报喜妈 2009-12-2 23:03
期待有去美国做过交换生的孩子家长进来谈谈
学校有去美国做交换学生一年的机会，是否报名还在纠结中。因为各有利弊，去能长见识，很不错，但回来要留级一年。还有在那里是否适应？可能刚开始不能适应，半年以后肯定好了，但适应后没多久又得回来适应这里的应试教育。WW上有孩子做过交流生的，能否上来谈谈感想，让学弟学妹们参考一下。[tt7].
海之蓝TB 2009-12-2 23:10
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H爸 2009-12-3 00:07
回复 1#报喜妈 的帖子
帮顶！.
云雀 2009-12-3 08:20
总觉得让孩子走出国门的好机会，站在世界看中国，相信会有另一番的想法。.
chenchen 2009-12-3 08:35
我同事女儿高二去美国做了一年交换生，回来没有留级一年，直接升高三的。今年考取了立信会计二本。
做交换生还是有好处的，见识增加了，口语也很厉害。.
海之蓝TB 2009-12-3 08:41
回复 5#chenchen 的帖子
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兔子的姐姐 2009-12-3 08:56
回复 1#报喜妈 的帖子
我也很感兴趣。
关键是交流生去哪个高中读书？读些什么？交流生对想正式想出国读书的孩子有什么影响等等。
其实留级一年倒是没有什么，关键是这一年要值得。.
云雀 2009-12-3 09:01
回复 7#兔子的姐姐 的帖子
这次复附高二有去日本的，但是风险也蛮大的，具体的，还没了解，好像以后要奔早稻田大学的。.
兔子的姐姐 2009-12-3 09:02
回复 8#云雀 的帖子
如果是女孩子，就去“找到夫”大学！.
rosemaryyr 2009-12-3 09:03
留级就很不值得了.
云雀 2009-12-3 09:03
回复 9#兔子的姐姐 的帖子
是男孩，怎么说？.
兔子的姐姐 2009-12-3 09:04
回复 11#云雀 的帖子
加个“人”咯，“找到夫人”，o(∩_∩)o...哈哈.
云雀 2009-12-3 09:05
回复 12#兔子的姐姐 的帖子
[tt23] [tt24] [tt9].
海之蓝TB 2009-12-3 09:17
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不二周助 2009-12-3 09:17
刚适应又要回来了。直接去美国读高中或者大学吧。.
不二周助 2009-12-3 09:33
我认为学习要有系统性，对学国外的东西来说一年时间太短了。美国的高中也不是好读的，但和中国高中差异很大，孩子要适应两种教育体制，留级一年会比较好。
只想考中国高考的话，出去交换短短一年有什么意思啊？不如一门心思拼高考，大学也好交换的。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2009-12-3 09:41 编辑 [/i]].
redsun 2009-12-3 09:37
看来短期可以考虑，一年的长期得从长计议，到底一年时光啊。.
liuy818 2009-12-3 09:41
我一个朋友的孩子今年出去读初三，说是能适应就继续读下去，无法适应就回来再读一年。.
云雀 2009-12-3 09:49
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 09:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257874&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为学习要有系统性，对学国外的东西来说一年时间太短了。美国的高中也不是好读的，但和中国高中差异很大，孩子要适应两种教育体制，留级一年会比较好。
只想考中国高考的话，出去交换短短一年有什么意思啊？不如 ... [/quote]
很赞同[tt23].
you.fanny 2009-12-3 10:36
同意2楼的意见。不过借着旅游的机会，带孩子到国外转几圈后，孩子觉得先进国家只不过如此，与她原先的期望落差大，基本没有留学念头了。也可能只是走马观花，没有实实在体验到国外生活，还没到感觉吧。.
蟹妈妈 2009-12-3 10:50
回复 14#海之蓝TB 的帖子
顶！！！.
海之蓝TB 2009-12-3 10:51
回复 20#you.fanny 的帖子
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you.fanny 2009-12-3 11:11
回复 14#海之蓝TB 的帖子
有道理！我们家大学毕业找到好工作的亲戚们都让我送孩子出国锻炼。可是出国留学的越多，越让我看不到留学的优势，能真正跳龙门的毕竟是极少数。况且我们家是女孩子，又让我多层顾虑，干脆一门心思把大学考上再说。.
一杯茗茶 2009-12-3 11:13
这次在美国走一圈，也到了哈佛、MIT、耶鲁，但与我梦想中的名校不一样，也许是Thanksgiving的关系，冷冷清清。再就是看到了美国的小镇，适合居住，因为人少、车少、空气清新。但对于在城市生活惯的人，还是有点boring。如果说美国的农村与中国的农村相比，绝对是发达国家。但如果美国的农村与中国的城市相比，差距不大（抛开环境不说）。所以，我对儿子未来在国内还是国外读书，倒是想开了。看孩子的兴趣吧。如果他有出国的愿望并付出努力，那么我会适当支持。如果他觉得中国读大学也不错，完全没意见。.
水之形 2009-12-3 11:20
建议那些好苗子，别在国内读大学。.
tracy2006 2009-12-3 11:21
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家有考王 2009-12-3 11:21
回复 24#一杯茗茶 的帖子
可以试试香港的大学。.
一杯茗茶 2009-12-3 11:33
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2009-12-3 11:21 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6259068&ptid=4693796][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
可以试试香港的大学。 [/quote]
谢谢考爸的建议。儿子现在在考王曾经的中学读书，所以去国外读书的学生也是很多的。不过能进美国的名校，也真是让人羡慕的事情。这次老板的双胞胎女儿一个进了斯坦福，一个进了宾州大学，我还是羡慕了好一阵。.
兔子的姐姐 2009-12-3 11:38
回复 14#海之蓝TB 的帖子
顶一个！.
四季的感觉 2009-12-3 11:39
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 09:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257874&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为学习要有系统性，对学国外的东西来说一年时间太短了。美国的高中也不是好读的，但和中国高中差异很大，孩子要适应两种教育体制，留级一年会比较好。
只想考中国高考的话，出去交换短短一年有什么意思啊？不如 ... [/quote]
如果只想到美国读本科的话，那高中出去交流一年，值得吗？还是念完三年，在这边考完托福等再申请大学比较好？.
家有考王 2009-12-3 11:43
回复 28#一杯茗茶 的帖子
上外附中不一样，他们有时会在高一交流，这样就不留级了。.
hkdd 2009-12-3 11:56
[quote]原帖由 [i]云雀[/i] 于 2009-12-3 09:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257583&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这次复附高二有去日本的，但是风险也蛮大的，具体的，还没了解，好像以后要奔早稻田大学的。 [/quote]
FDFZ去日本是不一样的，根据以前的记录，全都进了早稻田大学之类，而且好像不用回来考，可以直接在那里考日本大学。
交换生必须回来，重新申请出国。.
不二周助 2009-12-3 12:10
回复 30#四季的感觉 的帖子
不高考的话去试读有好处的。.
不二周助 2009-12-3 12:17
两个问题：1.交换生去的高中是什么学校？ 2.交换生如果表现优秀能否拿到校长的推荐信？.
jylulu 2009-12-3 12:29
回复 34#不二周助 的帖子
1、交流生去的高中都是公立高中（小城镇），学校不能选择，是根据对方接受家庭的地点，在附近找公立的学校。－－不确定因素太大。
2、AFS等交流项目都是去读高二，一年后必须回来，或在哪里再申请私立高中继续学业。－－那为何不自己直接申请私立高中就读？.
不二周助 2009-12-3 12:35
回复 35#jylulu 的帖子
确实如此。学校与学校之间还是有差别的，主要的差别在于学生。
交换生习惯了美国的学习之后还必须回来才能申请大学，回来后高中的学习环境又完全不一样，个人感觉比较折腾。.
云雀 2009-12-3 12:45
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 11:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6259052&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
建议那些好苗子，别在国内读大学。 [/quote]
想说的，怕意见不一致的人多，[em11]
[[i] 本帖最后由 云雀 于 2009-12-3 12:49 编辑 [/i]].
兔子的姐姐 2009-12-3 12:53
回复 36#不二周助 的帖子
如此看来，我也感觉比较折腾。
如果交换生所去的学校都是附近公立学校，不确定因素太大，这样出去交换的意义何在呢？是为了见识国外的高中教育？但是关键是见识了国外教育后，回来还是要继续适应中国高考。.
兔子的姐姐 2009-12-3 12:55
回复 35#jylulu 的帖子
这样的交换生，我倒是宁愿孩子在暑假，去国外好的大学读暑期班。
时间短，同样也可以见识国外的教育。.
尾巴妈妈 2009-12-3 13:49
回复 25#水之形 的帖子
很想知道水老师说的好苗子的特质包括哪些？
一直看您的帖子，非常喜欢。谢谢了！.
lotuszhu 2009-12-3 14:03
不知道交换生的费用是怎么样的？.
水之形 2009-12-3 14:14
回复 40#尾巴妈妈 的帖子
具备交流能力、分析阅读能力、生活管理能力、交友能力以及艺术欣赏能力。
具备这些能力的具体体现就是自己操办自己的留学计划。从规划，到攒信息，到分析，再到确定目标，制定计划，步步实施，最后达到目标，取得奖学金。
虽然我的孩子还小，但是我对于她日后的留学有个规定。没有获全奖的能力，我是不放心她去留学的。留学，在一流大学，在热门专业，竟争比国内激烈。拿全奖是对孩子能力的一种确认。
国内的大学，对于具有以上能力的孩子来说，没有必要浪费四年时间在里面。.
尾巴妈妈 2009-12-3 14:28
回复 42#水之形 的帖子
明白了！可这样的孩子很少啊，特别是男孩，在生活管理上成熟的比较晚。所以如果我的孩子，可怕只有到大学毕业了才能出去了。我的想法也是要能拿全奖才去读研。.
水之形 2009-12-3 14:34
回复 43#尾巴妈妈 的帖子
在孩子有点管理自我的基础之上，放手让孩子管理生活，一脚把他踹出上海去念大学，[em16]
不过国内大学的现状令人感到遗憾！如果大学毕业之后能对接国外名校研究生，大学里的自我要求可不低。反正到哪一步出去，都要自身过得硬。.
云雀 2009-12-3 14:35
自己操办自己的留学计划？
签证没机构中介，貌似蛮难的。.
水之形 2009-12-3 14:36
回复 45#云雀 的帖子
君子性非异也，善假于物也。
中介就是孩子自己决定是否要假借的“物”.
云雀 2009-12-3 14:41
回复 46#水之形 的帖子
以前我听过一教授讲过他儿子从申请到签证都是自己弄的，节约了二万多中介费，那大概是五六年的事了，利益性还不大，现在好像自己操办的，有点。。。。。有的中介机构一直做得口碑比较好也是一个因素。.
尾巴妈妈 2009-12-3 14:42
回复 44#水之形 的帖子
这是我的瞎操心！今后到底如何还未知呢！但我始终觉得有可能最好是去国外好的大学学习一段时间，至于发展嘛，我觉得还是回国好，你说呢？.
水之形 2009-12-3 14:44
留学，是让孩子在异域他乡自己打拼出一片天。这是相当不容易的。下无寸土，上无片瓦，异域风情固然旖旎，但是其中包含的文化隔阂如同高墙。
国外的大学，一流的学校，读起来真的没觉睡的。留学不能仓促决定，应当有个系统的规划和长年的努力。.
兔子的姐姐 2009-12-3 14:49
回复 42#水之形 的帖子
的确，一个孩子在留学过程中，能够自己完成申请的整个过程，那么这个孩子到了国外也是让人放心的。
但是有一点要考虑：高中阶段，时间很紧张，如果自己申请，就必须有勇往直前的精神。换句话说：一定要出去读了，否则大量的精力进去，再回过头高考，可能顾此失彼。.
水之形 2009-12-3 14:50
回复 48#尾巴妈妈 的帖子
呵呵，我给自己孩子的定位是：一个具有国际视野的中国人。
你说我会鼓励孩子在哪里发展呢？
在孩子在我身边的时候，我就要从方方面面为她打上中国文化的烙印，这也是我一直强调读史书、了解中国饮食文化的原因。这样可以弥补一点留学的缺憾。留学的遗憾是一个人成长的关键时期离开了他日后要发展的国土。
我们那一代学生，出去留学的大部分，可以说是既不了解中国，也不了解西方。只会数理化，结果两边不讨好。.
尾巴妈妈 2009-12-3 14:51
回复 49#水之形 的帖子
你说的是打拼，应该是指在当地的发展？这我能理解."留学不能仓促决定，应当有个系统的规划和长年的努力."能否具体谈谈？.
水之形 2009-12-3 14:55
回复 52#尾巴妈妈 的帖子
读书就不是打拼啦？
一个人在异乡，最大的压力来自于孤独。一个人要让别人接受自己，为自己找到一个合适的并可连续拓展的朋友圈，是每个留学生必须面对的挑战。没有朋友圈，或者朋友圈严格局限于华人之中，等于没留学。国外的那些专业知识，国内也能学到。麻省老早网上开课了。留学，个人认为最大的目的是熟悉不同背景的人，熟悉不同背景人的观点，熟悉不同的文化。.
水之形 2009-12-3 14:56
对于一个能自学的人，名校提供的学习条件并不那么吸引人。
但是名校所能提供的社团、人脉、多文化背景的交流环境才是选择名校的理由。.
水之形 2009-12-3 15:00
[quote]原帖由 [i]尾巴妈妈[/i] 于 2009-12-3 14:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6260967&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你说的是打拼，应该是指在当地的发展？这我能理解."留学不能仓促决定，应当有个系统的规划和长年的努力."能否具体谈谈？ [/quote]
我还在教我女儿如何穿衣服不把棉毛衫的袖子缩在里面呢！你让我来谈具体的规划？
眼前有现成例子：
数理化、基础学习、竞赛等等，学考爸
异域文化的铺垫学不二
我的教育侧重，是补充传统文化的系统学习。
工程浩大吧？呵呵，要从小开始。.
尾巴妈妈 2009-12-3 15:04
可我听说留学生的圈子大多是华人或者以华人为主，能够进入主流社会的是在那的几代移民。网络学习与实地参与毕竟有区别吧。.
云雀 2009-12-3 15:05
“我的教育侧重，是补充传统文化的系统学习”。有意思的。[tt17].
水之形 2009-12-3 15:07
回复 56#尾巴妈妈 的帖子
读书的几年内谈什么进入主流社会？
但是应当做到当你说话的时候，有不同文化背景的人愿意坐下来听。当节假日的时候，有不同背景的人愿意和你共度。
以前留学生的圈子的确以华人为主，那是因为大多数留学生既跟别人讲不清我们的文化，也听不懂别人的文化。.
水之形 2009-12-3 15:09
如果觉得中国会保持上升，传统文化的系统学习不可少。无论是在国内还是在国外。我在国内读书的时候，不止一个西方的教授跟我讨论“Tao"。你要是一窍不通，就别想交朋友。.
尾巴妈妈 2009-12-3 15:12
回复 58#水之形 的帖子
明白了，这确实重要！.
兔子的姐姐 2009-12-3 15:40
回复 59#水之形 的帖子
好奇，“TAO”是什么东东？.
水之形 2009-12-3 15:44
回复 61#兔子的姐姐 的帖子
“道”
一个法国人和一个英国人对此最起劲了。那个英国人很会搞的，神经科学，他是pioneer，皇家科学院院士。但他喜欢徒步走天下，喜欢绘画，自己实验室走廊的墙上都是他的壁画。.
sask 2009-12-3 15:56
我看到这个讨论，觉得很新鲜。
我处在的位置跟各位刚好相反，所以我对让孩子出国作交换生的看法，可能对LZ不太适用。
如果有机会有能力，我会让孩子出国当交换生。如果我相当肯定孩子会留在本国读大学，我更是要让他去。让他去接受另一种文化的冲击和洗礼，应该会开拓他的思想领域，更有助于决定自己的学习方向，应该可以避免进到大学，或大学毕了业还不知道自己要的是什么。这样一来，他即使留在本国读书，所学所想的，应该比没有受过这些冲击的同学多一些吧？.
兔子的姐姐 2009-12-3 16:27
回复 62#水之形 的帖子
这个，不光是要对此有了解，更难的是：必须要用英语表达。
“百尺竿头更进一层”，要是让我翻译成英语，基本把我晕死。.
家有考王 2009-12-3 16:36
回复 59#水之形 的帖子
因为神秘，所以外国人喜欢跟我们讨论“道”，与之对应的是“器”，有很好的外语口语能力，就能从哲学层面展开讨论。.
水之形 2009-12-3 16:37
回复 64#兔子的姐姐 的帖子
一个文化上的概念，是没办法精确翻译的。只能用：比喻。.
水之形 2009-12-3 16:43
回复 65#家有考王 的帖子
形上为道，形下为器。
也不仅仅是因为神密。西方的文化人，对东方的文化有一种不可遏制的好奇感。随着中国的崛起，想了解中国文化的人越来越多。有的是从哲学的层面，有的是从实用的层面。中国人讲不清自己的东西，是令人遗憾的一个现象。.
火车是运茶的 2009-12-3 16:46
回复 67#水之形 的帖子
有谁能讲清楚“道”呢？
只能叫老外自己悟了。.
水之形 2009-12-3 17:20
回复 68#火车是运茶的 的帖子
我当时是用DNA和蛋白表达来谈“道”的。虽不确切，倒也能跟他们扯一番[em07]
关键是要大概知道中国的“道”，人家问的还远不止这些，还有的人问到墨子的“非攻”呢！.
家有考王 2009-12-3 17:25
回复 67#水之形 的帖子
下棋有棋道、剑客有剑道、喝茶有茶道，确实很难，特别是用另一种语言说清楚。.
水之形 2009-12-3 17:28
回复 70#家有考王 的帖子
每个领域都有其道。你如果了解对方生活中的道，告诉他就是那个东西。他会明白的。只能借助具体的比喻。.
火车是运茶的 2009-12-3 17:34
回复 69#水之形 的帖子
老美还写过《编程之道》、《编程之禅》的书，里面基本上都是忽悠。[em16]
叫作者跟你学学再重写。[em16].
水之形 2009-12-3 17:52
回复 72#火车是运茶的 的帖子
我接触的老外跟我少年时候一样，对古代中国和当代中国感兴趣，对近代中国不感兴趣。这也难怪，近代中国被打得落花流水，手下败将，人家怎么会感兴趣？
很多老外还想找我谈毛和文革呢！我的英文大不如我的中文，有东西讲不透也是怪难过地。所以我下定决心要让我的孩子中英文都能自如地写作。.
lly's爸 2009-12-3 18:27
临渊羡鱼，令子结网.
报喜妈 2009-12-3 18:30
回复 7#兔子的姐姐 的帖子
偶娃打算出国读本科，因为计划都排好了，如果出去一年计划又打乱了，回来又回到应试教育的老路，不知对后面影响大伐？心里没底。.
报喜妈 2009-12-3 18:33
回复 14#海之蓝TB 的帖子
讲得有道理，这种机会放弃有点可惜，捡起风险也很大，矛盾中。.
桶桶妈 2009-12-3 18:33
楼上的几位MMBB，我们几个月前已经进行过好多交流了。
我的女儿，今年高三，高二在美国交流一年，回上海后复读了高二。
复读的原因有2个：一是我女儿准备读医药专业，所以对理科的要求比较高，我不希望她太累（直接上高三就是高考复习了，高二内容要自学）；二是我女儿在美国因为一些原因，没法参加SAT的考试，在复读的这一年里，我们带她到香港参加SAT的考试。还要在上海考托福考试。
所以复读高二的这一年，其实也非常辛苦！学校的成绩还要保证名次靠前。
我女儿现在申请了一所美国文理学院，ED。12月底以前没有答复的话，还要正常申请8所。她已经没退路可走。
原先我们以为可以2条腿走路，事实上，不可能！！
高三现在的自主招生（校长直荐），好大学已经基本结束。我们不可能先占了萝卜坑，等美国有消息再放弃。这样对学校、对下一届的师弟师妹都是不负责。
我们所谓的2条腿走路，就是明年4月份，万一签证不下来，就只有参加裸考了。
我们做家长的，回过头来好好想一想，如果准备孩子去交流一年，就要有准备好钱让她自费也要去的打算！！孩子见了世面，有了更高的目标，有了那么多朋友，你再留她在国内读大学，她不愿意，家长也不忍阿！
所以，一句话，你准备好钱了没有？准备好她本科就出去的心理了吗？
如果是，这一年的交流，哪怕留一年，值！！！.
报喜妈 2009-12-3 18:36
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 09:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257720&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
刚适应又要回来了。直接去美国读高中或者大学吧。 [/quote]
刚适应就回来，所以心里纠结中。直接去美国读高中再上大学，财力可能达不到，只能两者选一，看来恰当的做法只能选后者。.
报喜妈 2009-12-3 18:38
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 09:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257874&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为学习要有系统性，对学国外的东西来说一年时间太短了。美国的高中也不是好读的，但和中国高中差异很大，孩子要适应两种教育体制，留级一年会比较好。
只想考中国高考的话，出去交换短短一年有什么意思啊？不如 ... [/quote]
主要是我们想出去读本科。.
H爸 2009-12-3 19:18
回复 77#桶桶妈 的帖子
经验之谈，好帖子，顶上去，献花！:hug:.
ruixuet 2009-12-3 19:38
回复 1#报喜妈 的帖子
认为决定出去读本科的孩子，用交换生的经费到N个国家旅游，多了解一些各国的人文、历史背景，等等，为以后在国外读大学与国际学生建立人脉打下点基础。更有实际价值。
[[i] 本帖最后由 ruixuet 于 2009-12-3 22:00 编辑 [/i]].
不二周助 2009-12-3 19:45
回复 79#报喜妈 的帖子
如果一定是不高考，可以考虑去的，提前适应下，树立个目标将来申请什么大学。但是我总觉得应该去好点的中学。因为看到糟糕的中学里面的学生比较差。。。而且也谈不上什么人脉。。。.
不二周助 2009-12-3 19:51
桶桶妈说得对。交流过了孩子是不愿意在这里读了。这难道不是交流的目的之一吗？交流就为了出国读书准备的。
在国外的中学读过了再回来读是一种折磨。.
海之蓝TB 2009-12-3 19:56
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不二周助 2009-12-3 20:21
在国外进入一个好的中学或大学读书，特别是好的中学，就如进入一个阶层，在社会上也许你要碰到这些人是非常之难的。在私校里就很容易了，这些都是你的同学嘛。不知我是否表达清楚了。[em07].
海之蓝TB 2009-12-3 20:36
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不二周助 2009-12-3 20:55
回复 86#海之蓝TB 的帖子
不会都升入的。外国人想法和我们不一样，很多有钱人的孩子都喜欢做“帮助人的事业”，而且将这个做为他们的职业目标。名校不一定是他们的追求。而且他们成绩也不一定好。
[[i] 本帖最后由 不二周助 于 2009-12-3 21:01 编辑 [/i]].
不二周助 2009-12-3 21:00
确实经济有因素，自己喜欢，有勇气毅力和追求也是一方面。反正我们都达不到那样的境界，只是想孩子能在相对好的环境里学习成长，将来能过得好点罢了。.
lly's爸 2009-12-3 21:01
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 19:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6262606&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
桶桶妈说得对。交流过了孩子是不愿意在这里读了。这难道不是交流的目的之一吗？交流就为了出国读书准备的。
在国外的中学读过了再回来读是一种折磨。 [/quote]
短期出去也是一个选择，一个月.
报喜妈 2009-12-3 21:03
回复 26#tracy2006 的帖子
很好的blog，准备细细研读。[tt2].
报喜妈 2009-12-3 21:06
回复 41#lotuszhu 的帖子
学费不要，住宿和伙食要自己出。.
海之蓝TB 2009-12-3 21:09
回复 87#不二周助 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
家有考王 2009-12-3 22:00
回复 71#水之形 的帖子
语言很重要，文化更重要，没有对文化的较多的理解，包括肢体语言的理解，很难充分交流。.
家有考王 2009-12-3 22:04
回复 73#水之形 的帖子
我觉得还是中文重要。英语不好，不知如何表达；
中文不好，你不知道要表达什么。.
家有考王 2009-12-3 22:06
[quote]原帖由 [i]lly's爸[/i] 于 2009-12-3 18:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6262327&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
临渊羡鱼，令子结网 [/quote]
与其临渊羡鱼，不如退而结网。当年我参加大专入学考的命题作文。.
ruixuet 2009-12-3 22:07
回复 77#桶桶妈 的帖子
“12月底以前没有答复的话，还要正常申请8所。”可以详细解释一下吗？:handshake.
ruixuet 2009-12-3 22:10
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2009-12-3 22:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263320&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得还是中文重要。英语不好，不知如何表达；
中文不好，你不知道要表达什么。 [/quote]
老师说，英文好的人，语文也会好。语文好的人，英文一定会好。:o.
家有考王 2009-12-3 22:13
回复 97#ruixuet 的帖子
这或许是老师的一种鼓励。
还有就是我没有表达得十分清楚，应该是以中文承载中国的文化。.
水之形 2009-12-3 22:23
回复 94#家有考王 的帖子
打算做哪国人，在哪儿发展，就是哪种语言重要。
不过现在英文和中文的重要性，都比我念书的时候要大。
考爸爬上来开始批阅啦，别太熬夜了，早点休息。
保重好身体，还要你带孙子地～～～～～～～～～.
ruixuet 2009-12-3 22:26
回复 99#水之形 的帖子
保重好身体，还要你带孙子地～～～～～～～～～
顶侬！.
水之形 2009-12-3 22:28
回复 97#ruixuet 的帖子
英文好，是具备了学好语文的智力条件。语文好，也具备了学好英文的智力条件。但是具体要学好某一门语言，一定要下功夫多写。
偶现在就喜欢写东西，用中文。但是对于英文的热情远没到想写的地步。从我学中文的经历来看，要喜欢用英文写东西，恐怕还欠缺四、五年的功夫。.
家有考王 2009-12-3 22:31
回复 99#水之形 的帖子
儿子的一外是德语，现在已经生疏了。靠偶尔看原版电影温习。
我们是去德国交流一个月，汉堡大学允诺免试入学，儿子喜欢慕尼黑工业大学或洪堡大学，但没有时间申请，所以高三下半学期改学英语了。:L.
天长日久 2009-12-3 22:31
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 20:21 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6262722&ptid=4693796][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
在国外进入一个好的中学或大学读书，特别是好的中学，就如进入一个阶层，在社会上也许你要碰到这些人是非常之难的。在私校里就很容易了，这些都是你的同学嘛。不知我是否表达清楚了。[em07] [/quote]
你说的非常非常正确, 我原先的老板, 他娶的是中国老婆, 大概十年前, 他老婆的外甥女(妹妹的女儿)初中毕业, 好象考取了美国很有名的一所女子私立高中, 但光靠自己家庭负担不起学费, 因为是单亲家庭. 后来女孩的高中学费都是这个相当于姨夫的美国老板承担. 我记得当时这个美国姨夫说: 上这样的私立高中对将来是很有帮助的, 因为同学都是来自家境宽裕, 有一定社会地位的家庭, 而且有的还很有背景的. 与这些孩子做同学, 就相当于自己孩子也已经一大半踏入了这个社会阶层了..
水之形 2009-12-3 22:32
回复 102#家有考王 的帖子
这么喜欢德国，回头去马普访问访问吧.
ruixuet 2009-12-3 22:35
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 22:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263467&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
英文好，是具备了学好语文的智力条件。语文好，也具备了学好英文的智力条件。但是具体要学好某一门语言，一定要下功夫多写。
偶现在就喜欢写东西，用中文。但是对于英文的热情远没到想写的地步。从我学中文的经历 ... [/quote]
犬子看见写作文（作业）讨厌，写英语作文就乐意。我英盲，不好讲:L.
家有考王 2009-12-3 22:39
回复 104#水之形 的帖子
马普的材料也不错的，要看机缘了。.
水之形 2009-12-3 22:41
回复 106#家有考王 的帖子
马普啥都好。我喜欢马普的风格。.
水之形 2009-12-3 22:42
回复 105#ruixuet 的帖子
可能的原因：
1、中文作文要求比英文作文高
2、你儿子英文水平比中文水平高
都有可能哦，呵呵.
家有考王 2009-12-3 22:43
回复 107#水之形 的帖子
德国人似乎没有美国人那么有拼劲。.
家有考王 2009-12-3 22:44
回复 107#水之形 的帖子
德国人似乎没有美国人那么有拼劲。.
ruixuet 2009-12-3 22:46
回复 108#水之形 的帖子
:L :funk:.
家有考王 2009-12-3 22:49
回复 108#水之形 的帖子
应该是1吧。
语言是思维的外壳。
基于语言能力的作文应该离不开语言的基础；当然，如果你吵架、做梦的思维都是以外语为基础的，又另当别论。
我英语盲。26个字母我滚瓜烂熟，组合在一起就不认识了:L.
ruixuet 2009-12-3 22:52
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2009-12-3 22:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263582&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
应该是1吧。
语言是思维的外壳。
基于语言能力的作文应该离不开语言的基础；当然，如果你吵架、做梦的思维都是以外语为基础的，又另当别论。
我英语盲。26个字母我滚瓜烂熟，组合在一起就不认识了:L [/quote]
考爸难得幽默;P.
水之形 2009-12-3 22:52
回复 109#家有考王 的帖子
做科研，我更喜欢欧洲。
有一些老欧洲，完全是秉承了上个世纪初的研究风格，知之为知之，不知为不知。而美国，科研界也是被资本控制得太厉害，基本是资本运作了。
所以，有个美国科学院院士曾经跟我们谈为什么以前小科学时代，大家都单干，能出大科学家；而现在大科学时代，一个项目兴师动众，耗资无数，只能出小科学家。
有个法国人，我很欣赏他。他就看不惯美国的科研界做派，自己联合了一些欧洲知名的科学家，自己掏腰包（他家境富有），编了杂志，发表他们认为真正有意义的科研结果，哪怕是失败的结果。他还鼓动我老板跟他混。我老板是做不到的，要进他的杂志，影响因子低，数据积累都够发两三篇美国的高影响因子的文章了。国内还是多认美国的。但是欧洲有一批有风骨的人，不随大流，不买帐。.
家有考王 2009-12-3 22:58
回复 114#水之形 的帖子
儿子大三到大四的11篇论文，基本上是美国的，有次投了欧洲化学，好像是影响因子11的，没成功，修改后投美国了。.
家有考王 2009-12-3 23:03
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 22:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263594&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
美国科研界是被资本控制得太厉害[/quote]
所以儿子去伯克利考察后一步三回头的放弃了，去了香槟镇，安心搞基础研究了。
因为经济危机，伯柯利的物理、化学实验室都在做太阳能——受企业资助。:'(.
水之形 2009-12-3 23:05
回复 115#家有考王 的帖子
欧洲杂志的影响因子没那么高的，很少上10
但是有些文章比美国的science ,nature之类的水平高太多。
在我们这个领域，美国的cell还可以。别迷信美国的一流杂志。反正我们私下里谈，所谓一流杂志上百分之九十的文章，也就是rubbish。
偶们私下里认为文章发得跟手纸一样多，也就是混碗饭吃。既然混饭吃，何必选这一行？要做科研，就该实事求是，而且不能定期限，不能搞定期汇报。那个法国人，做的东西跟我师兄的一致。他八年才积累了十一套数据。这个进度，要被我老板骂死。我师兄被逼无奈，只好数据注水，然后到美国“一流杂志”发表做“手纸”。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2009-12-3 23:08 编辑 [/i]].
家有考王 2009-12-3 23:10
回复 117#水之形 的帖子
中国的rubbis更多:L.
报喜妈 2009-12-3 23:11
回复 77#桶桶妈 的帖子
不是说申请ED后，就不能申请其他学校了吗？怎么还能正常申请8所？能谈得详细点吗？.
家有考王 2009-12-3 23:11
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 23:05 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263645&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
欧洲杂志的影响因子没那么高的，很少上10
[/quote]
会不会我记错，有一本14的。.
水之形 2009-12-3 23:11
回复 118#家有考王 的帖子
中国的是99%.
水之形 2009-12-3 23:12
回复 116#家有考王 的帖子
美国的基础研究拨款，也是要用文章汇报的。等你儿子自己申请经费就知道了。
潜心基础研究，真的是要淡泊名利。某些时候，稳定的生活也是要牺牲的。
德国的马普，如果你要在里面做科研，就不能到外面去兼职。它的管理是很严格的，让你基本生活无忧之后，要求你对科研的忠诚。.
报喜妈 2009-12-3 23:13
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-3 19:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6262606&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
桶桶妈说得对。交流过了孩子是不愿意在这里读了。这难道不是交流的目的之一吗？交流就为了出国读书准备的。
在国外的中学读过了再回来读是一种折磨。 [/quote]
“在国外的中学读过了再回来读是一种折磨。”是这样。.
家有考王 2009-12-3 23:14
回复 117#水之形 的帖子
不知道法国人每周几天、每天几小时呆在实验室？你师兄一定很努力的吧。.
水之形 2009-12-3 23:15
回复 124#家有考王 的帖子
他的学生很努力的。国外真正献身科研的人，他们的热诚只能用教徒的热情来形容。
我师兄一样很努力。我们组里的每一个人都很努力，没有觉睡的。但是某些时候，还是会有人被逼注水数据。
我的师兄，是国内一流大学的佼佼者，中学也是一流的中学。他还进了他们中学的校史馆了。被逼成这样，只能说是悲哀。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2009-12-3 23:17 编辑 [/i]].
家有考王 2009-12-3 23:17
回复 125#水之形 的帖子
注水数据有违学术良心，是服毒。.
家有考王 2009-12-3 23:19
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 23:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263676&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
潜心基础研究，真的是要淡泊名利。某些时候，稳定的生活也是要牺牲的。
[/quote]
搞科研要有献身精神的:'(.
水之形 2009-12-3 23:19
回复 126#家有考王 的帖子
现在不注水的很少。至少我看看有些美国科学院院士的文章一样注水。
你儿子慢慢会了解的。.
家有考王 2009-12-3 23:21
回复 128#水之形 的帖子
在北大，儿子知道是不可以的，所以在实验室做得很辛苦。.
水之形 2009-12-3 23:27
回复 129#家有考王 的帖子
本科生的科研，还是比较单纯的。到上面，压力很大。
我有个同学，我很欣赏他的。他在我们学校是佼佼者，立志献身科研。在斯坦福花了两年功夫就把自控博士给读出来了（他是国内硕士毕业去读的硕博连读）。后来他导师想留他继续做科研，他不肯的。他的理想破灭了。
但是也有人做成功的。我就不谈他名字了，否则太容易暴露我了。他做得是实事求是的科研，也成为了美国科学院院士。他的生活非常平凡，他的为人很真实。如果你不知道他的背景，还以为是打工的。.
水之形 2009-12-3 23:28
太晚了，睡觉了。[tt25].
家有考王 2009-12-3 23:33
回复 130#水之形 的帖子
儿子在学校的时候，本科生鲜有进实验室做项目的，项目组里都是研1到研5的。
[[i] 本帖最后由 家有考王 于 2009-12-3 23:53 编辑 [/i]].
家有考王 2009-12-4 02:04
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 23:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263746&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
太晚了，睡觉了。[tt25] [/quote]
[tt40] [tt29].
mygirl 2009-12-4 08:03
搬个板凳认真听课，小水老师总能给我们带来清新空气。[em01] [em06].
兔子的姐姐 2009-12-4 08:35
回复 77#桶桶妈 的帖子
如果决定出国的话，国内所有的推荐等名额都没有份了。二条腿走路，其实不可能。除非是出国申请+裸考，但是这样对孩子很不利。累不要说了，还有很多风险。
因此决定要出国，就只有搏到底了！.
兔子的姐姐 2009-12-4 08:39
回复 97#ruixuet 的帖子
哦，不一定。我家兔子英语学科（说明一下纯就学习成绩）还可以，但是语文就不咋地。.
rrjmm 2009-12-4 09:07
回复 77#桶桶妈 的帖子
实在而具体！
好贴鲜花！.
YDNXSSMama 2009-12-4 10:16
回复 77#桶桶妈 的帖子
说的对的，我家小女英国短期交流过。目前也在计划出去读大学中，雅思刚考完了。国内再考大学基本是不太现实了。小女学校出去交流一年后回来的同学99%的考国外的大学。而且还基本很多接着就在国外再读2年高中。这样考上好大学的概率更高点。.
水之形 2009-12-4 10:59
回复 116#家有考王 的帖子
昨天太晚了，有些问题没说透。
波克里的是开发（development），你儿子现在做的是研究(research)，两个不一样的。一个侧重于实用，侧重于技术；另一个侧重于认知，侧重于科学。两个都有利弊，偏巧我家十年前一个做研究，一个做开发；倒是都有感触。.
vivianda 2009-12-4 11:12
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-3 23:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263669&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
中国的是99% [/quote]
同意。我们单位博士团队的国家级科研项目也是惨不忍睹。还经费奖金的拿着.
vivianda 2009-12-4 11:18
美国的医药业研究所应该不错的。.
家有考王 2009-12-4 11:24
回复 139#水之形 的帖子
你的解释是对的。
另外，我们申请伯克利的时候，是对着项目和教授的，但后来教授没变，项目变了。教授解释说是资金上的问题。.
水之形 2009-12-4 11:27
研究与开发
做开发的好处：
1、目的明确。资本家不会乱花银子的。他们一般立项，是有市场目标的。
2、检验标准明确。做了东西要拿来用的，没法注水。（交大那个把TI的DSP芯片拿来打磨打磨，然后打上自己的log，这种注水也实在是太明火执杖了）
3、收入稍显丰厚，实用价值大一点。
坏处：
1、资本家经常根据市场需求来干涉开发的进度。有的时候做得起劲，资本家叫你cancel掉，换个东西。
2、资本家决定你做的东西是否推广，有的时候为了利益，不会推广好的东西。
3、难度不算太大，有的时候做得不够尽兴。
研究：
1、目标不明确。宽容的老板会让你自己选研究对象，不宽容的勒令你赶热点。
2、因为是探索未知世界，短期内（5年）无明确的衡量标准，易注水。
3、收入稳定，但不丰厚。跨出科研的院墙，实用性较低。
4、对智力要求太高，经常力不从心，挫折感强。
好处：
1、如果遇到宽容的，同时也有经济实力的导师，做一样东西能尽兴。
2、只要做得出，一般隐秘不发的可能性低一点。
2、在科研界，研究的比开发的，大概虚名会高一点。
总地来说，美国的开发做得比研究好。
如果想在研究的道路上走得远一点的话，一定要对自己的导师的性格了解。
如果是一个实事求是、同时也有足够名声不必随波逐流的导师，你尽可以好好在他的庇护下做研究，可以挑战难一点的课题。不过这种导师太难找了！
一般的导师，有申请经费的压力，有出文章的压力，他没那么宽容的。这个时候应当审时度势，选一点相对容易的课题开始做。一方面生存下去，另一方面丰满自己的羽翼，好好练习实验的技术。一般相对容易的课题，导师关注也少一点，压力小一点，有一点自己发展的空间。不过一般一路优秀的孩子，不明白这个道理，上来就爱选挑战性大的课题，结果导师一天到晚来盯进度，搞得自己很压抑。科研的失败的可能性很大，挫折感很强，跟读书不是一回事。当你失败的时候，大部分有知识没文化的导师是不会原谅你的失败。如果能遇上能原谅你失败的导师，真是三生有幸。
从小课题做起，慢慢地积累经验，多参照他人失败的经验，到后来慢慢能做大课题，这样比较好。.
桶桶妈 2009-12-4 11:29
ED只能申请一所，在11底就截至了。这所学校在12月底以前会给我们一个明确答复，录取了---你就非上它不可；不录取---你再可以申请别的学校。
我们准备再申请8所，分3个梯队：一档的（3所）冲一记；二档的（3所）正合适；3档的（2所）保底。每个人的情况不同的，有的人申请15~20所左右呢！
我们女儿不愿意把好几万中介费给中介，全部由她自己弄的。我家LG最后帮她看看，把关一下。也许材料做的不如中介的好看，但这个过程也是非常锻炼人的。就是我看到她又要做学校功课，又要写申请材料，蛮心痛！我只好多做一点她喜欢吃的东西，她很喜欢吃的，嘻嘻~.
家有考王 2009-12-4 11:35
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-4 11:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6265584&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果想在研究的道路上走得远一点的话，一定要对自己的导师的性格了解。
[/quote]
儿子在申请时的一项重要功课，就是对相关教授的了解研究，有了大致方向后又进行了比较深入的了解，包括性格、作风。.
ruixuet 2009-12-4 11:48
回复 144#桶桶妈 的帖子
你以前的和这里的帖子，都很有参考价值。谢谢！
祝福你的孩子。。
[[i] 本帖最后由 ruixuet 于 2009-12-4 11:55 编辑 [/i]].
不二周助 2009-12-4 11:49
回复 144#桶桶妈 的帖子
[em06].
ruixuet 2009-12-4 12:01
回复 135#兔子的姐姐 的帖子
初生高的时候。老师也是对我们这样说的，跨区靠就轮不上推优啥的。所以，裸考最能说明问题。.
soo-goo 2009-12-4 12:11
不错。.
家有考王 2009-12-4 12:13
回复 144#桶桶妈 的帖子
[tt38].
水之形 2009-12-4 12:15
[quote]原帖由 [i]桶桶妈[/i] 于 2009-12-4 11:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6265595&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
也许材料做的不如中介的好看，但这个过程也是非常锻炼人的。 [/quote]
吃的这番苦不会白吃，在找工作的时候会体现出来不同的能力。[em06].
水之形 2009-12-4 12:26
回复 141#vivianda 的帖子
药物研究所，研究的都是非常基础的东西。到临床运用的东西，都是药厂开发的。国际上知名药厂的研发，是非常苛刻的，流程非常固定。为了保密起见，每个研发人员只了解自己做的这一块，其他的不知道。不象其他行业的研发，要求你有全局观。
我的一个师妹，在国际知名药企早几年就是senior scientist，她跟我说她对她负责的这块之外的上下游，是两眼一抹黑，公司里有非常严格的保密制度。你只是负责某一块的东西，至于为什么要做这一块，你做出来的结果拿去做什么用，公司不会让你知道的。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2009-12-4 12:29 编辑 [/i]].
wikky 2009-12-4 12:45
回复 144#桶桶妈 的帖子
要强的女孩,
赞一记!
祝成功!.
jylulu 2009-12-4 12:47
回复 144#桶桶妈 的帖子
真能干！
祝你们成功！ [em06].
水之形 2009-12-4 12:48
回复 145#家有考王 的帖子
希望你的孩子能走得顺利！
科研上，有的时候并不是因为你不够优秀而失败，而是因为你太优秀了才失败。遇到对胃口的老师，珍惜这份幸运，同时要对这些宽容的导师要有感恩心态。因为他们帮学生顶了很大的压力。遇到不太对胃口的老师，中国老祖宗说的“韬光养晦”的那一套还是蛮重要的。.
southwind 2009-12-4 12:52
回复 144#桶桶妈 的帖子
有这么优秀的女儿，放出去也放心
好羡慕！.
家有考王 2009-12-4 12:54
回复 155#水之形 的帖子
是的。他有校友被逼着去做礼拜的，后悔不迭。[tt3].
vivianda 2009-12-4 12:56
回复 152#水之形 的帖子
对，我说的就是药厂的研究所。工作稳定，收入中产之上。如果读化工、生物工程的人，这是个不错的就业方向。.
不二周助 2009-12-4 12:57
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2009-12-4 12:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6266242&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的。他有校友被逼着去做礼拜的，后悔不迭。[tt3] [/quote]
为什么做礼拜会后悔呢？.
兔子的姐姐 2009-12-4 13:02
回复 144#桶桶妈 的帖子
好女孩，加油！.
水之形 2009-12-4 13:06
回复 158#vivianda 的帖子
人生充满悖论：当你保住生活的质量，你将失去理想；你要保住理想，你就要牺牲生活。药企的收入不错，但是能获得那个职位的人，往往是不甘心被别人蒙着眼睛只做自己这一块的。我师妹多次跟我叹息她厌倦这种蒙着眼睛当螺丝钉。.
家有考王 2009-12-4 13:23
回复 159#不二周助 的帖子
教授要求博士生双休日工作，除非去教堂，否则不能停下工作。.
水之形 2009-12-4 13:37
回复 162#家有考王 的帖子
霍霍，这个调门我太熟悉了。双休日工作不希奇的，希奇的是还有人要求你每天至少10小时bench work。晕伐？.
vivianda 2009-12-4 13:39
回复 161#水之形 的帖子
赞同呀！我自己又何尝不是呢[tt3] 。从事着自己喜欢的专业，又能有一份不错的收入，是幸福的。在此基础上，还能不断追寻理想、挑战自我近乎奢侈了。
我也认识一位在美国知名药厂研究机构工作的人，是改革开放初期出去读博的，他或许已失去了血气方刚时的梦想，但当他看到家人舒适的生活环境、子女的优秀时，仍感到很幸福、很有成就感的。.
水之形 2009-12-4 13:43
回复 164#vivianda 的帖子
很多事情只能对知者言，不足对外人道的。
以前玩得很好的师兄师弟，一个个回来在国内顶尖机构做博导了。一般的朋友去谈，他们也一般只谈风光面。我去玩，他们还是跟我说实话的。感觉理想和现实之间的差距比我们读书的时候更大了。.
vivianda 2009-12-4 13:55
回复 165#水之形 的帖子
呵呵，不是外人，是家里的人，也可能其中的艰辛说的不多。我知道有因为身体没抗住（胃出血）回到上海名校做老板（博导）的，因有人脉可以拿得到市里的项目，日子还不错，比在国外强。
理想与现实永远有差距的
[[i] 本帖最后由 vivianda 于 2009-12-4 13:58 编辑 [/i]].
家有考王 2009-12-4 13:56
回复 163#水之形 的帖子
双休日工作不希奇的，也习惯了，但被以这种方式逼着就不爽了。
了解教授的风格、性格都是前期的主要功课。否则，保不定要为教授的性取向而困惑！[tt5].
桶桶妈 2009-12-4 13:58
谢谢大家的鼓励，我好激动啊！
不管女儿申请的结果如何，我都会在明年春天把女儿这一路走来的经历写在WW上。
向家有考王、不二周助、H爸等前辈学习，把自己的经验和教训写出来帖上来。
再次感谢上面MMBB们的祝福和鼓励！！！.
兔子的姐姐 2009-12-4 14:01
回复 164#vivianda 的帖子
这样的人真的太少了。
大部分的我们只能在理想和现实之间选择一样。如果选择了现实，那么就接受事实，努力以愉快的心态让事实成为理想。（我就是这样努力着，o(∩_∩)o...哈哈）.
水之形 2009-12-4 14:04
回复 167#家有考王 的帖子
对头！
关键是不能被逼。一旦被逼，科研的乐趣顿无。只有一个自由的人才能谈得上探索。但是这种自由的身份，在科研界并不是很容易得到的。
说了很多美国科研界的坏话，这里说一点好话。国外转导师是比较容易的，转校是比较容易的。对学生的权力的保护比中国强很多。一个基础好、有能力的孩子，对导师不爽了，炒掉导师的成本比中国低多了。
[[i] 本帖最后由 水之形 于 2009-12-4 14:10 编辑 [/i]].
vivianda 2009-12-4 14:06
回复 169#兔子的姐姐 的帖子
呵呵，同意。我也随遇而安了
所以我们做家长了，就希望自己的孩子能幸福些，尽早明白他们的理想是什么，最适合什么.
兔子的姐姐 2009-12-4 14:10
回复 168#桶桶妈 的帖子
期待！.
兔子的姐姐 2009-12-4 14:11
回复 171#vivianda 的帖子
兔子已经告诉我她的理想：赚得钱多一点！
这是什么样的理想啊？！郁闷.
水之形 2009-12-4 14:14
回复 173#兔子的姐姐 的帖子
蛮好的理想。虽不能作为终极目标，但是作为阶段性目标挺好的。
孩子要有理想，但是得先理解现实生活。.
vivianda 2009-12-4 14:16
回复 173#兔子的姐姐 的帖子
我家小子说，要弹性工作制 [tt3].
vivianda 2009-12-4 14:30
回复 174#水之形 的帖子
深赞！阶段性目标，重要！.
ruixuet 2009-12-4 14:31
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2009-12-4 12:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6266242&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
是的。他有校友被逼着去做礼拜的，后悔不迭。[tt3] [/quote]
身边有同样的例子。。。 [em17].
家有考王 2009-12-4 14:37
[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-12-4 14:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6266827&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
炒掉导师的成本比中国低多了。
[/quote]
但要多读一年了.
家有考王 2009-12-4 14:38
回复 168#桶桶妈 的帖子
最近忙，以后有机会把申请美国读博的攻略写下来.
爱贝妈 2009-12-4 14:40
回复 175#vivianda 的帖子
弹性工作制很好，但要有自控力。.
水之形 2009-12-4 14:40
回复 176#vivianda 的帖子
想起上个世纪华尔街的一个段子：
我有三个孩子，
老大说：“我要做数学家！”
我说：“好！”
老二说：“我要钻研小提琴，要做小提琴家！”
我说：“好！”
老三说：“我想画画！”
我说：“不行！你得去经商，因为你得养活你那两个哥哥！”
人不能脱离实际谈理想。所以我以前说的社会实践、生活技能、金钱管理，其实比名次和分数更重要。.
vivianda 2009-12-4 14:44
回复 181#水之形 的帖子
“社会实践、生活技能、金钱管理”，学习了。我们对孩子这方面的培养弱了.
rrjmm 2009-12-4 15:11
考爸，水之形，vivinada,桶桶妈……高层次的论道。
如同华山论剑。
我的目标没那么高，看看也过瘾！.
leon98 2009-12-4 16:05
[quote]原帖由 [i]报喜妈[/i] 于 2009-12-2 23:03 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257056&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
学校有去美国做交换学生一年的机会，是否报名还在纠结中。因为各有利弊，去能长见识，很不错，但回来要留级一年。还有在那里是否适应？可能刚开始不能适应，半年以后肯定好了，但适应后没多久又得回来适应这里的应试 ... [/quote]
我周围两个朋友的孩子有过这样的经历，一年的海外学习经历对申请那个国家的大学会很有帮助的，他们会很看重这个经历，特别是交流的中学假如在那边算不错的话。虽然看似浪费了一年的时间，但这一年正好可以看一下孩子是否能适应那边的环境，而且除了寄宿制学校，一般都会有志愿者家庭，这也是帮助孩子能尽快否融入主流社会的一个很好的途径，上大学再去的话就很难再有这样的机会了。当然前提是孩子要自律和成熟，能被挑去做交流生应该是很优秀的孩子吧。补充一点，那些交流的孩子回来后是不大会再去考虑参加国内的高考了。仅供参考!.
蛋汤妈妈 2009-12-4 16:12
回复 184#leon98 的帖子
那如果不考虑经济因素,直接出去读高中不是更好?
[[i] 本帖最后由 蛋汤妈妈 于 2009-12-4 16:14 编辑 [/i]].
leon98 2009-12-4 16:15
[quote]原帖由 [i]桶桶妈[/i] 于 2009-12-3 18:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6262361&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的几位MMBB，我们几个月前已经进行过好多交流了。
我的女儿，今年高三，高二在美国交流一年，回上海后复读了高二。
复读的原因有2个：一是我女儿准备读医药专业，所以对理科的要求比较高，我不希望她太累（直接 ... [/quote]
同感，那时候也看着朋友们有这样的焦虑，但结果都还蛮不错的，祝好运！.
leon98 2009-12-4 16:20
[quote]原帖由 [i]桶桶妈[/i] 于 2009-12-4 11:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6265595&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
ED只能申请一所，在11底就截至了。这所学校在12月底以前会给我们一个明确答复，录取了---你就非上它不可；不录取---你再可以申请别的学校。
我们准备再申请8所，分3个梯队：一档的（3所）冲一记；二档的（3所）正合 ... [/quote]
不交给中介做就对了，朋友们都有过血淋淋的经历，本来考虑到都不想让孩子太辛苦的，但专业的中介实在是太少了，最好还是孩子们自己申请了。.
leon98 2009-12-4 16:26
[quote]原帖由 [i]蛋汤妈妈[/i] 于 2009-12-4 16:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6267875&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那如果不考虑经济因素,直接出去读高中不是更好? [/quote]
那当然更好，但对你的家庭背景会有更高的要求，得有那边的担保人，得有一个家长陪着过去，签证的难度也会高一些等等。.
蛋汤妈妈 2009-12-4 16:33
上寄宿制学校,
最麻烦的就是如果家长不去,孩子周末/假期上哪去?.
报喜妈 2009-12-4 21:00
回复 144#桶桶妈 的帖子
但其他学校申请也在12月底截止邪，等ED通知来了，还能来得及吗？.
报喜妈 2009-12-4 21:08
回复 168#桶桶妈 的帖子
谢谢热心的桶桶妈，非常期待看到你一路陪伴女儿的心得，一定非常有价值。[tt38].
ruixuet 2009-12-4 22:46
回复 168#桶桶妈 的帖子
有付出就一定有回报:victory:
明年春天。。。DING！.
心欣 2009-12-4 23:24
回复 173#兔子的姐姐 的帖子
很好的理想，又务实，赞。祝兔子梦想成真！.
海之蓝TB 2009-12-4 23:33
*** 该贴被屏蔽 ***
海之蓝TB 2009-12-4 23:36
*** 该贴被屏蔽 ***
不二周助 2009-12-4 23:42
[quote]原帖由 [i]蛋汤妈妈[/i] 于 2009-12-4 16:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6268029&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
上寄宿制学校,
最麻烦的就是如果家长不去,孩子周末/假期上哪去? [/quote]
一般就是去同学家里住。.
不二周助 2009-12-4 23:51
去读寄宿制高中不需要一个家长陪过去的，签证现在也不难。除了学费外，主要是能否考得进理想的寄宿制高中，需要提供成绩单，还要面试的。.
太平洋 2009-12-5 10:41
回复 178#家有考王 的帖子
不一定的
我所知道的一个，不仅炒了导师，还比别人提早毕业.
霖档妈妈 2009-12-5 13:55
回复 24#一杯茗茶 的帖子
赞！每种生活都是得失和利弊。关键还是自己要想明白自己想要什么样的生活。
如果决定走交换学生这条路，就准备考SAT、上国外的大学吧！.
scarlett93 2009-12-5 17:13
回复 63#sask 的帖子
顶..
小熊雯雯的妈妈 2009-12-5 20:39
帮顶一个。上次在申报看到就很心动，既开眼界又能为今后是否出国读大学做打算，而且费用也能接受。就是不知道什么时候办理比较好。.
晴沛 2009-12-6 05:39
[quote]原帖由 [i]天长日久[/i] 于 2009-12-3 22:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6263484&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你说的非常非常正确, 我原先的老板, 他娶的是中国老婆, 大概十年前, 他老婆的外甥女(妹妹的女儿)初中毕业, 好象考取了美国很有名的一所女子私立高中, 但光靠自己家庭负担不起学费, 因为是单亲家庭. 后来女孩的高中 ... [/quote]
人脉就是互相利用，想利用别人，别人还未必想利用你.
mygirl 2009-12-6 08:18
[quote]原帖由 [i]晴沛[/i] 于 2009-12-6 05:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6272025&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
人脉就是互相利用，想利用别人，别人还未必想利用你 [/quote]
关键还是要自己强，有被利用的价值，才有可能利用别人。[em16].
小猪崽妈妈 2009-12-6 09:14
回复 51#水之形 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
海之蓝TB 2009-12-6 09:56
回复 204#小猪崽妈妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
家有考王 2009-12-6 10:35
回复 205#海之蓝TB 的帖子
花花！.
阿正妈妈 2009-12-6 10:46
[quote]原帖由 [i]sask[/i] 于 2009-12-3 15:56 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6261568&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我看到这个讨论，觉得很新鲜。
我处在的位置跟各位刚好相反，所以我对让孩子出国作交换生的看法，可能对LZ不太适用。
如果有机会有能力，我会让孩子出国当交换生。如果我相当肯定孩子会留在本国读大学，我更是 ... [/quote]
和我今天的想法一样，但是我们还小，到高中可能想法会因为社会变化而变化。.
海之蓝TB 2009-12-6 11:00
回复 206#家有考王 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
家有考王 2009-12-6 11:06
回复 208#海之蓝TB 的帖子
傅老先生的辞世是那个时代很多人的选择:'(.
leon98 2009-12-6 11:46
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2009-12-4 23:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6269730&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
去读寄宿制高中不需要一个家长陪过去的，签证现在也不难。除了学费外，主要是能否考得进理想的寄宿制高中，需要提供成绩单，还要面试的。 [/quote]
谢谢分享信息，关键还是孩子得优秀啊！.
lly's爸 2009-12-6 12:07
[quote]原帖由 [i]海之蓝TB[/i] 于 2009-12-6 11:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6272341&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
但是前不久刚买本新书《图解南怀瑾》，一好朋友看到封面的南怀瑾相片，说：“这个人据说根本就不存在”，让我一顿悬晕。 quote]
怎么可能，来过上海好几次，都有见过.
海之蓝TB 2009-12-6 12:13
*** 该贴被屏蔽 ***
海之蓝TB 2009-12-6 12:15
回复 211#lly's爸 的帖子
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水之形 2009-12-6 13:27
傅雷的死，恰恰是因为他太高洁，太刚强。刚则易折，所以要和光同尘。[em04].
水之形 2009-12-6 13:32
回复 204#小猪崽妈妈 的帖子
猪妈因义愤而踢将过去的一条“修长的腿”，姿态华丽，令人过目难忘[em06].
兔子的姐姐 2009-12-6 16:44
回复 208#海之蓝TB 的帖子
刚刚买了一大堆南怀瑾的书，准备和小兔一起啃啃，看了你的帖子，吓了一大跳哦。
不过，还是准备啃的。嘿嘿.
兔子的姐姐 2009-12-6 16:46
回复 174#水之形 的帖子
是啊，当然，她还有补充说明：要渊博的知识（是为了让人尊重她，(*^__^*)...嘻嘻），还要有一群朋友（是为了大家一起玩）。
那天我和她一起谈完理想后，乐死了！[em04].
兔子的姐姐 2009-12-6 16:49
回复 193#心欣 的帖子
谢谢！让她加油把，[em06]，因为 她答应有了钱后，给我一架直升机，让我去世界各地旅游，够有良心的吧？o(∩_∩)o...哈哈.
兔子的姐姐 2009-12-6 16:52
回复 175#vivianda 的帖子
肯定是为了有时间可以玩吧？可爱的孩子们[em08].
小猪崽妈妈 2009-12-6 19:49
*** 该贴被屏蔽 ***
小猪崽妈妈 2009-12-6 20:04
回复 42#水之形 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小猪崽妈妈 2009-12-6 20:06
回复 215#水之形 的帖子
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小猪崽妈妈 2009-12-6 20:31
回复 205#海之蓝TB 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
棠帅妈 2009-12-6 20:42
[quote]原帖由 [i]小猪崽妈妈[/i] 于 2009-12-6 20:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6273613&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
“具备交流能力、分析阅读能力、生活管理能力、交友能力以及艺术欣赏能力。"
其实这些才是真正不应输在起跑线上，应该从小，尽早地培养起来。
水老师你又一次说出了猪妈的心里话。
其实水老师这番话真应该搬到小 ... [/quote]
是的，受益匪浅，不能只局限于眼前，还是要多放眼于未来
不是光书读得好，才是不输在起跑线，学会如何生活，如何做人，才是真正重要的学习[tt8].
报喜妈 2009-12-6 23:03
回复 208#海之蓝TB 的帖子
“同样天赋的孩子，家长有金钱、有精力去打造自己的孩子，那他（她）就能由本来的平常变成优秀，由本来的优秀变成天才。”[em11].
报喜妈 2009-12-6 23:09
回复 212#海之蓝TB 的帖子
谢谢美好的祝愿！[tt7].
海之蓝TB 2009-12-7 08:15
*** 该贴被屏蔽 ***
海之蓝TB 2009-12-7 08:53
回复 226#报喜妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小花儿的妈妈 2009-12-7 10:32
[quote]原帖由 [i]兔子的姐姐[/i] 于 2009-12-3 09:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6257593&ptid=4693796][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
如果是女孩子，就去“找到夫”大学！ [/quote]
[tt38].
报喜妈 2009-12-7 19:50
回复 228#海之蓝TB 的帖子
孩子心中有目标，虽然很辛苦，但也乐在其中。有老师问他每天这么忙觉得苦不苦，他回答这是我自己的选择，即使累也心甘情愿。听了孩子的叙述，偶也颇感欣慰。:).
女儿的妈妈 2009-12-7 21:02
回复 1#报喜妈 的帖子
你们什么学校的？几年级？.
lambyouyou 2009-12-12 18:42
回复 116#家有考王 的帖子
UIUC????.
家有考王 2009-12-12 19:34
回复 232#lambyouyou 的帖子
排名比伯克利低好多。[tt3].
lambyouyou 2009-12-12 19:46
回复 233#家有考王 的帖子
这个看专业的.
ruixuet 2009-12-13 01:06
回复 233#家有考王 的帖子
考王的选择要借鉴的。。。.
家有考王 2009-12-13 01:13
回复 235#ruixuet 的帖子
为什么把排名高的四所学校放弃了？这在论坛山很难说的，世界太小。.
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