小飞妈1972 2010-1-5 09:49
谢谢！已解决
谢谢！已解决
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:14 编辑 [/i]].
小飞妈1972 2010-1-5 11:12
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:17 编辑 [/i]].
dcf666666 2010-1-5 11:24
我们是四年级暑假开始在学而思上奥数的，今年入围了。学而思应该还不错的。.
小飞妈1972 2010-1-5 12:37
回复 3#dcf666666 的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:17 编辑 [/i]].
Lapland 2010-1-5 12:44
我们是一年级开始上大班，到三年级时看还行才找了个小班的。
看LZ的孩子对奥数有兴趣，应该能学好的，问问孩子解题过程是不是不规范，或者太简单了。还有会不会老师没系统地分类题型讲解？.
小飞妈1972 2010-1-5 12:55
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:18 编辑 [/i]].
小飞妈1972 2010-1-5 12:57
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:18 编辑 [/i]].
小海螺妈 2010-1-5 13:19
回复 7#小飞妈1972 的帖子
中环杯是要过程的.
Lapland 2010-1-5 13:24
不过春蕾杯初赛好象都是填空题啊
'不需要解题过程的'这样大话肯定是错大,或者没充分理解,一般只要不是填空或者选择题,过场都是很重要的.
小飞妈1972 2010-1-5 13:25
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:18 编辑 [/i]].
winter 2010-1-5 13:25
[quote]原帖由 [i]小飞妈1972[/i] 于 2010-1-5 12:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6429709&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哦，对了，孩子这次考试都是只写答案的，没写解题过程，他说老师说了，不需要解题过程的，要不问题就出在这里？ [/quote]
看来就数学本身而言，老师应该是好老师；
但是就各种奥数比赛而言，老师可能不够专业，至少对不同比赛的规则不够熟悉。.
sheila妈妈 2010-1-5 13:27
没有经验的，开拓思路来了。
不知道小班有多小啊，我觉得奥数其实还是需要有同学互动，一起进步比较好，另外就可以方便比较了。
在学校的成绩如何.
小飞妈1972 2010-1-5 13:29
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:19 编辑 [/i]].
Jim'mother 2010-1-5 13:39
学而思报名的题目会做,大概只能算是有奥数基础吧?我家孩子曾到学校老师推荐的培训学校去学过,当时入学时也考得不错,那儿的老师也很喜欢他.
我觉得这可能是:1.学的内容不难.2.每个杯赛都各有特点,你们没有针对杯赛做一些相关的题目.最好参加相关的培训(如小机灵和中环杯等)
通过这几次杯赛下来,这也是我结合我家孩子和我认为的牛孩比较后总结的..
小飞妈1972 2010-1-5 13:52
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:19 编辑 [/i]].
xwb3009 2010-1-5 15:14
我们是三年级开始在学而思上的，今年春蕾3门、小机灵、中环全进决赛了，学而思不错的，除了老师讲得好，关键是教材好.
小飞妈1972 2010-1-5 15:32
回复 16#xwb3009 的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:19 编辑 [/i]].
xwb3009 2010-1-5 16:46
回复 17#小飞妈1972 的帖子
听你介绍，你的孩子应该是很优秀的，能赶上。学而思都是按一个个知识点系统讲的，不是死做题，孩子学了后，拿到一道题，首先反应出来是哪个知识点，挺好。.
源源妈 2010-1-5 18:28
目前好像都是入围而已，离获奖还早呢。估计各培训机构都有入围的吧，很难说哪家好
据我所知，现在很多的培训机构都是一个个知识点系统的讲的，似乎也不是哪个培训机构的专利
没有最好的，只有适合的.
昌妈 2010-1-5 18:36
现在想想，可能没写过程影响不大，我们也没写，到是二等奖，有点意外.
duoduo妈 2010-1-5 18:51
老源进来的帖子，我也跟进来踩2脚。[tt17]
如果是照LZ所说的上的不错，老师也觉得孩子不错的情况下，3个杯赛都没入围老师肯定难辞其咎。除了中环最后几道题有步骤，其他都是填空，尤其是机灵全是填空题，所以楼主所说的因为步骤问题而被拦在门外太牵强。可能是难度不够也可能是不对路，趁早换了好。我觉得LZ可以先让孩子把3个杯赛复一下盘，看看到底错在哪里，反正网上都有试卷和答案，这样比较容易找到问题。是专题没上到还是粗心，不会的有多少，会做的错的有多少，也便于你走下一步。至于学而思的入学测试的确不能说明任何问题，只能说明你读过奥数。机构很多良莠不齐，营销的成功不代表实力，还是需要家长的火眼。可以问问身边的人，眼见为实。4年级了，耽误不起了。.
cczhang 2010-1-5 19:33
复一下盘,挺好的！.
A爸爸 2010-1-5 19:41
删了
[[i] 本帖最后由 A爸爸 于 2010-1-5 20:37 编辑 [/i]].
琪琪妈 2010-1-5 21:23
回复 1#小飞妈1972 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小飞妈1972 2010-1-6 08:20
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:20 编辑 [/i]].
囧囧爸爸 2010-1-6 08:41
回复 25#小飞妈1972 的帖子
先别急着下结论，先搞清楚孩子这次考试为什么落选。.
甜心妈咪 2010-1-6 11:29
也支持楼上“复一下盘”，弄清是粗心还是真不懂？
孩子的学习我们家长还是得跟进，得清楚孩子哪个环节掌握的不够好，需在加强的，这样才有针对性。
我自己孩子小三，没有在外面上过课，也就学校里的思训课+周五的兴趣班，平时也就我自己跟进的。感觉孩子掌握不够的就总结出来，归类。复习时也就让孩子讲讲解题思路，对了就过去。这学期多带了一个孩子，几个杯赛都进了。所以觉得家长跟进很重要。
为了孩子，楼主加油！.
一一得一 2010-1-6 12:03
我们也是上老师的小班，但是几个同学一起上，这样同学间横向一比较，就能知道是啥原因。要是大家都没考好，那肯定就是老师的原因了。还好，这次4个小朋友一起去比赛，别的决赛还没开始不知道，中环初赛就算获奖等次了，1个一等奖，2个二等奖，1个三等奖。老师考试前就要求1个小朋友保2争1，3个小朋友保3争2，总算完成老师的要求。不是广告，谢绝一切形式地询问老师的信息。只是告诉LZ，就算家教，也要有学伴，便于比较。.
lenali1107 2010-1-6 15:15
我们以前也在家上奥数小课的 个人感觉小课老师打基础不错.
soo-goo 2010-1-6 15:57
[tt2].
maggie0130 2010-1-6 16:16
我女儿当时在什么奥数都没有学的情况下去学而思做了2年级下的测试，结果就1题做不出，其他全对。老师说肯定要进精英班。
所以，我觉得测试不能作数的。
我们现在在巨人的精英班学习，离家近。
培训机构都是系统教学的，但是我也听说学而思的教材难度没有巨人精英的高，这个也是道听途说。.
和风 2010-1-6 17:32
回复 1#小飞妈1972 的帖子
培训机构就是杯赛的组织者，抑或是沾亲带故的，剪不断理还乱，据说考的有些题目数字都不变的，就怕换一个数字不会变通，可怕吗？.
m宝贝 2010-1-6 18:27
我们是升3年级才开始上奥数的，学了半年不到，也入围决赛了.
m宝贝 2010-1-6 18:30
[quote]原帖由 [i]小飞妈1972[/i] 于 2010-1-6 08:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6434136&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢楼上各位妈妈的回复，说来说去，这个事也怪我，因为老想着偷懒，不想自已吃心吃力地跟着孩子的课程教他，总觉得老师教的方法正规，不像我自己教的是“土方法”，所以就全盘托给老师了，跟孩子说有不懂就去问老师 ... [/quote]
[tt3] 我不认为家长需要陪读，我们小的读什么我们都不管的，你能扶着他走多远？毕竟要靠他自己学会走路的.
m宝贝 2010-1-6 18:31
[quote]原帖由 [i]和风[/i] 于 2010-1-6 17:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6438844&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
培训机构就是杯赛的组织者，抑或是沾亲带故的，剪不断理还乱，据说考的有些题目数字都不变的，就怕换一个数字不会变通，可怕吗？ [/quote]
这样教出来的小囡，学会了啥？还是那个观点，如果不是靠真材实料的，以后苦的还是孩子啊.
chenshuyi 2010-1-6 19:18
回复 34#m宝贝 的帖子
好奇地问一下,你们在哪里上课?是机构还是外面的小课?.
yangzhe 2010-1-6 19:32
兴趣和竞赛不同
获奖的孩子，有许多是同时上几个老师几个班的，
这个老师孩子喜欢，不要放弃，再增加其他老师的课。
孩子喜欢最重要，不要背后说老师坏话。.
m宝贝 2010-1-6 19:58
[quote]原帖由 [i]chenshuyi[/i] 于 2010-1-6 19:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6439222&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
好奇地问一下,你们在哪里上课?是机构还是外面的小课? [/quote]
一个高年级同学家长介绍的老师，不是小课吧，现在班上有30多位小朋友了，不过也不是什么像学而思那样的大牌机构，貌似一个年级带一个班。.
leon98 2010-1-6 20:33
[quote]原帖由 [i]小飞妈1972[/i] 于 2010-1-5 12:37 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6429523&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢楼上的MM回复，我现在纠结的很啊，孩子觉得现在的老师上的很好，他很喜欢，老师也说我儿子接受能力强，说是肯定能进决赛，但是决赛要得好的名次还需努力，所以我一直很放心的在老师那里上课。可是这次三种杯赛， ... [/quote]
各种杯赛前主要是要做针对性的大量操练，好的老师可以让孩子少走弯路，当然大前提是孩子数学方面悟性要好一些。个人感受，仅供参考！.
一一得一 2010-1-6 21:02
[quote]原帖由 [i]yangzhe[/i] 于 2010-1-6 19:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6439281&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
获奖的孩子，有许多是同时上几个老师几个班的，
这个老师孩子喜欢，不要放弃，再增加其他老师的课。
孩子喜欢最重要，不要背后说老师坏话。 [/quote]
对，有道理。这个建议好，孩子喜欢是不容易的，先不要放掉。再报个其他机构上起来，比较一下再说。.
小飞妈1972 2010-1-7 10:00
回复 38#yangzhe 的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:21 编辑 [/i]].
家有小西 2010-1-7 10:29
我们这次是裸考， 3个进了2个决赛。现在决定上个培训班加强下- 学而思。。。.
淘乐妈 2010-1-7 11:19
回复 43#家有小西 的帖子
强的，介绍下经验。
家有小一女生，啥奥数班都没上过，但是喜欢做思维训练，有次挂水应她要求出去买了一堆书，就盯着思维训练做。
去年暑假给她买了浙江版的《现代小学思维训练》上下册，有天一口气自己边看边做到53页。后来学校每周上一次这本书的内容，但是也没见女儿比同学好到哪里去。.
家有小西 2010-1-7 11:31
回复 44#淘乐妈 的帖子
你们这才叫强啊。我们都已经3年级了。。。。
孩子们都比较喜欢看这种书，可能和课本的知识不一样。所以现在在学校里可能还看不出她的出色，但是孩子的思维方式，视野已经开阔了。继续加油，肯定会有好成果的。.
和风 2010-1-7 11:43
回复 36#m宝贝 的帖子
我们外面不学的，自己花了点心思在上面.
一一得一 2010-1-7 11:44
回复 11#小飞妈1972 的帖子
还有，是否你报名的点不对，入围分数比较高？你家小飞几个比赛的初赛成绩你知道吗？.
千零 2010-1-7 12:27
回复 42#小飞妈1972 的帖子
我想问问看，这位老师平时上课用什么教材？.
soo-goo 2010-1-7 12:31
我比较欣赏学而思的是，它的背后有一个强大的讲义编写团队，能够与时俱进，很系统，讲义内容都是经过深入研究的，解题过程都是集体探讨的。这不是一个人的能力能够达到的。所以，在学而思，我选择老师不是很挑剔，因为绝大多数都不错。我主要是选择合适的时间，有熟悉的喜爱的老师更好。我儿子换过4个老师，基本上是上一个喜欢一个。另外，如果临时有时间变动，学而思还可以转班调课，挺方便的。
本来孩子的课余时间就不多，钱要花在刀口上，时间也要花在刀口上。所以我更喜欢到著名的机构去上课。
[[i] 本帖最后由 soo-goo 于 2010-1-7 12:35 编辑 [/i]].
小飞妈1972 2010-1-7 12:47
回复 43#家有小西 的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:23 编辑 [/i]].
小飞妈1972 2010-1-7 12:48
回复 47#一一得一 的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:22 编辑 [/i]].
小飞妈1972 2010-1-7 12:48
回复千零的帖子
删了，谢谢！
[[i] 本帖最后由 小飞妈1972 于 2010-9-1 18:22 编辑 [/i]].
duoduo妈 2010-1-7 13:03
[quote]原帖由 [i]soo-goo[/i] 于 2010-1-7 12:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6442870&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我比较欣赏学而思的是，它的背后有一个强大的讲义编写团队，能够与时俱进，很系统，讲义内容都是经过深入研究的，解题过程都是集体探讨的。这不是一个人的能力能够达到的。所以，在学而思，我选择老师不是很挑剔，因 ... [/quote]
你家孩子中环是在学而思考的吗？3等奖啊，好厉害！.
soo-goo 2010-1-7 13:04
回复 53#的帖子
在学而思，我儿子是差的行列的，这次初赛3等奖，不厉害的。如果是决赛就好啦！呵呵！
[[i] 本帖最后由 catherin 于 2010-1-17 14:58 编辑 [/i]].
华丽的龙头 2010-1-7 14:12
*** 该贴被屏蔽 ***
一一得一 2010-1-7 16:23
[quote]原帖由 [i]小飞妈1972[/i] 于 2010-1-7 12:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6443072&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我只知道小机灵的成绩是49分，其他的两个都不知道。 [/quote]
小机灵都是填空题，小孩子会做但是一粗心就会错的。春蕾是按各考点算的，如果你的考点人数少，按比例分到的名额就少。中环说不定你们的成绩在别的考点还混个二等奖呢。这些个都是不确定因素。.
千零 2010-1-7 16:47
回复 52#小飞妈1972 的帖子
家长应该是孩子学习内容和进度的真正掌握人，不能这样完全扔给老师自己就不管了。你连孩子具体学什么都不知道，所以还能说什么呢。如果将来有一天我是老师，我肯定狠抓家长。光每周上课2个小时盯住孩子有多大用处，课内抓牢孩子，课后钉牢家长，我就不相信读不出师。
[[i] 本帖最后由 千零 于 2010-1-7 16:48 编辑 [/i]].
m宝贝 2010-1-7 16:47
[quote]原帖由 [i]和风[/i] 于 2010-1-7 11:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6442424&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们外面不学的，自己花了点心思在上面 [/quote]
家长有能力，有精力，有毅力的话，完全可以省去奔波自己教，我和老公都是懒人，懒得管孩子读书，所以把他送出去了事，学的好不好，那是他和老师的事了，反正我们要求也不高，孩子自己有能力搞定那就让他继续，要是孩子自己没能力搞定，或者觉得学的特切力，压力大，那就结束。我一直不认同把自己孩子跟别人孩子比的做法，没啥可比性，或许这方面别人孩子更适合，那就让人家去学好了，总有适合我们的地方。每个人都 不可能是样样都行的，提出这样的要求，先看看家长自己是不是样样都行，否则何苦刻薄孩子。.
m宝贝 2010-1-7 16:49
[quote]原帖由 [i][/i] 于 2010-1-7 13:03 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6443209&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你家孩子中环是在学而思考的吗？3等奖啊，好厉害！ [/quote]
[tt3] 个记“粗”了蛮结棍额……嘎许多帖子才了了刚学而思水平太办了
[[i] 本帖最后由 catherin 于 2010-1-17 14:59 编辑 [/i]].
千零 2010-1-7 17:04
[quote]原帖由 [i]/i] 于 2010-1-7 13:03 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6443209&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你家孩子中环是在学而思考的吗？3等奖啊，好厉害！ [/quote]
我也差点以为在看广告。
[[i] 本帖最后由 catherin 于 2010-1-17 14:59 编辑 [/i]].
火羽白妈妈 2010-1-7 19:39
哪家培训机构也不及闸北区多个小学里的奥数培训，那里才真正的笼罩在奥数氛围中。几乎每天早上，午饭后，下午放学都有老师对选拔出来的同学进行辅导的。照我看来，除了闸北区的小朋友，在其他机构接受培训的都只能称为奥数自学爱好者。.
百合兔妈妈 2010-1-7 20:04
关键还是要多做多练，奥数是要花时间和精力的，特别牛的孩子毕竟是少数，大多数孩子都是做出来的。.
贝壳 2010-1-7 20:53
抱抱，我现在的心情和你一样。
最后我和学校的老师沟通一下。我们家的奥数在学校还是相当不错的，可能是到外面考试有些紧张，惧考。
老师给我建议：如果小课老师教奥数很有经验，就不要换，因为孩子换新的老师需要很长时间适应老师的讲课方式。最好同时在外面再加一个竞赛班，补充一下题型。.
lijunk 2010-1-7 21:46
偶家从一年级开始就参加七巧思维，曾经得了3等奖，高兴了一下下，自认为有点奥的感觉，后来历次参加各次竞赛，最多入围，无一获奖。很失落……今年春蕾没有参加，小机灵，五星英语，沪港杯全部孙山之后，唯有中环进决赛。跟他的奥数老师谈谈，老师说，平时训练的太少的原因，平时一周一节课，做做题目，感觉还不错，但一进考场，较短的时间内要把各种条件不漏掉的思考，对孩子们来说有点挑战，往往一个条件，一个字看错一道题就over了！.
龙之婧妈妈 2010-1-8 08:58
请问这次在各种奥数竞赛中获奖的孩子MM们，你们的孩子在哪里参加培训？
我女儿在家自学，中环杯二等奖，进决赛，我感觉自学很不错，比外面老师捣糨糊有效。.
睿爸 2010-1-8 09:07
关注，学习。.
和风 2010-1-8 11:40
回复 65#龙之婧妈妈 的帖子
赞同！:victory:.
和风 2010-1-8 11:45
回复 58#m宝贝 的帖子
对，每个孩子都有优点的，比来比去会害了孩子的。找到适合自己孩子的学习方法很关键。努力吧！.
simon妈妈 2010-1-8 12:49
我们参加了学校的辅优班，其他培训都没参加，就丢给他一本参考书，做不出的自己辅导一下。我们参加的所有比赛都进入决赛了，包括科普英语。.
simon妈妈 2010-1-8 12:52
[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2010-1-7 16:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6445497&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
家长应该是孩子学习内容和进度的真正掌握人，不能这样完全扔给老师自己就不管了。你连孩子具体学什么都不知道，所以还能说什么呢。如果将来有一天我是老师，我肯定狠抓家长。光每周上课2个小时盯住孩子有多大用处，课 ... [/quote]
完全同意。小学生完全靠家长督促辅导，光靠外面请名师都没用。就象学乐器一样，家长得付出才是实实在在的收获！.
龙之婧妈妈 2010-1-8 20:30
虽说学而思教师很好，但你看他们入围的分数，哎，实在很低，我在网上找过他们的教学提纲，与一般奥数基本一致。.
m宝贝 2010-1-10 12:41
[quote]原帖由 [i]火羽白妈妈[/i] 于 2010-1-7 19:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6446248&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哪家培训机构也不及闸北区多个小学里的奥数培训，那里才真正的笼罩在奥数氛围中。几乎每天早上，午饭后，下午放学都有老师对选拔出来的同学进行辅导的。照我看来，除了闸北区的小朋友，在其他机构接受培训的都只能称 ... [/quote]
听说过闸北的奥数氛围了.
欢乐宝宝 2010-1-10 12:56
我们不参加外面的奥数培训，就买了几本奥数的书，有空就做做。.
qianrongcsc 2010-1-10 13:53
好象不用培训的,就家里自己看看,我女儿就每次都得奖了.不过她是自己很喜欢奥数的..
duoduo妈 2010-1-10 18:24
[quote]原帖由 [i]simon妈妈[/i] 于 2010-1-8 12:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6450030&ptid=4700481][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
完全同意。小学生完全靠家长督促辅导，光靠外面请名师都没用。就象学乐器一样，家长得付出才是实实在在的收获！ [/quote]
那要是家长不会奥数怎么办啊，有什么办法吗？.
simon妈妈 2010-1-11 12:43
回复 75# 的帖子
家长不会，至少可以做到“丁关根”
[[i] 本帖最后由 catherin 于 2010-1-17 15:00 编辑 [/i]].
lindazhou 2010-1-11 13:13
回复 1#小飞妈1972 的帖子
我有个朋友原来给孩子请了家教，自己也不怎么管，孩子也很喜欢老师，就是成绩总提高不了。后来还是从其他小朋友的嘴里听到原来那老师会帮他儿子做作业。.
soo-goo 2010-1-11 13:17
楼上那么多人不培训都获奖了，我真想找地洞钻了，落荒而逃。。。。。。.
sheila妈妈 2010-1-11 13:24
回复 78#soo-goo 的帖子
有我参加培训还没有得奖的垫底，你就不要逃了.
HARRYDADDY 2010-1-11 13:42
回复 58#m宝贝 的帖子
说得好！
我只愿意做做车妇，其他的交给老师，能学多少算多少!.
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