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junhuayang2005 2010-1-7 17:47

国外名校面试，奥数高手被PK(在我女儿学校班级博客上看到的)

洋教授给出拒绝理由：“过于自我，无社会责任感
2010年1月6日 A24：上海·教育稿件来源：新闻晨报
□我国教育重视行为规范，轻视价值观的培养。

　　□记者朱晓芳
晨报讯近日，在一次国外名校的招生面试中，一位中国奥数获奖选手惨遭淘汰，淘汰原因是洋名校教授认为他“过于自我，缺乏社会责任感，难以成为对社会有价值的人”。教育界专业人士分析认为，国内的孩子从小就接受“填鸭式”的应试教育，情感教育往往被忽视，应该为孩子补上书本上没有的这一课。
宾夕法尼亚大学PCP-PCCW国际特训班面向全国选拔优秀高中生赴美，前期已经在北京进行选拔，近期，还将在沪进行选拔。近日，该校在沪举行的亲子交流活动上，记者获悉，在不久前的招生面试中，一位奥数获奖选手惨遭淘汰。当时，一位宾大教授问他：“你读书读得这么好，是为了什么？”他说：“是为了挣钱。”教授又问：“挣钱是为了什么？”他答：“为了周游世界。”教授问：“除了周游世界还想干什么？”“还可以买房子。”“买了房子还想干嘛？”“让父母一起住”……最后，洋教授将这位奥数佼佼者淘汰了，原因是：“没有回报社会之心，我们希望培养的是对社会有价值的人。”“我们面试学生的标准是：40%的学习成绩、40%的综合素质，还有20%的价值观。这名奥数获奖选手在价值观上被‘筛’掉了。”项目组委会主任孙天群告诉记者。之所以有这样的标准，是因为一些成绩不错的学生到国外留学后被发现“水土不服”，不知自己学习的目的是什么，有的还整日沉溺于网络游戏，迷失了自我，每年这样的孩子都会有一批，因此有必要在面试中提前了解。
得悉此事后，一位家长惊讶地表示：“奥数得奖也没用啊？平时一直在敦促孩子好好学习，要有好分数，要争取得奖，现在看来，国外大学重视的可不是这些。”但也有家长表示理解：“我觉得这位得奖者倒在面试关上，还是令人心服口服的，他输的不是一次面试，而是一种个人素质的积累。即使他的学习成绩再好，也不代表这个人就是优秀的。”
一名大学生认为，自己只知道上大学是为了找份好工作。可是没人告诉自己，上大学真正的目的是什么，在大学里究竟应该怎么过，于是，大学校园里，男女成对谈恋爱，三五成群玩网游，一群人围在一起打牌，学校几乎成了娱乐场所。
光明中学校长穆晓炯认为，该校以往的奥数得奖选手大多被国内名校录取，这件事反映出中外学校不同的文化背景和价值观念。“我们的教育比较重视行为规范，对价值观的培养的确比较轻视。学生对于自己将来要成为怎样的人、期望自己要有怎样的发展、要给社会带来些什么、人生的方向和目标思考得比较少。”
上海政法学院社会学系主任章友德分析，一些国外名校选择学生的观念，也体现出学校的价值取向。“教育改革要明确教育的价值和定位，要把人才培养、价值观塑造和知识传承结合在一起，这样，才能真正培养出对社会有用的人。”.

scarlett93 2010-1-7 18:18

大人思路要清爽，大人思路不清，小人就了了了。:lol.

紫玉 2010-1-7 20:16

哈哈。。。。.

囧囧爸爸 2010-1-7 21:06

我觉得这是标题党，是断章取义。

即便是相信记者的话，也是明明白白：“没有回报社会之心，我们希望培养的是对社会有价值的人。”和“面试学生的标准是：40%的学习成绩、40%的综合素质，还有20%的价值观。这名奥数获奖选手在价值观上被‘筛’掉了。”

同样的标准，也可以换成“这名某某学生在价值观上被‘筛’掉了。”
这里的“某某”可以是任何的某种取向。

难道只有奥数高手被PK吗？
难道奥数高手里就没有符合条件的吗？

奥数高手出国留学是大多数，这是事实！.

junhuayang2005 2010-1-7 21:13

我在班级博客上的回复

呵呵，放羊娃的理想

我个人认为，品德远比学识重要，享受过程远比结果重要，能力远比证书重要。.

histanford 2010-1-7 21:14

回复 4#囧囧爸爸的帖子

没有奥过，PK机会估计悬[tt34].

junhuayang2005 2010-1-7 21:16

我不会盲目排斥证书和考试的，希望家长在考虑的时候，能够更全面一些。

同时奥数与一般数学的区别？就看到的一些题目来说（不是太多），没有能品味到奥数的独特魅力．（其实我一起想知道这两者的区别，正在找答案中）.

liuqf 2010-1-7 22:58

奥数选手说了自己的大实话，没经过面试训练而已。不说明啥。.

Jim'mother 2010-1-8 08:28

[quote]原帖由 [i]liuqf[/i] 于 2010-1-7 22:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6447457&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥数选手说了自己的大实话，没经过面试训练而已。不说明啥。 [/quote]
赞同..

william@2000 2010-1-8 08:47

奥数，本来就是中国人起劲而已，不被待见太正常了；孩子回答问题的方式么，呵呵，折射了当今教育没有远大理想教育哈[tt26].

mygirl 2010-1-8 08:51

确实说明不了什么，回答的头头是道的人，就一定有社会责任感？[em04].

guyuesusan 2010-1-8 09:27

个人感觉这种现象不仅在奥数选手的身上出现，应该是当代教育的“普遍成果”。.

junhuayang2005 2010-1-8 09:35

回复 12#guyuesusan 的帖子

同意
:handshake.

睿爸 2010-1-8 09:39

这份稿件写得莫名其妙，断章取义。.

clare_gu 2010-1-8 09:54

乍一看题目，以为又是奥数惹的祸，原来和奥数没有太多的关系.

精灵123 2010-1-8 12:12

赞同,"奥数选手说了自己的大实话，没经过面试训练而已。不说明啥。".

hy_mz 2010-1-8 12:20

这是中国畸形教育制度的产物，和学不学奥数，没关系

[url]http://xmwb.xinmin.cn/xmwb/html/2010-01/07/content_449361.htm[/url]
中国学生：熟谙方程式不善“应用题”
美国大学教授指出中国本科生的六大软肋
钱滢瓅

　　本报讯（记者钱滢瓅）考进中国前十所大学的学生，学业功底不亚于美国十所顶尖大学的新生，但是4年后再“对决”，差距就拉开了。美国密西根大学教授、上海交通大学密西根学院院长倪军昨天在“中美大学与创新体系比较”的演讲中，指出中国本科生六大软肋：解决问题能力、创造性、自信心、领导力、团队合作、表达能力均显薄弱。

　　“中国学生，再复杂的方程式他都解得出，这一点，美国学生绝对不如中国学生。但是一遇到实际问题，美国学生的解决能力要比中国学生强很多。”倪军说，一遇到实际的“应用题”，中国学生就“看不见”方程式在哪儿了，也不知道如何建立方程式。

　　倪军毕业于交大机械工程系，1983年到美国威斯康星大学留学，后获得博士学位。33岁那年，他获得美国总统奖；36岁成为了密西根大学的终身教授。他还是中国教育部首批“长江学者”特聘教授以及中国首批“千人计划”入选者。如今，倪军经常往返于中美两国，对两国的高等教育有着切身感受。

　　他认为，中国学生的“症结”出在教育体系上。“中国老师已经习惯把问题归纳成方程式，教学生如何解，其实更重要的是如何从实际当中提取出方程式。”他说，以密西根大学机械工程系为例，从新生入学第一学期开始，老师就要求学生到外面寻找问题，然后回来做课题。

　　“在美国，学生经常会问我奇奇怪怪的问题：为什么不能这样？为什么不能那样？我在国内讲课，很少有人提问，这也是差异。”倪军说，如果你学会问问题，可能问了一连串的问题，一半的答案已经出来了。教育的核心，不仅是知识的传授，更要注重批判性思维、能力的培养。

　　倪军发现，中国学生还有个典型的习惯——喜欢对答案。如果两个人的答案是一样的，那么大家都“放心”了。他认为这是学生自信心不足的表现。“作业不应该是唯一解，而应有若干解。”倪军说，“要做到这一点，对教师而言要求很高，因为这意味着他们要布置开放式的作业，并且不能按照标准答案批改作业。”.

紫玉 2010-1-8 12:22

但是中国的奥数和那些奥数比赛是反映问题的一个典型代表．．．．.

junhuayang2005 2010-1-8 12:26

回复 17#hy_mz 的帖子

倪军发现，中国学生还有个典型的习惯——喜欢对答案。

呵呵，我体会更深。如果没有答案的东西是比较困难的推介。多问几个为什么，绝对是个好习惯，用多种方法解题，绝对是个好习惯。

应用题和方程的问题，大概很多小学阶段的家长都有很深的体会，大学毕业生的父母教不来上小学的孩子是司空见惯的事情。（其实并非教不来，而是没有用和孩子年龄适当的方式来，并且也懒得看教材。）.

花间 2010-1-8 17:59

奥数获奖可能是取得面试资格的通行证，价值观有问题是被PK掉的原因。奥数不是问题，有问题的是价值观。一个孩子成长为价值观的问题的孩子，作为家长是没有资格在旁边轻飘飘地来一句：都是教育体制的问题。
感谢逻辑思维，能让我们思考，而不仅仅是抨击。.

begme 2010-1-8 18:53

为什么是奥数高手被PK，为什么不是非奥数高手被PK，因为非奥数高手根本没机会被PK。。.

dingxi007 2010-1-12 14:26

redsun 2010-1-12 15:12

完全是政治课从来不上或混混的结果。加强思想品德教育从来流于形式，看来即便是形式也没有真正落实。奥数高手的回答近乎于白痴，疑虑中……某个实例用奥数高手替换了……

当我们厌倦了某种形式的教育，并不意味着已经被教育好了，而是由于厌倦根本没有被教育。.

芃妈芃爸 2010-1-12 16:04

其实这个奥数高手回答的满实际的,中国人多,资源少,能得到这些已经很不容易了,就像蜗居里面的人物一样,一切都是为生活,所以在我们的这种社会体制下,他的这种回答是大部分人的想法.如果我们也有老外的那种生活保障,我想我们的孩子们也会回答的那么冠冕堂皇的,呵呵,还有最后一句话我有点感动的,就是买房子给父母住,说明他还是有良心的,至少知道父母培养他不容易,等自己有了能力了也应该为父母付出点什么..

麻辣大龙虾 2010-1-12 16:12

回复 24#芃妈芃爸的帖子

恩, 奥数高手的想法是没错, 不过么, 人家宾大不是培养他这种想法的人的, 人家已经把人才的定义上升到思想上需要忧国忧民的高度, 既然这孩子未到如此高度, 那进不了宾大也很正常么.
其实瞎说也没什么好说的, 他要是说他准备干吗干吗的, 教授一定会问, 那你过去十多年做了些什么准备呢? 有过什么类似的实际经验呢? 将来你准备怎么做来达到你的目标呢? 要是那么好糊弄, 人家能是去宾大当教授?.

芃妈芃爸 2010-1-12 16:17

回复 25#麻辣大龙虾的帖子

呵呵,是的,还是想什么说什么吧,至少你给人家的印象是诚实的,去不了只能说明你不适合人家的教育模式..

lilyli 2010-1-12 17:19

看了这个帖子，我倒觉得这个孩子才是诚实的，还没有被教育成标准答案。
所以，通过这个例子，我得出的结论是：奥数高手=诚实淳朴。
别砸我[tt36].

waiwaimeimei 2010-1-12 21:22

lake1970 2010-1-12 22:07

[quote]原帖由 [i]lilyli[/i] 于 2010-1-12 17:19 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6470828&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
看了这个帖子，我倒觉得这个孩子才是诚实的，还没有被教育成标准答案。
所以，通过这个例子，我得出的结论是：奥数高手=诚实淳朴。
别砸我[tt36] [/quote]
非常赞同.

一一妈妈 2010-1-13 08:33

我想问问，大家怎么教育自己的孩子，为什么读书的？？
非常惭愧，好像我也是这样教育儿子的，虽然现在还不出是否奥数的料。[tt28].

小鱼的妈妈 2010-1-13 08:44

回答得很正常啊，普通老百姓家里出来的纯真小孩。.

香水薄荷 2010-1-13 08:48

我也觉得这个孩子说了大实话，房子也是生存的基本保障之一，同时还能有孝敬父母之心蛮可贵的，和奥数好像没啥关系。没有对家庭的责任感，谈何对社会的责任感呢？

[[i] 本帖最后由香水薄荷于 2010-1-13 08:55 编辑 [/i]].

hkdd 2010-1-13 09:48

[quote]原帖由 [i]囧囧爸爸[/i] 于 2010-1-7 21:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6446753&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得这是标题党，是断章取义。

即便是相信记者的话，也是明明白白：“没有回报社会之心，我们希望培养的是对社会有价值的人。”和“面试学生的标准是：40%的学习成绩、40%的综合素质，还有20%的价值观。这名奥数 ... [/quote]
[tt18] 该生的落选并不是因为奥数，而恰恰是因为学校和家庭在某些教育方面的缺失，归根到底也是中考和高考这两根指挥棒导致的结果。美国加州三所顶级小学照样出奥数题。但他们照样对学生进行社会价值，领导能力等的考核。中国个别学生的落选并不说明什么问题。如果奥数好，其它方面也优秀的人才，美国佬不会傻到不要吧，抢都来不及呢。.

jimmy66妈妈 2010-1-13 09:53

没有奥过,可能机会都没有
这个孩子下次在有机会应该就不会这么说了!
不能说实话啊,太傻!
不过这个孩子到是满孝顺的..

yangyangmother 2010-1-13 10:00

这个面试结果和奥数不奥数有关系吗？有点断章取义了~~~.

soo-goo 2010-1-13 10:04

[tt30].

盎鼓头妈妈 2010-1-13 12:00

没有经过面试训练而已..

浦东明明妈 2010-1-13 12:33

如果我是那个面试官，我就录取他，多实在的孩子！"修身、齐家、治国、平天下"，总要一步一步来。难道要来一句“为**主义事业而奋斗”就有价值观了？
话说回来，这种高级的面谈，没得过奖的孩子估计很难拿到面试资格。.

自由蓝天 2010-1-13 12:52

什么是正确的价值观？现在看来不就是有钱了可以做自己想做的事吗？
三星口语快听快答中有一问：如果有足够的钱，你会做什么？女儿的回答是：帮助穷苦的孩子，尤其是印度的。
这算正确的价值观吗？

让父母和自己过得更舒适有什么不对？.

dadapai 2010-1-13 13:19

我觉得这个孩子起码很诚实、很直率呀！

难道这不对？
刘XX，曾经风糜一时的哈佛女生，在面试的时候，坚定地说要报效祖国，把人家都给感动了。现在呢？为美国公司打工。利用别人的信任而捏造假话，违背内心真实去迎合，难道是好品质么？不能因外来和尚的一句评语，否定了孩子的所有。他是可塑的，真正优秀的学校，可以把有缺陷的孩子塑出优秀。如果这个学校根据学生一句话就匆忙否定，那又怎样体现客观公正？说到底，侯选的学生太多，学校权威大，于是考官的主观也没人计较了。.

ssnk0103 2010-1-13 15:24

真的是美国名校？
真的是美国名校的老师吗？.

azureapple 2010-1-13 15:40

我怎么觉得这个孩子很好啊,很单纯
还知道买房子给父母住呢
不过中国的应试语文作文肯定没有学好
什么破烂学校啊,不上也罢,虚伪.

seawind 2010-1-13 17:22

小狗他妈 2010-1-13 20:45

[quote]原帖由 [i]浦东明明妈[/i] 于 2010-1-13 12:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6474985&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果我是那个面试官，我就录取他，多实在的孩子！"修身、齐家、治国、平天下"，总要一步一步来。难道要来一句“为**主义事业而奋斗”就有价值观了？

就是，就是。
当我第一次看到这条新闻时就很感动，起码他是妈妈的好儿子，在他这个年龄，能想到报恩，而且是在这种场合的，多不容易，当然其他的回答还真回答的不讨巧，这个社会就是这样的，你得适应啊。。。。。[tt5].

不二周助 2010-1-13 22:47

:L

[[i] 本帖最后由不二周助于 2010-1-13 23:25 编辑 [/i]].

雨林 2010-1-14 07:56

能够将奥数学到出色的学生大多比较单纯，因为心无旁念，寻求最简单、有效的解题方式，结果往往是潜移默化地影响到自己的生活中去，这个孩子的回答代表了一批同类型孩子，很单纯，也很实在，当他接触到社会以后，看到那些说一套做一套的人，碰到钉子以后会改变的，也许他的回答会符合所谓“宾大”的要求吧。[tt3].

junhuayang2005 2010-1-14 08:17

这是我看到的一个问题，是一个好问题吧。

我想问一个问题：在国外，不学雷锋，到处都是雷锋；在国内，学习雷锋几十年，为什么到处找不到雷锋？难道不值得深思吗？.

ssnk0103 2010-1-14 10:04

国外哪里到处是雷锋；国内怎么就找不到雷锋？.

junhuayang2005 2010-1-14 10:39

转帖的目的只是希望大家换个角度去看待问题，引起深思，避免一些问题。当然有不同看法也是可以理解的。

如果我们找借口的话，都是可以找的。难怕里面只有一句话让自己受益，那么就值得看了。.

kathytangyong 2010-1-14 11:02

[quote]原帖由 [i]redsun[/i] 于 2010-1-12 15:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6469989&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
完全是政治课从来不上或混混的结果。加强思想品德教育从来流于形式，看来即便是形式也没有真正落实。奥数高手的回答近乎于白痴，疑虑中……某个实例用奥数高手替换了……

当我们厌倦了某种形式的教育，并不意味着 ... [/quote]

敢问您知道政治课上些啥吗？.

kathytangyong 2010-1-14 11:16

[quote]原帖由 [i]dadapai[/i] 于 2010-1-13 13:19 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6475415&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得这个孩子起码很诚实、很直率呀！

难道这不对？
刘XX，曾经风糜一时的哈佛女生，在面试的时候，坚定地说要报效祖国，把人家都给感动了。现在呢？为美国公司打工。利用别人的信任而捏造假话，违背内心真实 ... [/quote]

刘面试的时候刚刚16、17岁，当然要有报效祖国的梦想喽，等到在美国读完大学，人长大成熟了，就不应该有嘎天真的梦想了，这样才是美国的教育成功嘛！

所以人家认的是什么年纪就得有什么想法！大学入学时就没有宏伟梦想，那不是就相当于孩子小时候读书太早，玩具没玩够，等到30岁了，再去玩玩具一样啊？如果到大学毕业了，正经事不干，天天去找梦想，那不是杀伤力很大也！人家大学是要挑心智正常的孩子！.

dadapai 2010-1-14 11:21

[quote]原帖由 [i]kathytangyong[/i] 于 2010-1-14 11:16 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6480792&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

刘面试的时候刚刚16、17岁，当然要有报效祖国的梦想喽，等到在美国读完大学，人长大成熟了，就不应该有嘎天真的梦想了，这样才是美国的教育成功嘛！

所以人家认的是什么年纪就得有什么想法！大学入学时就没有 ... [/quote]
您是说……？没明白，不好意思。
各人各理解，不作争论~~.

redsun 2010-1-14 11:55

[quote]原帖由 [i]kathytangyong[/i] 于 2010-1-14 11:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6480662&ptid=4701133][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

敢问您知道政治课上些啥吗？ [/quote]
哈哈，你敢问，偶不敢答。:L.

duzhip 2010-1-14 15:01

孩子太早感受生活压力了。小家还没顾上如何谈回报社会？估计国内的孩子这种居多，环境使然。.

yuliyuli99 2010-1-14 15:23

回复 24#芃妈芃爸的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

益杰妈妈 2010-1-14 21:30

宾大的价值观没有错，这么点孩子应该有远大理想抱负，然后大部分人在社会经历中慢慢磨平，少部分会理想实现，推动社会进步。如果我们的少年在意气风发的时代大部分都如此平视，我们如何成就明天？
PS中国强大的应试教育一定会针对米国的面试推出特训，个个回答的滴水不漏，顺利通过！神奇的国度，神奇的教育体系！
这一切当然与奥无关！.

女儿的妈妈 2010-1-14 22:02

回复 4#囧囧爸爸的帖子

是啊，非要加个奥数高手。.

女儿的妈妈 2010-1-14 22:02

回复 22#dingxi007 的帖子

同意.

芃妈芃爸 2010-1-18 10:33

回复 55#yuliyuli99 的帖子

是啊,我只希望我的孩子以后能自立就可以了,现在的社会竞争太厉害,想想我们的孩子以后真不容易啊![tt3].

页: [1]

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国外名校面试，奥数高手被PK(在我女儿学校班级博客上看到的)

我在班级博客上的回复

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回复 12#guyuesusan 的帖子

这是中国畸形教育制度的产物，和学不学奥数，没关系

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这是我看到的一个问题，是一个好问题吧。

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