旺旺她爸 2010-5-2 22:03
上海世博总预算将达4000亿 史上最贵
[url]http://money.163.com/10/0206/03/5UQCJVHH00252G50.html[/url]
这天一早，当小刘走到浦东南路公交车站时，发现带有LCD显示屏的公交车站一侧又建了一个新的公交站，而原来那个LCD车站就要被拆除。
“原来的LCD车站还很新啊，才建好没多久。”小刘既惊讶又惋惜，他觉得这个即将消失的车站设备价值一定不菲，“应该可以抵得上我两年的工资”。
小刘或许不知道，这笔新车站投资在世博会庞大账本上丝毫不起眼。上海市市长韩正在1月31日透露，“（世博会）场馆建设总投资控制在180亿元以内，营运总费用预计将达到106亿元。”
这意味着世博会直接投资为286亿元。但如果加上像车站投资这类配套建设投资，则财政总预算将达到3000亿至4000亿元。
这一官方此前公布的数据超过世界其它世博主办城市的投资，同时还带来一个疑问：4000亿投资能否收回？
对于上海世博会的盈亏问题，上海市委书记俞正声在2009年9月曾表示，“我们的目标是持平，不赔不赚。”
本报获得的一份上海市政府智囊机构2004年撰写的分析报告评估，上海世博会收益将达到16.84亿美元，按当时约1：8的美元兑人民币汇率计算，折合134.72亿元人民币。
收支相抵，上海世博会将获利9.2亿元。
“世博会是否盈利，一般看园区内投资和收益”，东海证券研究所分析师董高峰2月5日认为，上述报告正是以此为计算标准。
但如果加上园区外大量像车站更新这样的配套投资，再扣除世博会对上海经济的拉动收益，世博会的盈亏天平又将摆向哪个方向？
史上最贵世博会
上海市市长韩正、世博会事务协调局局长洪浩等曾在多种场合透露世博会的投资额度——场馆建设费用180亿元，营运费用106亿元。
180亿的建设资金中，国家发改委批准了80亿的世博债券，上海市政府投入72亿元左右，而另外不到30个亿的资金主要依靠银行贷款。运营经费106亿则需来自市场运作。
上海市政府智囊在2004年给出的一份报告指出，上海世博会支出合计16.69亿美元，约合125.52亿元人民币。
这份报告具体列出了支出投向的明细表——
支出费用由建设费、运营费和专项费用三部分组成，其中建设费包括建设世博园区9.66亿美元，世博村9400万美元；运营费包括世博园区维护9900万美元，相关活动6000万美元，宣传推广23000万美元，保安3500万美元，接待（贵宾）9000万美元，行政管理8600万美元；专项费用，也即门票专项费900万美元。
对比发现，上海市政府确定的投资额度要比政府智囊机构的“非官方”预算要高。
即使如此，世博会的支出显然也不止官方确定的286亿，仅在建设费中，286亿元尚不包括不可预见费、涨价预备费和建设期银行利息等。
更大的投资还在配套建设的资金。
据了解，起初上海世博会的财政预算只覆盖了世博会园区，总投资额30亿美元左右（按照1：8比率算为240亿元，按照1：6.8来算则为204亿元）。
后来，上海世博会财政预算新方案预算增至3000亿至4000亿元人民币，新预算方案则分为园区内和园区外两部分。
“180亿元是场馆建设投入，实际上还有园区外的投入，像地铁、道路、环境设施等方面的投入，并不在世博园区投入里面。”韩正在上述发布会上解释说。
新增款项主要用于因增加范围而加大的基础建设投入，包括浦东机场扩建、有轨交通等项目。
据本报了解，在浦东范围内，25项世博配套工程涉及道路项目总投资就达到420多亿元。
东海证券的一份分析报告指出，配套基础设施建设等间接投资，一般为直接投资的8-10倍，按照中间值9倍计算，上海世博配套基础设施投资约为2581.2亿元。园区内外总投资合计2868亿元。
《纽约时报》也估算，上海世博会总投资在450亿美元上下。
针对这个数据，俞正声曾在一个场合表示，“要看这个账怎么算了。”
俞正声解释说，“其中投入最大的，是轨道交通。明年（2010年）4月份，我们轨道的交通将通车420公里，如果1公里算6个亿的话，就是将近3000亿了。”
未明朗变数：拆迁安置费
迄今尚不清楚，建设世博会的拆迁安置费用以及会后的场馆拆迁费用是否已纳入计算。5年前的日本爱知世博会结束后，场馆拆除费用需100亿日元，约合人民币7.1亿元。
“土地是免费提供的，世博园区这块地方的拆迁费用很大，而世博运行，门票收入这块和运行费用能够持平，在财务上就算成功了，动拆迁的成本还是要靠土地。”俞正声在1月27日上海市政协全会的大会发言上说。
无论是4000亿、2868亿，还是450亿美元，较之以往历届世博会，上海世博会的投资规模都堪称巨大。
1970年的大阪世博会总投资约为1万亿日元，约合人民币805亿元，其中配套基建投资额为6500亿日元，占65%。
1992年的塞维利亚世博会，总投资100亿美元，约合人民币700亿元，配套基建投资额6亿美元，占86%。
2000年的汉诺威世博会，总投资额102亿马克，约合人民币526亿元，配套基建投资额70亿马克，占70%。
2005年的爱知世博会总投资1万亿日元，约合人民币805亿元，配套基建投资额8100亿日元，占81%。
如此巨大的投资让小刘十分惊讶，“能收回来么？”他问道。小刘是上海一家保险机构的精算人员，天生对于收益率尤为关注。
摇摆的天平：答案何时揭晓
不过，上海方面对于世博会的收入前景似乎颇有信心。
韩正在1月31日介绍说，“收入将包括门票、中外企业赞助、世博会特许商品销售等。”
按照世博会事务协调局顾问黄耀诚的解释，门票收入的利润将占运营资金的50%以上；第二部分利润来自赞助商及全球合作伙伴；第三部分利润来源于延伸产品销售利润，其总销售额将达50亿元。
上述上海市政府智囊机构的分析报告则预计，世博会门票收入16.84亿美元，约合人民币134.72亿元。
这份报告列出了具体的收入分类：
门票收入8.6亿美元，赞助与捐赠收入4.3亿美元，标志特许使用权收入6.0亿美元，特许经营权收入1.90亿美元，彩票收入0.58亿美元，纪念币、邮品礼品收入0.44亿美元，展览馆出租收入0.42亿美元。
按此预计计算，仅就园区内而言，扣除投资后，上海方面将获利9.2亿元。
世博盈利也有较多先例——爱知世博会盈利50亿日元；而1998年葡萄牙世博会的收入是投资的8倍。
不过，据不完全统计，举办过世博会的城市，也有1/3陷入亏损。
西班牙塞维利亚世博会亏损3亿美元；葡萄牙里斯本世博会亏损5.5亿美元；德国汉诺威世博会亏损10亿美元。
如今，面对高达4000亿元的投资，上海世博会如何保持盈亏天平的平衡？
俞正声的信心来源于上海对世博园区的后续开发。“（世博会场馆所在地）是市中心的位置，它将来的开发价值是很高的。”他认为，这能为上海带来大量税收等财政收入。
东海证券对收益也很有信心。
“按照以往世博会投入产出比例1：1.5推算，预期对GDP贡献为4302亿元，按照2003-2009年的比例线性平摊，预计每年对上海GDP贡献约为614.6亿元。”东海证券的调研报告指出。
不过，上海方面目前对此保持低调，世博局发言人徐威此前告诉媒体，“世博会究竟会给上海经济带来多少效果，我回答不了这个问题。”但他又表示，“因为和世博会相关产业太多了，我们作为组织者拿不出一个可靠数字。”
答案或将在10月31日后揭晓，那是为期五个月的上海世博会结束的日子。.
猪小弟721 2010-5-2 23:05
回复 1#旺旺她爸 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
旺旺她爸 2010-5-2 23:10
回复 3#猪小弟721 的帖子
看贴要仔细：2005年的爱知世博会总投资1万亿日元，约合人民币805亿元，配套基建投资额8100亿日元，占81%。
爱知世博的总投资只是上海的五分之一。.
虫虫 2010-5-2 23:22
[tt34] [tt34] [tt34] [tt34].
猪小弟721 2010-5-2 23:43
回复 4#旺旺她爸 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
旺旺她爸 2010-5-3 00:17
回复 6#猪小弟721 的帖子
这个问题问得很好：上海搞了多少东东？我很希望我们的政府能够把明细账单拿出来。
我所能看到的就是我家门口的人行道在过去的3个月里挖了填、填了挖不下五次，马路上的隔离栏拆了又重新装上。变道线画了又改，已经纷乱到让人无所适从。.
猪小弟721 2010-5-3 00:23
回复 7#旺旺她爸 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
ROBYN 2010-5-3 01:41
勿要紧，SB开好，场馆地皮一卖，造好房子，卖拨LBX，就赚了，辰光问题.
语儿妈 2010-5-3 02:00
旺爸帖的是很久以前的报道,也转一篇
世博投入应该怎样算？
2010年02月25日13:53
【字号 大 中 小】 打印 留言 论坛 网摘 手机点评 纠错 E-mail推荐:
不久前，有媒体称，上海世博会斥资4000亿，堪称史上最贵世博会。一石激起千层浪，世博投资成了议论焦点。
4000亿，实在是个天文数字。这笔巨资是如何算出来的？不得而知。其实细细琢磨，这本账似乎有些模糊。据说，直接投资是286亿元，其余的算间接投资，是从这些年上海的基础设施投入估算出来的。光是按上海轨道交通的总通车里程420公里计算，这一项投入就近3000亿——而这420公里的轨道交通，并非始于世博筹办。上海世博会申办成功，是2002年，而最早的上海地铁是1990年开工建设的，1995年投入全线运营——这笔账也算世博投资？是不是把胡萝卜算到蜡烛账上了？
世博会从申办到举办，搭头带尾将近10年。据刚刚公布的统计数字，上海常住人口已经逼近2000万，加上流动人口可能突破2500万，对这样一个特大型城市来说，10年的基础建设投入之巨，肯定是个天文数字，其中相当大的部分都不能算在世博头上。把10年基础设施的公共投入，都要求用世博会的“赔”与“赚”来衡量，也不妥当。如果不办世博，上海这样在基础设施方面历史欠账甚多的城市，难道就不修地铁、不扩机场、不进行旧区改造了吗？
与爱知、汉诺威等世博举办地的直接和间接投入相比，按这样的算法，上海世博会“贵”得还真不是一点点。然而，爱知县人口是700万出头，汉诺威更只有50多万人，和上海相比，规模完全不是同一数量级的城市。而且，爱知办博的地点和上海不同，并不在人口稠密的中心城区，不像上海搬迁成本相当高昂，本来就是希望兼顾旧城改造，甚至产业结构调整“退二进三”的功用，因此，不加分析去简单类比其基础设施的“间接投入”，并不科学。
所以，同是一笔账，要看怎么算法，特别是大型项目投资的经济账应该怎么算，确实是一个重要的话题。一方面，投入应该公开透明，归类尽量明晰，且任何投入的廉洁、安全、环保，科学规划与精打细算，都是主办方的责任和义务。如果有昨建今拆、大手大脚的浪费行为，也该受到舆论谴责，追究相关部门和人员的失职之责。另一方面，也要眼光放远，不能只看眼前效应，算一时得失，要看对科学发展和民生的贡献率有多大。
记得盖洛普公司的调查表明，中国民众和上海民众对中国申办世博会的支持率分别高达９０％和９３％，东道主的热情确实异乎寻常。这是一种极其珍贵的凝聚力与向心力，值得珍惜和尊重。
“史上最贵”，肯定是不够严谨的判断，但它也提醒世博主办方：算好用好管好世博投入的每一分钱，是珍惜和尊重民意最具体、最切实的表现。.
OTPSIS 2010-5-3 08:31
回复 7#旺旺她爸 的帖子
我们家门口也是的，走出去都是灰，门口有车站的路牌竖着两块，其中一前两天刚放好的最新，真得是很浪费，现在什么地方都在涨价，唉！！！.
hy_mz 2010-5-3 09:24
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2010-5-2 22:03 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6950876&ptid=4722303][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
http://money.163.com/10/0206/03/5UQCJVHH00252G50.html
答案或将在10月31日后揭晓，那是为期五个月的上海世博会结束的日子。[/quote]
LD，你年纪不轻来，怎么还这么爱做梦。.
hy_mz 2010-5-3 09:25
新华每日电讯，2010年5月2日，3版
曾经出席过2008年北京奥运会开幕式的美国大中国集团公司董事局主席约翰。W。艾伦4月30日对新华社记者说：“上海世博会是中国在世界舞台上又一次华丽转身。”
艾伦在美国时间当天上午观看上海世博会开幕式后接受了新华社记者的采访。他说：“媒体的报道印证了我的预测，上海世博会与北京奥运会一样，比此前举办的任何一届同类盛事都精彩，为今后举办国设立了一个难以“逾越”的新标杆。”.
语儿妈 2010-5-3 09:41
[quote]原帖由 [i]hy_mz[/i] 于 2010-5-3 09:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6951295&ptid=4722303][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
LD，你年纪不轻来，怎么还这么爱做梦。 [/quote]
看帖不仔细。那句不是LD的话，是LD转帖的报道中的话…….
知子莫若父 2010-5-3 21:51
回复 16#感谢生活 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
杨小兔的妈妈 2010-5-3 21:54
就看一个虹桥枢纽动迁，真正到LBX手里只有1/3！.
杨小兔的妈妈 2010-5-3 21:56
上海用了4000亿，如果不开这SB，是不是这笔钱全要被中央给拿去？所以ZF就拼命用钱，用光省心！.
恩泽妈妈 2010-5-5 11:37
回复 19#杨小兔的妈妈 的帖子
也是，说不定这4000亿又被米国借去了[em07].
CENTOFANTIAN 2010-5-5 13:04
还是能从老百姓手中收回去的！.