i] 于 2010-5-20 12:22 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7041737&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
大木桥是鲁班造的吗？嗨。。。。。 [/quote]
是奥数题吗？哪能嘎怪？.
LELE123 2010-5-20 12:55
说得好!献花！.
yangyang2002jan 2010-5-20 13:12
而一个人从成为教师到成为成熟的能独当一面的教师，一般需要10-15年的时间。
说得太对了。.
CiciNemo妈妈 2010-5-20 14:06
回复 1#老姜 的帖子
现在都一窝蜂地去学奥数，试问有几个孩子真正适合奥数？我们读书的时候，能参加奥数比赛，是很光荣的事，一个班级或一个学校才那么几个；现在可好，成了全民皆读的项目了。万恶的教育体制，可怜的孩子啊！！！.
sheila妈妈 2010-5-20 14:38
[quote]原帖由 [i]上海汤包[/i] 于 2010-5-20 10:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7040777&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
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我还不信了，只要是事实，不怕多说，当年念师范的就是数学经常不 ... [/quote]
举个例子给你，我高中时班级一个同学数学非常好，可是当年高考数学简单了，他的分数吃亏，就去读了师范大学。现在是我原来高中学校的奥数总教头，当之无愧的名师，重点高中里名校数学系出来的也有，但是我这个同学非常强劲，术业有专攻，他高考吃亏在学科发展不均衡，后来成功在数学实在自己强还会教学生带领年轻教师。当老师很受尊重。.
上海汤包 2010-5-20 14:43
回复 37#sheila妈妈 的帖子
这样好了，那句话重新说一遍：
当年小汤考大学的时候，班级里面有几个数学经常不及格的，后来就去考师范了。.
小老虎的妈妈 2010-5-20 16:04
我们高中也有同学,当初成绩不好,高考也考得不好,只得进师范大专或中专,听说他们现在也是我们原来读书的学校的名师了[tt3].
christy 2010-5-20 16:16
*** 该贴被屏蔽 ***
小叶妈妈 2010-5-20 16:16
我一直认为，奥数“高手”不是培养出来的，而是天生的。能够成为“高手”的人，在整个同龄人群中所占的比例是微乎其微的。
[em11] 非常赞同.
sheila妈妈 2010-5-20 16:23
[quote]原帖由 [i]小叶妈妈[/i] 于 2010-5-20 16:16 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7043467&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我一直认为，奥数“高手”不是培养出来的，而是天生的。能够成为“高手”的人，在整个同龄人群中所占的比例是微乎其微的。
[em11] 非常赞同 [/quote]
这是的，最差的和最好的一般与老师教的好坏没啥关系.
流星雨bb 2010-5-20 16:51
回复 36#CiciNemo妈妈 的帖子
[em11].
simon妈妈 2010-5-20 17:03
回复 1#老姜 的帖子
精辟！姜还是老的辣！献花！.
SMERI_01 2010-5-20 17:46
回复 1#老姜 的帖子
献花！.
炫炫爸 2010-5-20 18:11
替dorothy_zhu把问题改为：自己做老师，能不能把孩子培养成数学爱好者？.
yuliyuli99 2010-5-20 18:38
回复 1#老姜 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
agan 2010-5-20 18:52
回复 28#方圆妈妈 的帖子
加油！建行行长大人！我们一起努力吧！建行行长协会成员共勉！.
mickymini 2010-5-20 20:56
有想法，有见地，我可能搞不定这件事情了，期望老公了，他有参加奥物的经验，不过可能也不顶什么用，没什么耐心，愁啊.
晨晨Ma 2010-5-20 22:18
相比较于“把孩子培养成奥数高手”，我还是更希望“把孩子培养成数学爱好者”。.
炫炫爸 2010-5-21 08:46
误读老姜的话
“我一直认为，奥数“高手”不是培养出来的，而是天生的。能够成为“高手”的人，在整个同龄人群中所占的比例是微乎其微的。”
当刘翔拿到110米栏金牌、打破110米栏世界记录的时候，我们可以说刘翔的运动能力是天生的；
当有人创造吉尼斯记录的时候，我们可以说这些人的能力都是天生的；
。。。。。
当大部分人都做不到这件事的时候，那就是天生的本领。
金牌永远只会就一枚。
当在冬奥会上，短道速滑选手周洋得到了金牌，她说出来心里话，就这枚金牌，可以改变她父母的生活。或许奥数”高手“也很清楚，在今天一等奖将是名牌大学的敲门砖（但明天或许就不一定再会是敲门砖了）。
奥数”高手“是不是天生的，是不是爱好数学的，无法去考证，也完全没有必要去考证，因为这是每个人的生存方式，但有一点是肯定的，他们是勤奋加刻苦的。不清楚这些奥数”高手“进入大学校门后或进入社会后，还会继续关注数学的发展吗？还会翻阅一些数学杂志吗？会爱好数学吗？曾看到一篇报道说，那些在中学阶段得奖进入大学后，就再也不愿回想以前那些事了，也不愿再提及以前12年的事。
[[i] 本帖最后由 炫炫爸 于 2010-5-21 09:30 编辑 [/i]].
helen70 2010-5-21 09:01
*** 该贴被屏蔽 ***
炫炫爸 2010-5-21 09:05
或许老姜是用”天生“两字想猛击大家一下，醒醒啦，不是算都可以玩成”高手"..
有些孩子3-4岁就被选到跳水队或体操队去学习，全国加起来估计也有个4-5位数，但最后国家队也就20来人的编制，有些少跟筋，练不去来，有些练的很用功，但最后由于动作的变形，改练其他水上项目，能坚持到最后的，也就那么几个。
其实玩奥数也差不多，但大家还是对它抱有一丝希望，那是因为现在的家长文化程度普遍提高，感觉自己是一个博士生了，教教小孩子的1+2总不是一个问题吧，所以也就导致奥数市场的热闹，各类教学机构比米店还多。
国家主席永远就一个，也永远会是一个宝塔形状的，但大家参与这个登宝塔的过程是应该的，是对自己人生经历的积累，可也要量力而行，登登就闪开，让别人上去。.
炫炫爸 2010-5-21 09:16
误读老姜的话
“我认为，如果一个家庭父或母中有一方理科素养比较好，完全可以尝试在起步阶段关起门来自己辅导孩子。但是，到了初中或者高中，幻想凭借一己之力，把孩子培养成奥数高手，其可能性就不大了。”
这个是一位数学名师的真心话。
不知有人去分析过历年得一等奖的孩子的情况吗？估计没有几个孩子的上代是跟数学打交道的，要不全国那么多大学数学系的教授们的孩子，都可能是一等奖的得主。
小学奥数能教教的人估计全国有1亿人之多，初中奥数估计要减半了，到了高中，不是你只要是数学老师就可以教奥数课程的，有些可以教，但可能教到的程度也就是市级竞赛，也有的可能教到全国联赛阶段，再上去能教的老师也就那么10几位了，老师也呈宝塔形。
[[i] 本帖最后由 炫炫爸 于 2010-5-21 09:30 编辑 [/i]].
炫炫爸 2010-5-21 09:29
误读老姜的话
“第一，作为“教”的一方，家长要尽快入门，即便不能成为“专家”，也至少要成为“行家”，这需要家长付出大量的努力。”
喇个子下放上几本奥数书，就可以开课当专家，那是现在整个市场的热度造成的。小毛小病自己弄点药吃吃是可以的，就怕小病没有治好，转成大病了，那就得赶紧上医院。同样，家长小弄弄奥数也可行的，但从开始就要养成好的学习方法等一些小问题，要不等初中再去接受专家教育，可能会有些缺陷。
或许家长也会遇到这样的问题，小孩在外上的奥数课，拿回来的练习题，家长都可以在书本上或网络上找到，解法也大体一致，感觉有些浪费时间，来孩子讲讲，也讲不清楚，还不如自己亲自操刀。.
hy_mz 2010-5-21 10:00
家长自己教？陪读？
格眼家长，缺了特空了[tt35].
炫炫爸 2010-5-21 10:01
误读老姜的话
“第二，学奥数，是打持久战，家长要问一下自己：我有这样的足够的毅力吗？很多人，一开始雄心万丈，到最后虎头蛇尾，就是输在不能持之以恒这一点上。”
这个主要看家长的想法，是拿学奥数当爱好，还是当敲门砖。.
炫炫爸 2010-5-21 10:37
误读老姜的话
“第三，教书是一门沟通的艺术。自己会解题不稀奇，有能力教会别人解题才稀奇。所以家长要在“教”的技巧上多下功夫。平时多琢磨：为什么我这样教，孩子就容易懂；那样教，孩子就犯迷糊。”
人人都可以当老师。现在外面修空调的都是一些初中文化程度的人，拿着博士生文凭的人，为什么不能当老师。可太多的老师可能自己还没有把东西嚼透，就开始喂给人家吃了。
老师这活，应该也属于熟能生巧的，教学内容就这些，反复讲讲上十年也就背出来了。第一次上讲台，可以讲起话来有些抖霍霍，但几次一下来，就行了。
当好老师是难的。好老师是要研究每年中考题或高考题，要研究教学方法，做到上课没有讲稿，没有一句“废话”，粉笔头一放，下课铃就响了。。。。.
炫炫爸 2010-5-21 10:39
误读老姜的话
“第四，家长要具备足够的耐心。不要孩子一犯错，就暴跳如雷。如果你脾气不好，经常在孩子失误的时候进行呵斥，那么，我还是奉劝这样的“老师”尽快交出手里的教鞭。”
那是用监督孩子练琴或写毛笔字的方法，大人手里拿着尺子，一个音不准，就一把打下去。[tt12].
忽悠 2010-5-21 12:19
[quote]原帖由 [i]炫炫爸[/i] 于 2010-5-21 09:16 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7045797&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“我认为，如果一个家庭父或母中有一方理科素养比较好，完全可以尝试在起步阶段关起门来自己辅导孩子。但是，到了初中或者高中，幻想凭借一己之力，把孩子培养成奥数高手，其可能性就不大了。”
[color=Red]这个是一位数学名师的真心话[/color]。[/quote]
那可是真的，姜茶喝了二十年，可不是一般的辣，此人功夫高深，膜拜啊！！！:o.
seawind 2010-5-21 17:06
[quote]原帖由 [i]炫炫爸[/i] 于 2010-5-21 08:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7045593&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数”高手“是不是天生的，是不是爱好数学的，无法去考证，也完全没有必要去考证，因为这是每个人的生存方式，但有一点是肯定的，他们是勤奋加刻苦的。不清楚这些奥数”高手“进入大学校门后或进入社会后，还会继续关注数学的发展吗？还会翻阅一些数学杂志吗？会爱好数学吗？曾看到一篇报道说，那些在中学阶段得奖进入大学后，就再也不愿回想以前那些事了，也不愿再提及以前12年的事。 [/quote]
:handshake.
老姜 2010-5-21 19:35
炫爸的许多观点立意都在我之上，说“误读”，那是客气了。
我最欣赏炫爸的问题：自己做老师，能不能把孩子培养成数学爱好者？这种培养目标，比纯粹把孩子培养成数学高手或者数学好手，境界不晓得要高多少倍了。
[[i] 本帖最后由 老姜 于 2010-5-21 22:19 编辑 [/i]].
老姜 2010-5-21 19:46
谢谢诸位朋友的捧场，因人较多，恕不一一回复。.
H爸 2010-5-21 21:07
炫爸悠着点，:handshake 帖子慢慢发，:loveliness: 偶们菜鸟要慢慢消化滴。;P.
流星雨bb 2010-5-22 09:01
其实，我看这是深层次问题，教育孩子是家长和学校共同完成的事。自己教，不是我有空是我的责任。
如果把自己的孩子交给奥数高手教，没有得奖，就可以自慰：这不是我的错！常常听说，不要让小孩
输在起跑线上，请问起跑线在哪里？根据遗传学，是不是要追究家长的责任呢？晕
我很认同老姜的观点，数学天才少之又少。近代能称得上数学家的无外乎华罗庚、陈景润、陈省身等等。
这十几年，我国奥数迅猛发展，但是出了几个被世界认同的数学家——没有，真的没有（这不是我说的）。
因材施教才是正解。.
炫炫爸 2010-5-22 13:35
数学天才是绝对没有的。高斯他能很快算出1加到100的总和，不是因为他是天才，是他发现这串数里面的一些规律，苏步青能做出“一条狗来回跑，总共跑了多少路程”，也不能说他是天才，只是他从不同的角度是思考问题。。。。。
华罗庚、华罗庚、陈景润、陈省身、吴文俊等数学工作者，他们当初上中学的时候，好像应该是没有什么奥数补习班的，他们对数学的爱好应该起源于数学小丛书等数学刊物，真是这些书籍，使他们走上了这条道。
现在的奥数“高手”、奥数“好手”可能都是在题海中锻炼出来的，做100+题是爱好者，做1000+题是好手，做10000+题就成高手了。.
炫炫爸 2010-5-22 13:50
老姜不能用“境界”这个词来“夸”俺，地上有一块钱，俺肯定会弯腰去捡起来放进自己裤兜了的。
也不能说是自己做老师啦，应该是自己跟孩子一同学习，互相讨论，在这个过程中不光做出来了一道题，主要是学习到其他许多东西，怎么去思考，书上解题过程为什么是这样的，作者为什么会从这个角度去思考，我为什么没有想到，是知识点的问题，还是。。。享受这个过程是很快乐的。
家长跟孩子一同学习目的应该是培养孩子对一件事的兴趣，或许不一定都能培养出来，但至少可以起到“扶上马，送半步”，后面的路还是应该要孩子自己去奔跑了，跑对方向和跑错方向那都是经历的积累。.
炫炫爸 2010-5-22 14:29
[quote]原帖由 [i]H爸[/i] 于 2010-5-21 21:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7050921&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
炫爸悠着点，:handshake 帖子慢慢发，:loveliness: 偶们菜鸟要慢慢消化滴。;P [/quote]
老H爸，前面的也不用去消化了，探讨新的问题。
这个问题是“怎样培养孩子的学习能力”，
我起头，等着砸。
1、家长自己做老师，把孩子送到名师那里，看来孩子的主观能动性都没有体表出来。
2、上前学孩子该学什么，我不清楚，要不老H爸说我摧残祖国花朵。
3、小学1-2年级的学习可以用填鸭式的方式。就是把知识教给孩子，让孩子强行接受。
4、小学3=5年级的学习可以用填鸭加举一反三的方式。就是把知识教给孩子的同时，要求孩子能再找出新的东西，并延伸出新的知识点。
5、初中6年级的学习可以从填鸭式转到探索式的方式。就是那个阶段，中学老师跟小学老师的要求完全不同了，孩子会有一个适应过程，小学阶段，孩子是等老师布置作业，回家背书。。中学阶段，老师就不会说的很明确了，就需要你自己去完成一些作业要求，同时孩子自己开始会观察世界了，也[color=Red]开始[/color]会有自己的小思想了。
6、初中7-9年级的学习可以逐步放手“扶上马，送x步”的方式。就是要让孩子自己学会去学习。在网络不发达的时期，家长可能会帮孩子去图书馆找一些书籍或资料，现在网络发达了，孩子完全可以自己在网上查找所需要的资料，但家长也可以帮孩子推荐一些好的书籍和文章。
。。。。。
在学习过程中遇到名师的指点，确实是一件幸运的事情。就同一个问题，或许一位老师讲了N堂课也讲不清楚，反而把学生带进了沟里，但有教学经验的老师，几句话就带你走出迷宫了。
现在的孩子见识广，都很“聪明”，他们会拿着试卷来问上面题目怎么做，懒得去思考，这个习惯是不是跟参加补习班，老师只管讲答案有关系，我还没有想明白，但至少他们不会问你这个电脑游戏怎么玩，下一步如何玩等问题，这些他们知道会去网上找攻略，会跟同学请教和讨论，或许他们非常清楚家长根本不懂这些游戏，只会做做题目。
。。。。。
上面的想法非常不成熟，希望得到大家指导，通过大家讨论，可以开拓自己的思路，得到再学习的机会。
[[i] 本帖最后由 炫炫爸 于 2010-5-22 16:28 编辑 [/i]].
GerryBB 2010-5-22 14:48
正在笔记中。。。。。
正在消化中。。。。。.
llgj102 2010-5-22 15:22
回复 68#炫炫爸 的帖子
初中6年级的学习可以从填鸭式转到探索式的方式。就是那个阶段，中学老师跟小学老师的要求完全不同了，孩子会有一个适应过程，小学阶段，孩子是等老师布置作业，回家背书。。中学阶段，老师就不会说的很明确了，就需要你自己去完成一些作业要求，同时孩子自己开始会观察世界了，也不会有自己的小思想了。
解决问题的方式才是最最要紧的
学习.
妈咪的兔仔 2010-5-22 17:26
[quote]原帖由 [i]上海汤包[/i] 于 2010-5-20 14:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7042844&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这样好了，那句话重新说一遍：
当年小汤考大学的时候，班级里面有几个数学经常不及格的，后来就去考师范了。 [/quote]
的确，偶当年高考的时候，也是班里成绩不怎么出色的，老师推荐去考师范了．其实，家长可以把孩子培养为数学好手，喜欢理科，但要培养为奥数高手，是要有专业人士指导的．
毕竟隔行如隔山．培养孩子良好的自学性积极性．这才是主要的．.
zhangry223 2010-5-22 21:48
家长能做的最重要的是发现孩子的兴趣 和特长，但是如何培养孩子的兴趣是个很难的事情，我的本意是帮助孩子喜欢数学，热爱数学，其实最早的目的也很功利，因为数学是许多研究的方法，数学好的孩子将来专业，事业的选择性更强。可是孩子学习奥数两年了，我一直还是觉得并没有找到很好的方法。也许我们家长自己不是数学专业的，不能享受数学的美，也不容易带着孩子发现数学的美，所以孩子是要出去读书的，好老师是能让孩子找到学习数学的目的、兴趣、方法的。.
zhangry223 2010-5-22 22:12
请问老姜老师（我泡在旺旺网上几年了，久仰大名），怎样才能帮助孩子享受到学习数学，研究数学的乐趣。我发现，孩子们对跟自己的生活联系的知识是比较感兴趣的，在小的时候，逛个超市都能和数学的启蒙联系起来，但是，现在小学高年级的奥数，我觉得应付题目就够累的，每每，当做些难题目时说巧妙啊，真是练脑子啊，孩子慢慢长大，骗不了了，我也不知道孩子是否在将来可以以学习数学为乐。没有乐趣的事情是痛苦的，我也发现很多好学生也在学习中得不到乐趣，只不过懂事，没乐趣但很必要就坚持学习了吧。但总想，让自己的孩子开心些，所以一直以来帮助孩子找到学习的兴趣就困扰着我。想必很多家长都是一样的吧。没记错的话老姜老师为了孩子也专门开班的。能不能教我们一些方法呢！.
maomaofeng 2010-5-23 10:41
数学的美在哪里？不知道数学老师还有爸爸妈妈们中有数学爱好者能说说吗？
但我想也只是说说而已。就譬如工作的美在哪里呢？我想能享受工作的美的幸运者又有多少呢？但是也许我们能做的是，选择、适应工作，调整自己，至少不讨厌工作。
有那么一点自主权，而不是天天被人指挥来指挥去。（对奥数而言，听听老师讲的，也要让孩子自己动动脑筋）
有那么点成就感，争工资，能驾轻就熟地完成工作，自己觉得完成得还不错。（做出题目得到肯定，也能获点小奖，让孩子觉得自己即便不是数学天才，至少也要觉得自己在数学方面不差。）
工作时间不能太长。工作始终是工作，能爱上工作？像我等芸芸众生从来不奢望。享受毕竟来自于工作之外的生活。（学习奥数只是一种手段，当然如果自己的孩子是奥数天才，以学数学为乐那也很可能的，但是...。所以别想太多，学习就是学习，不可能达到玩电脑的境界。但是，只要学习态度端正，也该让孩子享受干他真正愿意做的事）
也许说得太悲观了，爱做奥数题目的孩子少之又少，但我也见到奥数老师上课风趣，有不少爱上奥数课的小朋友的。至于老姜那更是久问大名，就我知道，姜粉还真不少，所以，还请老姜说说如何让孩子爱上数学吧？不妨介绍一下你的绪论课如何上的吧！^_^
至于炫炫爸说的如何培养孩子的学习能力，不妨重新开贴吧？如何让他们像玩电脑一样来学习科学知识，旺网上的爸爸妈妈肯定有不少好方法，不妨大家都来互相学习学习。.
smilingpenny 2010-5-23 14:05
献花：）
孩子数学成绩不算优秀，上奥数课热情数年不减，希望他能够做一个合格的爱好者，一切得益于老师的魅力。.
ql7788 2010-5-23 14:43
家长自己教?我家老公奥数不错,省级比赛获奖者,可是教自家孩子,我旁边听听,还是别教好.老师首先要有威信,其次沟通要有方法,别的不说,这里有几个爸爸搞得定女儿的?女儿不愿做额外练习嚎啕大哭时,爸爸们有啥招儿?爸爸讲课时女儿不断无理取闹挑衅其权威,爸爸会不会发火?总之,很难,比工作更具挑战性.
[[i] 本帖最后由 ql7788 于 2010-5-23 14:51 编辑 [/i]].
yangzhe 2010-5-23 14:43
初中以后有那些奥数名师和好的学习书籍呢
孩子自己每次都跑好远去读奥数班，很辛苦，但他也愿意。
但孩子没拿过奥数奖，虽然也考上业余数学学校。
该请什么老师？上什么班，看什么书，对孩子进步有帮助呢。.
炫炫爸 2010-5-23 15:40
回复 76#ql7788 的帖子
医生治不好自己家人的毛病[tt55]
[[i] 本帖最后由 炫炫爸 于 2010-5-23 15:41 编辑 [/i]].
zhangry223 2010-5-23 18:29
[url]http://ww123.net/baby/thread-4564875-1-1.html[/url]在这里有个帖子,两个爸爸很用心的培养着自己孩子的数学兴趣,也用心地记录了他们的一些做法,很有启发,值得好好研究和学习.
zhangry223 2010-5-23 18:59
人其实做什么事情都需要努力，都会碰到挫折，但有兴趣的事情，会坚持，会动脑筋克服困难。父母给孩子的礼物不是多少钱，而是可以一生快乐生活的根本。将来可以做喜欢的事情，可以和喜欢的人在一起。那么在学习阶段，就帮助他们找到学习的乐趣，也是将来学会判断和选择工作，朋友等的基础。也才会在将来生活快乐。奥数的学习是现在很多的孩子不得不面对的，而不是要不要学习的问题，那么怎样让它稍微好玩一点，就是家长必须思考的。.
helen70 2010-5-24 00:15
*** 该贴被屏蔽 ***
zhangry223 2010-5-24 00:44
老师把题目讲解得精彩，让孩子觉得千回百转，原来如此。层层递进的逻辑思维也可以让孩子觉得知识的严密与完整，这是我们家长所做不到的，所以我坚持认为出去读奥数是必须的。但不可否认，这么小的孩子学习这么难的数学，让他们觉得枯燥，还有孤单。不是儿童心理学上有讲开学时，很多的孩子会自豪地对同学讲假期里爸爸妈妈带我去哪里玩了，不是炫耀玩的地方，而是炫耀爸爸妈妈陪我了，所以我们就勉为其难地担当起家教的角色。出去读与家长陪读并进可能是最好的方法。这是在启蒙阶段。但是到小学高年级，随着知识的难度加大，家长的知识结构明显跟不上了，帮助他们培养兴趣才是关键。所以我很少参与讨论的，也想发发帖子，希望老姜老师等有经验的老师能指点我们家长，也希望能有有经验的家长谈谈自己的做法。给我们以帮助，也给以后的家长帮助。.
乐乐长大了 2010-5-24 09:29
[tt18] 对数学兴趣的启蒙或许靠家长引导的概率很大，然术业确有专攻，家长一路陪读到底的孩子，多半也不会有什么大成功的了。.
雪儿157 2010-5-24 09:36
每个人的后天学习都是天赋和资质，和父母所从事的职业无关。这个推断，不由让我想起小时候看的一部电影《流浪者》中一句话：法官的儿子一定是法官，贼的儿子一定是贼。.
ssaw01 2010-5-24 10:15
曾经遇到一个妈妈，自己是高中学历，把自己的女儿培养成奥数一等奖。但是到五年级以后，她说自己已经无法再辅导自己女儿。后来升初中时，把孩子送到当地的一所奥数名校（私立），让老师去培养了。她妈妈说就是冲着那个老师才去那所学校的。于是她孩子初中还是一等奖。所以，是否自己教，不是关键，关键是父母要知道自己什么时候放手，把孩子交给老师。.
s1100 2010-5-24 10:52
[quote]原帖由 [i]雪儿157[/i] 于 2010-5-24 09:36 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7058591&ptid=4726543][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
每个人的后天学习都是天赋和资质，和父母所从事的职业无关。这个推断，不由让我想起小时候看的一部电影《流浪者》中一句话：法官的儿子一定是法官，贼的儿子一定是贼。 [/quote]
在河蟹的中国，法官儿子成为法官的概率比贼的儿子成为法官的概率高多了，所以流浪者者里面话是不错的.
雪儿157 2010-5-24 10:55
[quote]原帖由 [i]s1100[/i] 于 2010-5-24 10:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=7059390&ptid=4726543][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在河蟹的中国，法官儿子成为法官的概率比贼的儿子成为法官的概率高多了，所以流浪者者里面话是不错的 [/quote]
[tt17].
s1100 2010-5-24 13:09
现在 当兵，做公务员，尤其是做公检法类的公务员都要政审的，贼的儿子估计做法官的概率是0.
CarolineZheng 2010-5-24 20:23
谢谢，很有道理.
GerryBB 2010-5-25 12:37
:).
huanmao 2012-9-3 20:31
姜老师说了太好了，献花！！！！.
tequila_qq 2012-9-4 10:26
我知道有自己教，把孩子培养成奥数高手的，是绝对的高手。
不过人家父母也是高手，当年是全国奥数比赛的一、三等奖获得者，估计大部分的专业奥数老师也没有这样的资质，大部分的孩子也没这么优秀的基因噢～～[:sz21:].
无言2012 2012-10-10 12:01
如果外面的培训机构都是姜老师、猫老师这样的数学高手，作为家长，当然愿意把孩子送去学数学，学奥数。家长也乐得清闲。
可是，大家看看，现在外面的培训机构，大学刚毕业，没给孩子上过一次课，就是“名师”了。
这样的“名师”，家长怎能放心？！
要找到真正的名师，谈何容易！.
老姜 2012-10-10 12:50
[quote]原帖由 [i]无言2012[/i] 于 2012-10-10 12:01 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9010313&ptid=4726543][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果外面的培训机构都是姜老师、猫老师这样的数学高手，作为家长，当然愿意把孩子送去学数学，学奥数。家长也乐得清闲。
可是，大家看看，现在外面的培训机构，大学刚毕业，没给孩子上过一次课，就是“名师”了。
... [/quote]
1，老猫是名师，老姜滥竽充数，徒有虚名。
2，入学试卷昨天下午刚批好。
3，24点问题对三个给5分。
4，开学应该在11月初，提前10天左右发通知。好像我们要有缘分了。:loveliness:.
happycat 2012-10-10 12:58
回复 94楼老姜 的帖子
请问姜老师：多少分能录取？.
老姜 2012-10-10 13:01
[quote]原帖由 [i]happycat[/i] 于 2012-10-10 12:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9010474&ptid=4726543][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
请问姜老师：多少分能录取？ [/quote]
尚未划定。.
无言2012 2012-10-10 13:02
回复 94楼老姜 的帖子
多谢姜老师！.
老姜 2012-10-10 13:02
[quote]原帖由 [i]happycat[/i] 于 2012-10-10 12:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9010474&ptid=4726543][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
请问姜老师：多少分能录取？ [/quote]
等官方消息吧。.
happycat 2012-10-10 13:05
回复 98楼老姜 的帖子
不知道今天多少人考？录取比例?.
happycat 2012-10-10 13:06
不好意思，问题多多，有点烦;P.
happycat 2012-10-10 13:06
今年多少人考？能录取多少？.
无言2012 2012-10-10 15:05
希望业数今年多招几个班级，看在我们这么多热情的家长份上～.
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