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有多少人希望取消全民奥数，不将奥数成绩作为升学依据

同题.

本就预料希望的占大部分，可没想到目前为止居然是100%！.

这就是现实和理想的差距呀！.

有一位著名的教育学家说过（不好意思， 我在电视上看的）， 大概的意思是说现在教育的弊端就是， 我们把有的孩子适合跑步， 有的孩子适合骑马， 有的孩子适合画画， 有的孩子适合弹琴， 而我们的学校， 永远只把适合奥数的孩子做为优秀的孩子，并且要求所有的孩子都要走奥数的路。 这是一场悲剧啊！孩子各有特长， 这个世界才能各方面更有发展， 怎么能要求所有的孩子都有数学特长呢， 那不是数学有特长的孩子其它的特长就不是特长了么.

无所谓。学有所长的孩子去学学奥数，也无尝不可。全民奥数就不必要了。不过，说实话，全民奥数，跟家长的期待也有关系。.

[quote]原帖由 [i]lili0076[/i] 于 2009-11-16 09:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6162953&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有一位著名的教育学家说过（不好意思， 我在电视上看的）， 大概的意思是说现在教育的弊端就是， 我们把有的孩子适合跑步， 有的孩子适合骑马， 有的孩子适合画画， 有的孩子适合弹琴， 而我们的学校， 永远只把适合 ... [/quote]

顶这段话！.

全民奥数就是等同于把全民培养成从一条流水线出来的同一个规格的产品，没有差异性。真这样也就不存在所谓的奥数特长生了。.

太希望了！想投一万次！.

坚决支持，我们的孩子不能再成为谋利者的牺牲品。.

以什么作为升学依据哪？恢复小升初吗？还是谁路子粗谁进好学校？.

奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行吗？
你可以选择，也可以不选择。
盲目反对奥是没有必要的。.

怎么取消？现在学校里的考试就有奥数的题目，你不学就考不到好分数，小升初要看每次考试成绩才能推优的，不学行吗？

现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！.

关键是要看孩子喜不喜欢,如果孩子能乐在其中,那就学呗,孩子不喜欢,孩子苦家长也苦,那有什么意思啊?.

回复 10#小鱼的妈妈 的帖子

是的,关键是家长的选择和孩子是否适合..

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-16 13:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6166261&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么取消？现在学校里的考试就有奥数的题目，你不学就考不到好分数，小升初要看每次考试成绩才能推优的，不学行吗？

现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！ [/quote]
同意。.

[quote]原帖由 [i]小鱼的妈妈[/i] 于 2009-11-16 12:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6165724&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行 ... [/quote]
支持。关键是我们家长心态要摆正。人家真有特长的就让人家去奥，我们没这个能力的就不要去怨独木桥。.

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-16 13:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6166261&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么取消？现在学校里的考试就有奥数的题目，你不学就考不到好分数，小升初要看每次考试成绩才能推优的，不学行吗？

[color=Red][size=6]现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！[/size][/color] [/quote]
严重支持！.

[quote]原帖由 [i]方舟子[/i] 于 2009-11-16 17:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6168125&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

严重支持！.

[quote]原帖由 [i]salinaweng[/i] 于 2009-11-16 21:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6168845&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[quote]原帖由 方舟子 于 2009-11-16 17:32 发表 [img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img]

严重支持！ [/quote].

[quote]原帖由 [i]meimei9988[/i] 于 2009-11-16 21:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6169135&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[/quote]
支持.

我个人认为全民奥数的原凶是家长，每个家长都希望自己的孩子不要输在起跑线上，希望他（她）们比同龄的小朋友有优势所造成的！[tt33].

[quote]原帖由 [i]小花儿的妈妈[/i] 于 2009-11-17 08:49 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6170074&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我个人认为全民奥数的原凶是家长，每个家长都希望自己的孩子不要输在起跑线上，希望他（她）们比同龄的小朋友有优势所造成的！[tt33] [/quote]

学校如果不把奥数成绩作为小升初的参考依据，小学考试卷上如果不出现奥数题目，你看还会有多少家长会让孩子读奥数？！.

回复 21#rachelmom 的帖子

同意21楼。

学校选学生要看奥数证书的啊！这个不是家长的错啊。搞不懂， 这个为什么成了义务教育的一部分啊！.

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-17 09:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6170374&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


学校如果不把奥数成绩作为小升初的参考依据，小学考试卷上如果不出现奥数题目，你看还会有多少家长会让孩子读奥数？！ [/quote]


[font=楷体_GB2312][size=5]同意同意[/size][/font]，家长是被逼无奈！.

你想，如果所有的家长都不让孩子学奥数，小学考试卷上还会出现奥数题目吗？学校选学生要看奥数证书吗？[tt27].

[quote]原帖由 [i]小花儿的妈妈[/i] 于 2009-11-17 10:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6170882&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你想，如果所有的家长都不让孩子学奥数，小学考试卷上还会出现奥数题目吗？学校选学生要看奥数证书吗？[tt27] [/quote]
先有鸡还是先有蛋啊？晕！.

*** 该贴被屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]小花儿的妈妈[/i] 于 2009-11-17 10:29 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6170882&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你想，如果所有的家长都不让孩子学奥数，小学考试卷上还会出现奥数题目吗？学校选学生要看奥数证书吗？[tt27] [/quote]

你好天真，你真以为家长能够左右学校？能够左右教育？.

为了小升初已经在奥了 虽然反对全民皆奥 但还是希望暂时别取消 [size=4]别砸我[/size].

回复 9#董兵兵爸爸 的帖子

除了奥数就只能靠路子或统考了？犯了非此即彼的错误。[tt43].

问题是我们希望有用吗？.

元凶是谁

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-17 09:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6170374&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


学校如果不把奥数成绩作为小升初的参考依据，小学考试卷上如果不出现奥数题目，你看还会有多少家长会让孩子读奥数？！ [/quote].

元凶是谁

元凶是家长吗, 弱势的家长带着可怜的孩子游走在奥数的海洋中,但凡有选择,早就回头是岸;
元凶是学校吗, 学校为了帮助孩子们升入理想中学,不得不昧心把孩子们关在题海里,但凡学教育的,有谁不知道个体差异\因材施教;

没有了升学考, 没有了奥数, 寻常百姓家还有什么,拿什么给我的孩子.......

怎么没第三个选择，赞成学奥数奥数其实是有好的一面的，但是非常反对作为小升初的资本.

反对全民奥数，反对把奥数作为升学首要依据。

奥数可以作为升学首要依据；
但是，难道其他不可以吗？.

小声的说一下,读奥数的孩子以后的工作能力和生活能力也强的吗?

还有,做人的道理呢?.

工作方面，应该还可以的。否则许多大公司也不会给应聘者做奥数题了。
跟做人没多大关系。
其实奥数在三十年前就出现在考卷上了，不过那时以附加题的形式出现。去学奥数的学生，都是班里的数学成绩好的，还要老师推荐，全上海的培训点，一个手就能数过来。不过以理科为重的市，全国重点中学，大学都会参考的。
我也不明白什么时候开始奥数几乎人人学了？.

回复 11#rachelmom 的帖子

现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！

这句话说得太好了.

[quote]原帖由 [i]anniechanian[/i] 于 2009-11-16 13:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6166370&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
关键是要看孩子喜不喜欢,如果孩子能乐在其中,那就学呗,孩子不喜欢,孩子苦家长也苦,那有什么意思啊? [/quote]
同意.

不仅仅是奥数，所有社会上的竞赛考试都应该取消掉。.

不仅仅是奥数，所有社会上的竞赛考试都应该取消掉。劳民伤财！！！.

[quote]原帖由 [i]天天向上妈妈[/i] 于 2009-11-17 16:26 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6174239&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
元凶是家长吗, 弱势的家长带着可怜的孩子游走在奥数的海洋中,但凡有选择,早就回头是岸;
元凶是学校吗, 学校为了帮助孩子们升入理想中学,不得不昧心把孩子们关在题海里,但凡学教育的,有谁不知道个体差异\因材施教;
... [/quote]

元凶么。。。

谁批准开办奥数培训班的？

谁允许学校考题里出现奥数题目的？

奥数是小学教材里没有的，出现在考试卷上，那就是超纲，我记得以前我当学生的时候，难得碰到一两次超纲的，监考老师很快就会来通知，要么就是修改题目，要么就是可以不做。现在超纲都超的如此堂而皇之了，这可不是家长的问题了吧，学校也没那么大权利。.

汗:票投错了!

当然希望取消了啊!可是不小心按错了,请版主取消我的那一票,我再重投..

回复 29#我是考粉 的帖子

打倒奥数还会有别的考级出现，光喊口号是无济于事的。
好像打倒了奥数就万事大吉了？问题的关键在于大家都想进名校，而这又是不可能的，才会出现各种考试和选拔。如果不想进名校谁又会那么起劲的去考级拿证书哪？关键是要拿出一个比奥数更好的选拔方式，不然喊了也是白喊。.

成都和云南都取消奥数了，什么时候上海也能取消了啊.

转念一想，学校考试严禁出现教科书上的东西——这样不是又变成死读书了么？！好像更行不通！.

[quote]原帖由 [i]Wini妈妈[/i] 于 2009-11-23 09:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6202517&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
转念一想，学校考试严禁出现教科书上的东西——这样不是又变成死读书了么？！好像更行不通！ [/quote]

如果不限制，出题的就可以天马行空，那不是更乱了吗？他们想开什么班，就在考卷上出什么题，谁受得了？

昨天看了网上最近很热的一本书《别笑，我是高考零分作文》，第二篇《兔子，你就是一个傻兔子》写的很有意思，孩子们比我们看得清楚！.

同意将奥数作为选拔理科班的标准.
没想法进理科班的,是不是可以不用学奥数呢?因为我们学的不好.[em07] [em07].

回复 47#vivian妈眯 的帖子

希望不要号召老百姓孩子不学，当官的孩子照样学，以拉竞争面更小了.

旺旺上的爸妈都不希望取消奥数。玩得正乐着呢！.

我无所谓是否取消奥数，因为即使取消这个，也会有其他的出来，我倒希望恢复升学考试。
现在的情况是正规的升学考试被这些社会上形形色色的培训竞赛取代了，让家长和孩子们忙个不停。
什么取消升学考试是减负，根本是加负嘛，而且给很多机构很多人多了挣钱的渠道。.

[quote]原帖由 [i]salinaweng[/i] 于 2009-11-16 21:04 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6168845&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[quote]原帖由 方舟子 于 2009-11-16 17:32 发表 [img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img]

严重支持！ [/quote]
顶！

[[i] 本帖最后由 嘻哈嘻哈 于 2009-12-30 13:06 编辑 [/i]].

无所谓啦，我自己任教的学校几乎没人去学奥数的，孩子们和家长们不也每天乐呵呵的过日子，我家小宝学奥数的，也每天很得意啊，她一边收集奖状，一边玩，也挺自在的，我一贯的策略就是：做得出就做，做不出就跳过，只当没看见这道题。反正学校里基本的不放松就行了。关键是家长在逼孩子，无欲则刚，家长不逼，孩子也不会累的。.

[quote]原帖由 [i]小鱼的妈妈[/i] 于 2009-11-16 12:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6165724&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行 ... [/quote]
赞同.

[quote]原帖由 [i]小鱼的妈妈[/i] 于 2009-11-16 12:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6165724&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行 ... [/quote]
送花.

每个家长去拉一个人学奥数，那么取消奥数就快了。[tt2].

如果你是个无权无势的小老百姓，也买不起所谓的学区房，奥数当然是个好选择。如果你的孩子确实在数学方面有些天分，除此外也无其他特长，奥数也可以是个不错的选择。目前为止除去上述两个理由，我也想不出还有其他让孩子学奥数的原因了!当然要学的话，家长们还是先权衡下利弊，想想得能尝失吗？

[[i] 本帖最后由 昌妈 于 2010-1-2 11:57 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]lili0076[/i] 于 2009-11-16 09:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6162953&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有一位著名的教育学家说过（不好意思， 我在电视上看的）， 大概的意思是说现在教育的弊端就是， 我们把有的孩子适合跑步， 有的孩子适合骑马， 有的孩子适合画画， 有的孩子适合弹琴， 而我们的学校， 永远只把适合 ... [/quote]
不是学校要求所有的孩子走奥数的路，而是听说，学校希望招收的学生能为学校赢的奥数奖项，为校增光，因此在选择学生的时候把奥数能力当成重要的考量标准。而家长么，为了能让孩子进入名校，全都削足适履…….

[quote]原帖由 [i]小鱼的妈妈[/i] 于 2009-11-16 12:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6165724&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行 ... [/quote]
顶。家长自己拿的定主意就行了。纠结的是，明明不喜欢，偏要去做，这样的状态谁都不能忍受啊。.

[quote]原帖由 [i]家有龙女[/i] 于 2009-11-17 21:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6175913&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
反对全民奥数，反对把奥数作为升学首要依据。

奥数可以作为升学首要依据；
但是，难道其他不可以吗？ [/quote]
同意。

10个手指都不一样长，为什么要大家都一样呢，中国的教育就是为了让所有孩子都没有个性没有独立性么。

我不反对奥数，不反对任何东西，但是反对不根据自家孩子的能力、特点，盲目学这学那的现象。家长逼着孩子学，大家都很痛苦，你为自己的孩子选择的是适合他（她）的路，还是踩着别人脚印不顾自己孩子的路。家长是真的爱孩子，还是爱自己的虚荣心。要抱怨，我觉得应该让孩子自己来说说，他们有没有自主选择的权利，做家长的，有没有给他们选择自己想要的童年的权利！.

[quote]原帖由 [i]小星星妈咪[/i] 于 2009-12-29 16:09 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6397206&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
希望不要号召老百姓孩子不学，当官的孩子照样学，以拉竞争面更小了 [/quote]
汗……当官的，要是有那样的权利和门路，你觉得他们的孩子还需要学什么？想进啥学校不是一个电话，一张纸的事情嘛。.

[quote]原帖由 [i]文文妈[/i] 于 2009-12-30 11:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6402087&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我无所谓是否取消奥数，因为即使取消这个，也会有其他的出来，我倒希望恢复升学考试。
现在的情况是正规的升学考试被这些社会上形形色色的培训竞赛取代了，让家长和孩子们忙个不停。
什么取消升学考试是减负，根本 ... [/quote]
我觉得心态是关键吧，恢复考试我本来也觉得是很好的、很公平的办法，但是看了中环杯的帖子之后发现，随便怎么样，都会有不满的。谁能知道，万一有的孩子大考“划边”，没有发挥好的话，家长们会怎么说呢。“一考定终身”，貌似很久前就是为了推翻这样情况才取消的小升初呀。.

[quote]原帖由 [i]小鱼的妈妈[/i] 于 2009-11-16 12:55 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6165724&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
奥不奥是家长的选择，有的人适合奥就让人家奥，从没人勉强要家长一定要去奥的。我身边就有很多不奥的，普通学校普通的孩子。关键看家长心态。这个问题根本没必要纠集。
不奥了，搞英语行吗？
不搞英语了搞围棋了行 ... [/quote]
奥里奥,随便奥不奥,自己心态好就OK.

[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2010-1-3 13:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6418321&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

我觉得心态是关键吧，恢复考试我本来也觉得是很好的、很公平的办法，但是看了中环杯的帖子之后发现，随便怎么样，都会有不满的。谁能知道，万一有的孩子大考“划边”，没有发挥好的话，家长们会怎么说呢。“一考定 ... [/quote]
是的,一张A4纸,有的枝头还没有这么大,小老百姓就要发愁了..

奥数没啥错，作为升学依据就不好了。应该让孩子用正常思维去对付奥数，而不是用奥数思维来对付正常学习。.

简直就是教育资源的浪费，既浪费了孩子的时间，又浪费了老师的备课.

回复 64#千与千寻 的帖子

严重同意！奥数现在成了很多人的谋生工具、生财之道，真怀念我们小时候的“一考定终生”.

灭了奥数还会有其他的数出现，除非取消高考

当初不是大家都很痛恨英语等级考试吗，取消了，又出现了替代产品----星级考，.

[quote]原帖由 [i]文文妈[/i] 于 2009-12-30 11:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6402087&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我无所谓是否取消奥数，因为即使取消这个，也会有其他的出来，我倒希望恢复升学考试。
现在的情况是正规的升学考试被这些社会上形形色色的培训竞赛取代了，让家长和孩子们忙个不停。
什么取消升学考试是减负，根本 ... [/quote]
有道理！.

阿拉不希望取消，阿拉也不希望恢小升初
我家的是男孩，还是班里倒数最小的之一，论成绩肯定比不过那些女孩子
卷面清洁啊，仔细啊等等
每星期上2节奥数，父母安排的近一点，不要给压力，读读蛮好的
到小升初人家有3a，我们加奥数证书，也就可以竞争一下了，不然不是一个级别的
对我们这种孩子是不是也不公平.

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-16 13:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6166261&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么取消？现在学校里的考试就有奥数的题目，你不学就考不到好分数，小升初要看每次考试成绩才能推优的，不学行吗？

现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！ [/quote]
同意！.

希望只能是希望，很难成为现实，现实就是现实，现行的教育体制下，没了奥数还会出来新的什么东西，就是换汤不换药，看到现在孩子，比我们上学时苦了很多，生活条件是好了，但快乐的童年却没了。哎，无能为力。

[[i] 本帖最后由 tiantian123 于 2010-1-4 10:45 编辑 [/i]].

奥数成绩作为升学依据，是学校的行为

要择校就要服从学校的规矩。当然希望取消“全民奥数”，同时也不反对有兴趣有能力的孩子学习奥数。当教育资源均衡分配的时候，就不存在择校问题，也不存在将奥数成绩当做升学依据的问题了。.

[quote]原帖由 [i]方舟子[/i] 于 2009-11-16 17:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6168125&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

严重支持！ [/quote]关键还是要取消考试机构！.

[quote]原帖由 [i]小荷爸爸[/i] 于 2010-1-3 22:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6420344&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
当初不是大家都很痛恨英语等级考试吗，取消了，又出现了替代产品----星级考， [/quote]
取消高考，说的容易，用什么办法来替代呢？大学和义务教育一样按户口地段划分吗？还是看哪个家长“路道粗”？.

严重同意！:victory: 奥数现在成了很多人的谋生工具、生财之道.

其实奥不奥也无所谓全民不全民的，关键是家长要有自知之明，如果你的小孩不是这块料，就别耗在这上了，得不偿失的。家长明白这个道理就好，如果家长一味的要跟风的话，最终受害的是孩子。外面那么多奥数学校是商业化的，他们当然要鼓吹了，这和做广告一样，如果你明白，你头脑清醒，你就该知道取舍。不能怪别人鼓吹，要怪你自己不能分辨。.

奥数只不过是往聪明孩子的脑子里边塞进许多早已过时的，无用的数学习题。

害了聪明孩子。跟谁有仇，就劝他奥数。.

无论什么竞赛、考试，只要是公开、公平、公正的（好像是外星球语言）的，都可以。
可能吗？不可能，想想算了，洗洗睡了，明天接着奥.....

数学头脑好的孩子学学奥数未尝不可
但是，这个小升初不恢复，更或是中考都要取消的话。那么，平民百姓的孩子可真的是要累死了！[tt34] [tt35] [tt39].

回复 50#文文妈 的帖子

关键是取消升学考试试后，有人想出了更好的方法呀，总是上有政策下有对策，如果都按政策办事，用得着到处去学东西，然后用手数着有哪些关系，没钱没路的也就只好让孩子你自己好好努力吧，反正九年制义务教育是不会抛弃任何一个孩子的。.

[quote]原帖由 [i]妈咪的兔仔[/i] 于 2010-1-4 22:20 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6426642&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
数学头脑好的孩子学学奥数未尝不可
但是，这个小升初不恢复，更或是中考都要取消的话。那么，平民百姓的孩子可真的是要累死了！[tt34] [tt35] [tt39] [/quote]

我的想法跟你一样，让那些自以为自己孩子脑子好的BBMM，都把他们的孩子埋到奥数的坑里边去。

咱们带着自己的孩子绕过这个坑，轻松前行。.

作为升学依据的不是奥数也会有其他替代品。
不可能所有的学校都一个水准，也不可能所有的学生都能在一个锅里熬，有分别就必然有选择标准。
可能下面要讨论的是用什么标准来代替奥数这个话题[s:009.gif].

[quote]原帖由 [i]假居士的跟班[/i] 于 2010-1-29 14:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6561767&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
作为升学依据的不是奥数也会有其他替代品。
不可能所有的学校都一个水准，也不可能所有的学生都能在一个锅里熬，有分别就必然有选择标准。
可能下面要讨论的是用什么标准来代替奥数这个话题[s:009.gif] [/quote]

还是不够自信啊，够自信就不需要别人用什么标准来评价。看看美国的《K歌不忘词》，里边尽有各种各样的人，但是有一点是共同的，那就是自信。

为什么不能让孩子们的生活充满阳光呢？.

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-1-29 17:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6562727&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


还是不够自信啊，够自信就不需要别人用什么标准来评价。看看美国的《K歌不忘词》，里边尽有各种各样的人，但是有一点是共同的，那就是自信。

为什么不能让孩子们的生活充满阳光呢？ [/quote]

自信不代表不被人用标准评价，否则读书可以不要参加考试、不要文凭，找工作可以拒绝面试。。。。
到处是阳光也未必就能长出好庄稼，自然规律不是用童话的方式幻想出来的。.

生活中确实有“被”评价，“被”划分成三六九等的情况，也有人“被”评价，“被”划分。“被”字很重要，有人愿打，一定要有人愿挨，。

不过，是不是总还有另外一些人在孜孜以求着他们想“要”的，努力摆脱了“被”的命运？生活会因为他们的理想而变得阳光吗？生活会因为追求理想的奋斗而变得更加充实吗？

我不知道。

不过我的儿子似乎对“被”学习没有兴趣，他更愿意给别人出一大堆火柴游戏去戏弄那些奥数班的所谓“高手”，乐此不疲，同时嘟囔着“挖坑把他们埋了”。.

自信到——他更愿意给别人出一大堆火柴游戏去戏弄那些奥数班的所谓“高手”，乐此不疲，同时嘟囔着“挖坑把他们埋了”。的确是不需要他“被”别人评价了，而是别人“被”他 划分。[em19].

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-1-30 14:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6564908&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
生活中确实有“被”评价，“被”划分成三六九等的情况，也有人“被”评价，“被”划分。“被”字很重要，有人愿打，一定要有人愿挨，。

不过，是不是总还有另外一些人在孜孜以求着他们想“要”的，努力摆脱了“被 ... [/quote]

很遗憾，如您所愿，生活中总有些人“被”戴上加引号的高手帽子。也总有人被火柴游戏戏弄。当然不一定是一个愿打，另一个愿挨。

但是我不知道，在有人乐此不疲地戏弄别人的时候有没有哪个心智成熟的人告诉他会看到别人的闪光点？ 奥数学的好是长处，会玩火柴游戏也是长处。
那些"孜孜以求着他们想“要”的，努力摆脱了“被”的命运，为追求理想而奋斗的人们"啊，您非要做一些戏弄别人的事情来告诉大家您的生活有多阳光吗? 或者您做了也就做了，非要拿出来沾沾自喜一番，引以为豪吗？.

[quote]原帖由 [i]Alexander[/i] 于 2010-2-1 09:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6569747&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


很遗憾，如您所愿，生活中总有些人“被”戴上加引号的高手帽子。也总有人被火柴游戏戏弄。当然不一定是一个愿打，另一个愿挨。

但是我不知道，在有人乐此不疲地戏弄别人的时候有没有哪个心智成熟的人告诉他会 ... [/quote]

如果有人说，要成为一个现代士兵，需要从骑马射箭开始刻苦训练，先要弓马娴熟，然后才能学习使用来复枪，你一定会觉得这个人疯了。

小学奥数不过是《九章算术》的翻版，2000年前的“巧”、“妙”在现代数学的眼里，实在是尔尔。

居然有学奥数的同学说，这种应用题就是不能用函数等初等数学方法解，才显得自己能力强。以一个心智成熟的人看，这不等同于骑马舞刀冲向机枪大炮一样可笑吗？

小学奥数培养的是这种唐诘诃德的英雄。

照理说，别人奥不奥，跟不去奥的也没什么关系，玩来复枪的跟玩骑马射箭的根本就不在一个档次上竞争嘛。

可是，树欲静而风不止，要是班上有奥过的同学非要把弓马刀剑拿出来炫耀一番，那就对不起了，我鼓励儿子用教科书铸造的来复枪把他们打趴下。

要是老师或者出题的老师也把弓马刀剑引进课堂或者考试，嘿嘿，那就更加对不起了，来复枪绝对不是吃素的。

所以吧，还是相安无事的好，愿骑马射箭的继续，愿玩枪开坦克的继续，互相瞧不起也行。

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-2-1 16:46 编辑 [/i]].

希望取消全民奥数，但不希望全民取消奥数。
毕竟存在一定又它存在的道理，对有些同学，奥数还是好的。
记得小时候还是非常喜欢这门兴趣课，但当时的学习没压力，纯粹是爱好和开发思维。.

其实还不如出台"中小学数学能力等级考试", 多分几级, 可以考考普通中学学的数学内容, 比做偏题拼奥数竞赛证书好多了..

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-2-1 10:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6570378&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


如果有人说，要成为一个现代士兵，需要从骑马射箭开始刻苦训练，先要弓马娴熟，然后才能学习使用来复枪，你一定会觉得这个人疯了。

小学奥数不过是《九章算术》的翻版，2000年前的“巧”、“妙”在现代数学的 ... [/quote]

且不说小学奥数是否如您所说得那样，但以偏概全，一棒子打死所有人的本事，你已经把精髓都领会了，并且潜移默化给了您的儿子。所有学奥数的孩子都是把自己埋起来？

对奥数我不了解，更没看过《九章算术》。但奥数或者数学比赛存在了那么多年，自然有其价值和理由。我想说的是在您走您的阳光大道的同时，不要觉得所有您不屑的人都踢上一脚才痛快，才能显得自己有多英明神武，更不宜这样言传身教。在您阳光灿烂的世界里，的确有一些人不能为了理想而生活的。或许还有些人他们真的是热爱数学，就想您热爱埋人一样。.

[quote]原帖由 [i]Alexander[/i] 于 2010-2-1 16:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6572805&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


且不说小学奥数是否如您所说得那样，但以偏概全，一棒子打死所有人的本事，你已经把精髓都领会了，并且潜移默化给了您的儿子。所有学奥数的孩子都是把自己埋起来？

对奥数我不了解，更没看过《九章算术》。但 ... [/quote]

为什么不去看看呢？既然将要花这么多钱、时间、精力，了解得多一点不算是过分的要求吧。

我看过《九章算术》的，也看过小奥，也听过现在的小奥老师是如何讲课的。我说的话是有根据的，可不敢瞎说，否则误人误己，这点觉悟总还是有的。“对奥数我不了解，更没看过《九章算术》”的人，也敢说别人“以偏概全”，实在是令人诧异。不知何为偏？何为全？拜托了，思维不可以混乱到如此地步，特别是在逞口舌、对人不对事的时候。

至于说到“所有学奥数的孩子都是把自己埋起来？”，我想你把主体完全搞错了。应该说是这些孩子是被那些不知小奥为何物，又不认真去了解的人给埋了，一句话说白了，牺牲而已，祭奠的不过是少数人的金钱利益和少数人的面子罢了。还籍了数学之名，这一点尤其令人气愤。反驳我这句话其实很简单，请告诉我，小奥前一二三等奖有多少百分比最后进入大学数学系？既然有人认为小奥存在多年到合理的地步，这点跟踪数据总能拿的出来吧!

再说啦，如果小奥真是好东西，孩子们学了，自然可以把他们脆弱的心灵锻炼得坚强。思维这东西，越用越灵光，如果你的思维方法真的是正确的话。

怕什么？怕我儿子用教科书上的东西误导小奥的高手吗？怕我儿子用小奥的东西误导小奥的高手吗？这些担心是源于对小奥的不了解，还是源于对小奥的了解？

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-2-1 22:16 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]假居士的跟班[/i] 于 2010-1-29 14:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6561767&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
作为升学依据的不是奥数也会有其他替代品。
不可能所有的学校都一个水准，也不可能所有的学生都能在一个锅里熬，有分别就必然有选择标准。
可能下面要讨论的是用什么标准来代替奥数这个话题[s:009.gif] [/quote]
　　好像每个家庭都在帮助自己的孩子发动一场“一个人对所有人的战争”。果真如此，用什么标准都是白搭。例如，假使007孩子的屁股比较肥大，007就会主张小升初应该以小学毕业生的屁股大小为根据、以择大录取为原则。如此一来，屁股小的孩子的家长就不乐意了。显然，这就不可能达成共识。
　　拉倒吧，九年义务教育谈什么小升初的依据？如果有，那便是：只要你是中国居民（至少是本地居民），你就有权上所在社区的公立初中，你还有权要求所在社区的初中拥有跟别的初中大致相同的教育条件。
　　这是一个相互牵扯、利益均沾的合作时代，没有哪个孩子能够在一种不合理的教育与评价制度中独善其身，占尽便宜。我们还多想想多谈谈如何让我们的孩子在小学初中多受点教育少受点伤害吧！.

要你是中国居民（至少是本地居民），你就有权上所在社区的公立初中，----这一点应该说已经实现了吧


你还有权要求所在社区的初中拥有跟别的初中大致相同的教育条件。-----全民皆奥， 好象就是为了想上个好的初中吧。

要求老百姓按户口所在地的辖区入学可是又不配备一样教育条件的学校，这不是糊弄人是什么？.

[quote]原帖由 [i]文文妈[/i] 于 2009-12-30 11:32 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6402087&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我无所谓是否取消奥数，因为即使取消这个，也会有其他的出来，我倒希望恢复升学考试。
现在的情况是正规的升学考试被这些社会上形形色色的培训竞赛取代了，让家长和孩子们忙个不停。
什么取消升学考试是减负，根本 ... [/quote]
文文妈说的很有道理，孩子加入到这个社会就不可避免要被选择，虽然我们不希望这样，但是没办法，什么才是优秀人才？很难定位。教育变成现在这样，每个家长都为了孩子补课在疲于奔命，似乎课堂上学不到知识，都需要业余时间去补数学、补语文、补英语，要孩子去学舞蹈、学钢琴、学围棋，究竟是谁的错，我们应该怎么办？至于奥数，全民绝对没必要，但如果孩子是这块料，让他去学，让他发挥自己的潜能，达到数学学习的最高境界，如果孩子不是这块料，不去学，让他把课本知识学扎实，坚决不勉强。做父母的关键是了解孩子，把握好孩子，孩子的自信与快乐最重要。

[[i] 本帖最后由 jw天天向上 于 2010-2-2 10:44 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]hxy007[/i] 于 2010-2-1 22:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6574330&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

　　好像每个家庭都在帮助自己的孩子发动一场“一个人对所有人的战争”。果真如此，用什么标准都是白搭。例如，假使007孩子的屁股比较肥大，007就会主张小升初应该以小学毕业生的屁股大小为根据、以择大录取为原则 ... [/quote]

选择什么作为标准或没有标准都不重要，我只知道一点——你若要选择别人（学校），那自然也会被别人（学校）所选择。而这样的相互选择自然有标准，至于是我被别人（学校）选择还是别人（学校）被我选择视个人心态、能力而有不同的感受.

不自虐，不自掐

[quote]原帖由 [i]lili0076[/i] 于 2010-2-2 08:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6574656&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
要你是中国居民（至少是本地居民），你就有权上所在社区的公立初中，----这一点应该说已经实现了吧


你还有权要求所在社区的初中拥有跟别的初中大致相同的教育条件。-----全民皆奥， 好象就是为了想上个好的初中 ... [/quote]
　　呵呵，本地居民（包括户口在外区外地但在本地居住、消费、纳税的居民）上本地公立初中，这个看似简单的理想在中国在上海远没有实现。这一点你不会不承认吧？
　　就算你的孩子奥数超特等奖、英语八颗星、语文作文得大奖、钢琴十级……国家也不会支持让你的孩子上“好的”公立初中，法律和道义也不会支持国家、政府有意举办比别的公立初中更好的公立初中。这一点你大概觉得匪夷所思吧？因为阁下好像不了解“义务教育”是怎么一回事，也不了解什么叫“公立学校”。
　　当国家以法律的形式强迫适龄儿童接受国家标准的义务教育时，国家和社会同时就有义务向全体适龄儿童提供条件大致相同的公立学校教育。因此，在义务教育阶段不应该有“好小学”、“好初中”，只应该有一样好或大致上一样好的小学初中。谁想利用公共资源办更好的小学初中，谁想上更好的公立小学和初中，谁就在滥用和侵占公共教育资源！
　　谁想上“好的初中”，请到私立初中里边找所想要的“好初中”。但是，现在有几所所谓的“民办初中”敢说自己是“私立初中”？它们用的场地、校舍、基础设施是谁的？它们的教员所享有的培训资源、职称资源是谁提供的？弄清楚了这些，就几乎可以断定现在所谓的“民办初中”绝大多数在性质依然是“公立初中”，或者说，是“公立民办初中”。其性质如此，就可以进一步质问和追查：它们凭什么可以比别的初中有更大的权利挑选生源？它们凭什么拒绝所在社区的小学毕业生？它们凭什么对已经入学的学生额外收费？
　　各位家长不要为了让自己的孩子能进一所所谓的“好初中”而自掐自虐，那个代价太大，而且每个家庭和整个国家都已越来越难以承受。我们应该团结起来抵制义务教育阶段公立学校教育中的各种乱象（包括选择性排他性的招生），给我们的孩子在小学和初中阶段争取、营造一个健康成长的正常环境，尽可能把他们的竞争推迟到他们的身体和心智都比较成熟的高中阶段。如果我们每个人都以排他性的自利立场去面对今天的恶劣环境，而没有“让我们整个一代孩子都健康成长”的立场，我们永远不能解决问题，我们永远找不到解决问题的出路，我们永远会陷在“一个人对所有人的战争”中！.

国家从来都没有规定要把奥数作为升学依据，可现实情况呢？
所以取消不取消只是个形式而已，没有奥数，还会有其它，关键家长自己的心态要把握好，要充分了解自己的孩子。.

奥数和奥运会都有个“奥”字，也就说不是一般人可以参与的。
可偏偏有人愿意用自己“全民健身”的体魄去争块奥运奖牌。这就不知道是谁的错了。
当然可以说奥运会的奖牌制度背离奥运重在参与的精神，不知道没有奖牌的奥运何时可以实现。[em07]
当然也可以换种“奥”法，比如和邓亚萍比跳高，和林义夫比跳远。。。。。说不定可以轻易挖坑埋掉他们。[em19].

回复 50#文文妈 的帖子

支持,我们校长明讲,名校推优(初中/高中)就是看竞赛,那你说你该怎么抉择?
我想很多家长都会不甘心而去让孩子奥的.(数学/物理/化学,理科是大头).

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-2-1 17:43 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6573084&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


为什么不去看看呢？既然将要花这么多钱、时间、精力，了解得多一点不算是过分的要求吧。

我看过《九章算术》的，也看过小奥，也听过现在的小奥老师是如何讲课的。我说的话是有根据的，可不敢瞎说，否则误人误 ... [/quote]

您的思维也很跳跃嘛，没人说过怕您和您的儿子阿，而且我也不认为但凡是好东西就一定可以锻炼人的心灵。

"不过我的儿子似乎对“被”学习没有兴趣，他更愿意给别人出一大堆火柴游戏去戏弄那些奥数班的所谓“高手”，乐此不疲，同时嘟囔着“挖坑把他们埋了”。"
很遗憾，如您所说的，我之所以跳出来逞口舌是完全地绝对地对人不对事。 我承认一直潜水的我是看到以上这句您的原话才来说上两句。而我还是原来的观点，不是所有人都为了充满阳光的理想而生活，在您走您的阳光大道的同时，不要热衷在那些生活现实的人们身上踩一脚，并以此为乐。

还有，听过一个奥数老师上课不代表所有的奥数老师都误人子弟，喜爱数学不一定非要上数学系。难道每个爱唱歌的都要去上音乐系？奥数看样子您是专家，我不敢与您争锋。但您的一些不客观的言论我总也忍不住要再逞两句口舌。不过在您和您儿子追求理想的阳光道路上，没有那些奥数“高手”，没有我这样现实、混乱、煞风景的人不是太不完美了吗？.

奥数培训：骗局何日收场？

以下摘自：
[url]http://www.daynews.com.cn/mag4/20050408/ca261445.htm[/url]

奥数培训：骗局何日收场？（图）

(2005-04-08 03:40:37)

“我们要办的是让人民满意的教育，可是现在，明明存在违规办学行为，明明知道黑学校在欺骗学生和家长，挣着昧心钱，教育行政部门却不能及时做出处理……”

3月20日上午8时30分，一场名义上为“希望杯”奥数竞赛的考试在太原铁路机械学校开考，这场看似一般的考试，却令在校门外等候的上千名家长揪紧了心，因为这次考试与孩子 能否上重点初中有很重要的联系。考试组织者在通知中曾明确表示，考生可报考省城10所重点公办初中参与举办的民办校，这对学生和家长来说，无疑有着很大的诱惑。与此同时，同样的考试也在太原三十九中进行着。

这一事件，也引起其他学生家长的强烈不满，家长们呼吁教育行政部门要净化教育教学环境，还学生一个公平的升学机会！然而，时至今日，奥数培训仍在继续，非法教学活动仍在继续！

本报记者亲眼目睹了整个考试经过，也会同教育行政部门对该事件进行了调查，没想到一场原本普通的考试却牵出许多鲜为人知的内幕！

■一场考试起风波

本报对这场违规举行的考试进行报道后，太原市教育局有关领导高度重视，立即责成教育局基础教育处和社会力量办学管理办公室工作人员兵分两路，对3月20日举行的“小升初”考试进行调查，并对“小升初”试卷进行紧急查封。

然而，教育局的工作人员还是迟了一步，试卷虽然被收了回来，但所有试卷已经评出了成绩。

经过市教育局工作人员多日来的辛苦调查，这场考试的始作俑者、参与者、提供试题者均浮出水面。同时，考试组织者向家长们承诺的推荐上省城10所“公参民”学校的谎言也被揭穿。

始作俑者：闫某。太原市教育局经调查证实，3月20日在太原铁路机械学校举行的考试，是闫某个人先后假借山西大学数学系、太原康大培训学校的名义，欺骗了学生及家长。闫某声称的“山西大学数学系奥数培训中心”，没有在太原市、区两级教育部门备案，是一所黑学校，教育部门已将该校牌子没收。

参与者：太原志成培训学校、太原杏花岭区双星培训学校。调查中发现，太原志成培训学校确实组织了3月20日在太原三十九中的考试，参加考试的学生有400人，其中有215人是太原杏花岭区双星培训学校的学生。考试所用的奥数试题由山西大学数学系奥数培训中心提供，语文试题由太原志成培训学校自行命题。

奥数试题提供者：山西省数学会。闫某在接受太原市教育局调查时声称，自己的试题是从山西省数学会购买的，每份试题向学生收取10元钱，其中8元付给山西省数学会，2元留给学校。根据教育部门的调查，山西省数学会的确给闫某提供了“2005年小学数学奥林匹克试卷”，并且在给其提供数学试卷时，为防止学校私自印题，还要求考试结束后，所有数学试卷必须收回，由省数学会统一判卷。

10所“公参民”学校：闫某所在的“山西大学数学系奥数培训中心”曾向家长承诺，可以推荐孩子上省城10所有名的“公参民”学校，并将这些学校名单在告家长的通知中予以公布，通知中还限定学生可报考10所学校中的2所学校。得知此事后，这10所初中学校的校长联合发出声明：提前招生纯属骗局，告诫学生不要上当。就此，太原市教育局负责人也明确表示，此次考试10所初中学校毫不知情，太原市今年小学生上初中仍旧按照“划片、就近、免试”的原则进行。

省群众艺术馆辅导培训中心：该中心负责人李克在接受记者电话采访时表示，闫某是该中心的一位工作人员，奥数培训班是该中心拓宽办学范围后开设的，并表示对本次小学奥数竞赛事件负责。

■违规办学仍在继续

当太原市教育局把试卷予以查封，并宣布考试成绩无效后，得知上当受骗的学生家长们强烈呼吁：应立即关停这样的黑学校。

对于这样的一所黑学校，教育部门何尝不想取缔呢？但是，根据现行的《民办教育促进法》规定，社会组织和个人擅自举办民办学校的，由县级以上人民政府的有关行政部门责令限期改正；改正后符合条件的民办学校，还可以补办审批手续；逾期仍达不到办学条件的，责令其停止办学；造成经济损失的，依法承担赔偿责任。

然而，从3月20日违规组织小学奥数竞赛到现在已半个月了，那个挂着“山西大学数学系奥数培训中心”的黑学校的牌子虽被摘掉了，可是省群众艺术馆辅导培训中心的奥数培训仍在继续，非法教学活动仍在继续。

3月25日，记者在太原市社会力量办学管理办公室看到了省群众艺术馆辅导培训中心的备案表，办学范围为音乐、舞蹈、美术、书法，并没有奥数培训项目。对此，太原市社会力量办学办的负责人表示，省群众艺术馆辅导培训中心存在擅自分立、合并学校，发布虚假招生广告，擅自扩大办学范围，管理混乱，严重影响教学秩序等行为，已责令太原市迎泽区教育局进行处理。

4月7日，记者电话采访了太原市迎泽区教育局负责社会力量办学工作的冯科长，她表示，因忙于民办学校换发新的《办学许可证》工作，对该次违规考试尚未做出处理意见。

小学奥数竞赛是国家严禁举办的，省教育厅有关领导已明确表态，3月20日在省城举行的小学奥数竞赛明显属于违规行为，教育部门将对此进行严肃查处。

■背后的黑色交易

“其实，单纯的一个奥数培训，是不可能招揽来这么多学生的，它的背后有着各种利益驱动！有着各种错综复杂的关系！”4月7日，一位知情人士向记者披露了奥数热的内幕。

据介绍，造成当前奥数热最直接的原因是奥数教学被一些办学者完全“功利化”。一些办得好一点的民办初中、高中在招生中，把奥数成绩作为参考的一个重要指标。对于“公参民”学校来讲，肯定想要好的生源，但教育部门又严禁举行选拔性考试，小学升初中应按照“划片、就近、免试”的原则进行，而且教育行政部门又查得很严，所以“公参民”学校就委托一些社会上的培训机构帮忙。由“公参民”学校出题，“公参民”学校的老师监考，最后的成绩单要交给“公参民”学校作为挑选生源的依据。

对于一些社会培训机构而言，这种考试带来的好处更大。受“公参民”学校的委托举行考试，无疑是得到了一张招生广告。许多培训机构在招生时就告诉家长，我们可以把你的孩子推荐甚至保送到太原市最好的中学，包括省实验中学、太原五中等。

事实上，到培训机构接受培训的孩子到时候能否上好的中学还不一定，即便是通过选拔性考试被“公参民”学校看中的好学生，上初中的时候该交的所谓“赞助费”、“择校费”，一分钱都不少，而培训机构该挣的钱早就挣到了。

这位知情人还告诉记者，一些培训机构的负责人，仅仅通过组织一次小学升初中的选拔性考试，就可以挣到买几部车的钱。

本报记者 程洁／文 毋涛／图



政协委员：教育主管部门不能行政不作为

“我们要办的是让人民满意的教育，可是现在，明明存在违规办学行为，明明知道黑学校在欺骗学生和家长，挣着昧心钱，教育行政部门却不能及时做出处理，这怎能让家长满意？教育主管部门绝不能对此视而不见，绝不能行政不作为！”在得知此事后，省政协委员成锡锋义正辞严地说道。

成锡锋委员告诉记者，现在奥数竞赛过于热了，并且越来越低龄化，这是一种很不正常的现象。这主要是因为奥赛成绩与学生升学相挂钩，可以享受一定的加分优惠政策，有的甚至可以保送上大学。在升学这个指挥棒的影响下，学生们对奥数竞赛趋之若鹜。教育部门在考试制度改革中，应该考虑到这个问题。现在上海市、浙江省等地，已经明令停止小学开设奥数培训了，我省也应该对此进行严格限制。


教育部门：奥赛要有“度”绝不能商业化

省教育厅副厅长张卓玉在接受媒体采访时，历数了“奥数班”三大“罪状”。

“罪状”一：奥赛及奥数班的商业因素过于浓厚。目前社会上大量的奥数班及竞赛，多数是为谋取经济利益的商业行为，一搞竞赛就组织收费，很多学校老师就积极准备奥赛辅导，也赚这个钱。加上多数家长对奥数并不了解，不管孩子是否对奥数有兴趣，都跟风似地把孩子送到奥数班。

“罪状”二：导致校长不正确的政绩观，扰乱数学等学科的正常教学。很多校长把学生在奥林匹克竞赛中获奖作为自己的政绩，一味向学生灌输数学、物理等个别学科的技巧性，对数学及其他学科的正常教学带来很大影响。现在不少学校从一年级开始，就安排了许多培训试验，搞各种竞赛。学生不是为了培养数学思维习惯，而完全是为了竞标，为了取得竞赛成绩。

“罪状”三：强训练扼杀了孩子兴趣。许多学生靠奥赛获奖保送上了大学，却拒绝选择数学或物理学科，而选了其他专业，因为强训练扼杀了孩子兴趣。

张卓玉副厅长认为，奥林匹克数学竞赛本是为了强化学生的数学思维、思想、精神的教育，对学生进行数学技能方面的训练，这种东西不能没有，但分量不能过重，要有个“度”。作为国际赛事，我们并不绝对反对学生参赛，但不允许社会上搞，更不允许商业行为介入。

(来源：山西新闻网 山西晚报 网络编辑：金环)

[[i] 本帖最后由 ccpaging 于 2010-2-2 22:09 编辑 [/i]].

[quote]原帖由 [i]Alexander[/i] 于 2010-2-2 21:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6579129&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不过在您和您儿子追求理想的阳光道路上，没有那些奥数“高手”，没有我这样现实、混乱、煞风景的人不是太不完美了吗？ ... [/quote]

我对完美没兴趣，因为数学告诉我，这个世界没有完美，追求完美是徒劳的。

我对你没兴趣，所以，有你“这样现实、混乱、煞风景的人”和没你“这样现实、混乱、煞风景的人”，对我没任何意义。

你潜水也罢，或跳出来逞口舌也罢，我没觉得有何不同，你又不是陈大雷。.

其实我无所谓在乎不在乎，我家从来没有去专门学过奥数，现在读二年级了，数学确实会有所碰到些“怪里怪气”的题目，一般这种题我就会和宝宝解释一下，他能听懂就懂，如果无法领会就算了呗，反正我从来不是以100分来要求的。以前我父亲对我的要求也是掌握学课的基本知识点就好了，所以我的要求也是如此。[tt8].

小奥很多内容都是小技巧。全国初中和高中的数学联赛有趣一些。全民奥数没意义。
不管学什么，除了学习，还要在这个学科上有视野，知道什么是将来的发展方向，什么是能解决实际问题的。沉浸在小技巧当中，是不会有什么视野的。.

是的，不仅仅是小技巧，还有一些是邪门歪道。小学生与中学生、大学生不同，他们的思想正处于萌芽期，是正在“立”的阶段。他们很难区分哪些是小技巧，哪些是邪门歪道，哪些是真正的数学思想。
当这些纯竞赛的题进入到学校课堂（不少BBMM在周末卷、寒假暑假作业中发现了小奥题），影响了老师和学生对数学的认识和判断，对数学课的正常教学秩序造成冲击，这就是为什么一些不学小奥的BBMM反对小奥的原因。.

主要还是看家长，我是无所谓是否取消奥数的，我们一直坚持在学，我也希望孩子能够得奖，但是这不是我的主要目的，只是希望孩子能锻炼下思维多接触题型，现在不是我在逼他学，是他自己想学因为兴趣，每次看他做完题那种雀跃和成就感，我很自豪
就算取消了奥数，还是会有其他形式的考试竞赛出现，以前英语等级考取消了，结果星级笔试就出现了，反正都是忙.

[quote]原帖由 [i]ccpaging[/i] 于 2010-2-2 22:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6579647&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


我对完美没兴趣，因为数学告诉我，这个世界没有完美，追求完美是徒劳的。

我对你没兴趣，所以，有你“这样现实、混乱、煞风景的人”和没你“这样现实、混乱、煞风景的人”，对我没任何意义。

你潜水也罢， ... [/quote]

您有那么多没兴趣，前前后后却还是说了蛮多的，转移话题也是高手。我就是因为你的那句话跳出来的，您倒反而不提了？

你反对奥数就反对了，戏弄别人也是你表达反对的方式？您儿子没有您的悉心教导，自己会想出来挖坑埋了他们的话？.

Alex的故事：回复 108#Alexander 的帖子

　　Alexander筒子，ccpaging的一席话让人很不爽，让你耿耿于怀好多天。他要果真教唆自己的孩子利用自己的学识戏弄苦读奥数的同学，我愿意和你一起声讨他。可是，据我所知，情况很可能不是这么一回事。
　　告诉你一个小秘密，ccpaging的孩子叫Alex。知道么，Alexander？Alex本学期做了一件了不起的事情，他的同桌是全班数学最差的同学之一，但在Alex的长期帮助之下，这个小同学在这次数学期末考试中取得了93分的惊人成绩（见[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4564875&page=59#pid6569368[/url]）。
　　这个学期，Alex成了班上的“数学大师”。在老师的鼓励之下，他每个上学日都带一道有挑战性的难题到班上，课余的时候和全班同学讨论、分享。此举羡煞邻班，在邻班老师的盛情邀请之下，Alex又把他爸ccpaging出的思考题带给邻班讨论。他成了两个班课外数学探究的中心。这两个班“集体攻关数学难题”蔚然成风，并在期末考试上显见成效……
　　鉴于上述事实，007非常困惑，不明白ccpaging说自己儿子“给别人出一大堆火柴游戏去戏弄那些奥数班的所谓‘高手’”、“把他们给埋了”是什么意思？个人认为，无论如何，ccpaging不该说这样的话。因为这些话戳到了小奥的痛处，踩到了小奥的尾巴，很不厚道！

[[i] 本帖最后由 hxy007 于 2010-2-4 23:32 编辑 [/i]].

竞争时代的另类优胜法

　　个人猜想，ccpaging说那番冒犯的话可能另有深意。因为007也说过类似的话，为了说明问题，请允许自我引用一下（引自[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4564875&page=6#pid4028902[/url]）。

　　兄弟我另有一番打算。
　　我不会让我的孩子专门去奥数，我也不会专门去教自己孩子奥数。
　　但是，我特想教别人家的孩子学奥数，我恨不得教所有孩子奥数（我家的除外）。
　　我会根据各位家长和老师的想法，让孩子们（别人家的）做特别难的数学题（就像前提到那些三元一次方程三元二次方案之类的），越是难我越逼着他们做。他们不会做，我就让他们反复练习，直到可以记住、背住那些巧算的方法。一天让他们做几十题，直到练至精熟，直到练至呕吐。让这些孩子听到数学，就头晕，就头痛；让他们怕数学，恨数学；最后，让他们失去学习的兴趣，丧失做人的信心。
　　[em16] 这样一来，我的孩子就不战而胜了。[em14]

　　相比之下，ccpaging还算不坏，007才是既阴险又恶劣！.

等闲一点的时候，我把小奥里边的变态火柴题弄2道上来，让咱们平心静气地分析。.

[quote]原帖由 [i]hxy007[/i] 于 2010-2-4 23:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6589360&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
　　个人猜想，ccpaging说那番冒犯的话可能另有深意。因为007也说过类似的话，为了说明问题，请允许自我引用一下（引自[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4564875&page=6#pid4028902[/url]）。

　　兄弟我另有一 ... [/quote]


来晚了，来晚了。 大过年的上旺旺实在是不厚道。

没想到您们两位才是真的高人，看到小alex的举动真是羡慕有这样的好孩子。不过两位的话太有深意了，有的时候我眼拙，实在是看不出来。 就像以前碰到个家长跟我说，奥数有啥好的，一点用没有，就是做题我们宁愿多睡觉多运动，我们才不要学来。哈，天真的我竟然也相信了，后来才知道她给她儿子外面已经报了秋季班，寒假班，决赛突击班，外加100块一个小时的家教。不由得我不跟风引用网络流行语不能表达我此时此刻的心情

每当看到装*的人,哥就默默的低下头,不是哥的修养好,而是哥在找砖头.

但愿能快点取消奥数！.

*** 该贴被屏蔽 ***

这里投票的都不是决策者,没有用的,只要小升初的环境不变,只要有择校的需求存在,就需要有一种选拔的方法.即使取消了奥数,还会有奥英/奥语来代替,.

这个投票的比例和奥数得奖的比例比较吻合:lol.

[quote]原帖由 [i]rachelmom[/i] 于 2009-11-16 13:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6166261&ptid=4690150][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么取消？现在学校里的考试就有奥数的题目，你不学就考不到好分数，小升初要看每次考试成绩才能推优的，不学行吗？

现在应该呼吁学校考试卷上禁止出现课本外的东西！ [/quote]


同意.

如果没有能力改变世界，就为世界改变自己吧。.

现在奥数竞赛报名，一个杯赛不过1万人，和每届8－10万的考生比，不过才10－15 ％的比例，这其中还包括没有参加培训，只是去通过奥赛测测自己水平的小孩，远没有达到全民皆奥的水平。.

奥数

希望政府能尽快予以取消，太痛苦了.

绝大多数人不适合学奥数，为什么还要继续折腾自己呢？

*** 该贴被屏蔽 ***

好像进好的私立学校也不一定要奥数成绩的吧.

回复 122#快乐的小肥阳 的帖子

不用的.进了初中又不学奥数的.周围好多没啥证的照样进好初中(公办民办都有).奥数我感觉还是要有点数学天赋的,不是每个孩子都有这方面优势的..

无所谓，取消了奥数也会出来其他代替品。就像取消了英语等级考，现在星级考不也是一样.

现在的家长和孩子都太累！学不学还要看孩子，喜欢就去上课，不喜欢的话就不要勉强去学，会适得其反。.

选了不希望。如果什么比赛都没有，那小升初凭什么，那就只能凭家长的关系和金钱了。.

我也不希望取消,本来就没有标准,取消了更不知道怎么准备了.