查看完整版本: 教育的关键在于你希望孩子成为什么样的人

这个这个，偶也要水老师给书单

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-10-21 14:25 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6023867&ptid=4683607][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不过为了能给出具体的意见，你最好能告诉我你孩子的阅读习惯、阅读深度、识字程度以及她的爱好。 ... [/quote]
[em19]

偶女儿小一，爱阅读，泡脚的功夫可以翻两本《神奇的校车》，识字比同龄人略多，童话故事看的较多，目前手里再读《米丽成长故事》《神奇的校车》《可怕的科学》……:L

偶的信箱:zhouglxy@163.com.

刚在阅读另外一位MM推荐的
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4708620&page=1#pid6660987[/url]
而小水老师的这个帖子有异曲同工之妙。

[[i] 本帖最后由 小小老虎 于 2010-2-27 19:30 编辑 [/i]].

请教楼主如何指导孩子思考这道题？

1，2，3，4，5，6，把这六个数分别填到方框里，使等式成立，每个数只能用一次

[size=6]口+口=口+口=口+口[/size].

给这段话送花

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-10-29 15:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6070665&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这种争论是争不出名堂的。[em17]


为什么机械记忆力强了，创造力、想象力等就弱了呢？

你提出这个问题，应该是看过我在其他帖子里的发言。这个观点我已经驳斥过。大脑的容量和功能不是固定不变的一个定量，不是一种功能发达了必定对另外一种功能就是挤出效应。记忆里和创造力、想象力，是相辅相成的。没有记忆作为基础，想什么呢？思路的附着点在哪里？


假设一个孩子一天有8小时时间处于学习状态，如果用6小时来锻炼机械记忆，

这个不是我的观点。先定义一下什么是“机械记忆”？记忆的过程中没有分析、理解、归纳和联想嘛？

古代的教材基本上是儒家经典，这些深奥的典籍大人都很难懂，

古代教材分经史子集。经部主要是儒家典籍，其余都不是儒家典籍，可以说儒家典籍作为中国古代教育的一个基础，但远不止这些书。史部典籍比儒家典籍难的有的是。儒家典籍难懂一点的唯有荀子著作。荀子是儒法二家的承启大师。中国古代教育讲究“博闻”与“强志”，这是没有错的。不要拿乡村私塾几个腐儒的观点代替中国古代教育家的观点。我没有看到一个中国古代的教育家倡导单纯的机械记忆而不及其余。有那么多有启发性的观点，为什么不去研究呢？为什么要执着于对儒家典籍一知半解的人的观点呢？

大脑的功能中最没有价值的就是记忆力
错，如果没有记忆力，其他能力化为虚谈。能告诉我离开记忆如何发展想象力嘛？一个没有正确记忆能力的人，在他的领域如何发展他的创造力？如果有人有正确的方案，他可以获十次以上诺贝尔奖。如果没有记忆的不足，美国不会有那么多拼写障碍的人。


总结一下：
1、我从未提倡过一味发展机械记忆。记忆是个复杂的过程，机械记忆只是记忆中很少的一部分，或者是某个阶段，决不能把记忆和机械记忆等同起来。
2、中国的传统教育并不是一味地强调机械记忆。
3、机械记忆是记忆的初级阶段，记忆又是其他能力的基础。不能完全依赖记忆而不发展其他能力，但也不能撇开记忆发展其他能力。
4、蔑视记忆的人和过份依赖记忆的人，都会吃苦头。鄙人就吃过蔑视记忆的苦头，我周围一些自恃聪明而羞于训练记忆的人一样吃过苦头。没有博闻强志，别想做一个成功的seminar，甚至像样的问题都提不出来，不要提独自探索了。 ... [/quote].

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-11-10 09:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6132813&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
时至今日，回想起父亲说的那句“我很难受，但你是对的”这句话，我总是非常感激我父亲的理智和宽容。在这个落雨的秋日，想起远在故乡父亲的坟茔，用一句词来表达我对他的思念：离情恰似春草，更行更远还生。 ... [/quote]

读到这里落泪了，离情恰是春草，更行更远还生…….

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回复 503#撒风子 的帖子

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亲爱的家长们，怎样才算给孩子幸福？我一直这样告诉我女儿，你可以要眼前的十六年幸福，后面60年的痛苦；你也可以选择目前短暂的痛苦，后面几十年的幸福！随便你！.

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小孩子作为一个新的生命来到世界，便是这个世界的一员，父母亲会陪伴他走过一生中重要的一程，但他毕竟会是他自己。

我最战战兢兢的愿望，是希望不要成为他的绊脚石，在他面临选择，辨识是非时不会给予错误的引导

我在进一步的愿望，是能给他一些尽可能多地支持,包括强壮的身体,积极的态度, 包括我现在认为作为人所必需依承的知识（这一点非常难以把握）

长期的规划做不到，就不免为其难了！.

LZ哲学性的思考,我喜欢也赞成。
定下心来想一想自己的未来，和帮孩子看看未来，都是修身养心的事情。
我对自己的未来尚且迷茫，对孩子的就更不知方向。
但是想过之后，都会有一点点感悟，一点点心平气和。这个就够了，不是吗？.

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2010-2-23 09:15 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6640316&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
理念固然重要，但在实践中，父母的坚持更为重要。再好的理念，没有日复一日的坚持，也不会出效果。

有的时候，需要花心思才能说服家人。如果说服不了，只能自己独揽大权，全权负责对孩子的教育。你可以这么跟孩子 ... [/quote]


这两天没有及时回你，因为我在整理和思考，从这个话题上反思自己的现在对孩子们的教育方式和方向，

谢谢你无保留的和我们交流自己的心得和想法。

协调好亲子关系，夫妻关系，父母关系，公婆关系等真的不容易，坚持吧，希望多看看多思考以后能做的好些。[tt16].

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回复 507#pm_simple 的帖子

不做试验的情况下，面对1、2、3、4、5、6这几个数字，应该引导小孩子怎样思考呢？.

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回复 516#pm_simple 的帖子

看来是这样了，我也觉得，比如如果第一次遇到123456不知道如何思考，直接告诉了他怎样能做出答案，那么第二次遇到类似的题似乎就简单了，但是，还是希望在第一次遇到这题的时候就能引导孩子有思路[tt37].

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回复 510#小卡门爸 的帖子

同感！.

回复 513#pm_simple 的帖子

你倒给这个取了个好名字。但不管叫什么，我觉得每个人的人生不仅仅是书面的抽象的认知，很多还需要经验去确认和修正。也正因为如此，每个人的际遇会影响他/她的世界观和价值观。所以，我当然鼓励孩子多看书也会把自己的想法告诉他，但是我时刻提醒自己，即使他接受我的看法，并不等于那会是他的看法，他的看法的真正形成是在他有了经历和经验之后。所以，我更鼓励孩子自己去实践去体验。

至于吃饭，专注吃饭是一个目标，但你可千万不要指望靠规矩来实现，也不要指望短时间实现。我的经验（我儿子吃饭算比较好啦，吃得比较快，也很香）首先让他觉得吃饭是享受和需要。慢慢地他会吃饭专注的。.

2天前路过这里，有感而发地留了一句，今天仔细地看了LZ的心得，颇有受益！
回到题目，教育的关键在于你希望孩子成为什么样的人----------- 有些想法（同样也可说是些困惑）希望能进一步地讨论下

为人父母，我自己的看法是应该始终把“能与孩子畅通沟通”作为重中之重，尤其是在孩子逐步知世的阶段。这是因为孩子会成为什么样的人，更多地是他的选择，而不是我们的希望，比较畅通的沟通可以最大程度上确保我们能理解孩子的愿望，然后判断是否支持或者应该如何支持

这样做也会带来不少问题：

首先，孩子通常不会很快地知道自己想要什么，我们需要给他不断地创造一些条件，小水老师归纳的阅读/生活管理/旅游（抱歉我小水老师我觉得你对小孩在旅游方面的要求过于苛刻了，呵呵）/艺术体验应该都有很大的帮助，这里还想补充2点，一是交往--我们需要鼓励小孩与尽可能多的人交流思想，对现实生活中更多人进行了解。二是家庭熏陶，让他知道我们这些父母亲追求的是什么，我们的成功和失败是什么，如果我们不幸是价值观缺失者，合适的时候也不妨让他体会到我们的无奈

其次，他要的东西和我们的期望有很大差距。这种情况是最容易发生的，并且往往是挑战最大的：举个例子，前2天看了韩寒10年前在CCTV2对话的那个节目，那时的他少年轻狂，追求的东西虚无缥缈，如果我是他的父母，能接受吗？会做些什么？也许我的做法会和很多在场的人一样，给他很多“善意的”忠告，但是假如真的那样，也许和他的关系最后会非常紧张，更糟糕的结果是可能看不到现在这个敢说些真话的小小意见领袖（目前看他有不小的影响力，并且利用这些影响力在做着不太坏的事）。 这种情况下，我们能做些什么呢？ 我觉得我们要做的，是应该避免这种情况的发生---- 或者通过放弃我们的框框， 或者把他放进我们的框框； 第一种选择可以轻松但不太负责； 第二种选择辛苦而充满风险，哪种更值得呢？

有些基本的价值观，也许是我们更应该去侧重的-------比如勇于挖掘真实，敢于行善，但这和“幸福”相去究竟是远是近呢？.

[quote]原帖由 [i]小卡门爸[/i] 于 2010-3-3 17:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6683492&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
2天前路过这里，有感而发地留了一句，今天仔细地看了LZ的心得，颇有受益！
回到题目，教育的关键在于你希望孩子成为什么样的人----------- 有些想法（同样也可说是些困惑）希望能进一步地讨论下

为人父母，我自己 ... [/quote]


呵呵，身边的人十个有九个人跟我说“关于旅游的问题太苛刻”。但是我仍旧会坚持贯彻下去。如果前面几步做得成功的话：分析阅读、生活管理，那么这个旅游的做法将会水到渠成，孩子不会感到这是无法逾越的障碍。

即使是她目前的年纪，她也明白了有些东西需要说服妈妈才能得到，或者是用东西来跟妈妈交换。比如，她寒假前后喜欢上了画画。有时她想要定额之外的发卡、粘纸，她会画画跟我交换。目前，她很满意并热衷经营她的“卖画生涯”，努力画点新鲜玩意儿好交换多一点东西。我相信她总有一天会热衷于经营“卖文生涯”。.

回复 503#撒风子 的帖子

或许我会先讲一下高斯小时候那个著名的数列故事。过几天把这个题目拿出来让她自己举一反三。不能做到类推的话，那么这个题目再放一放。.

回复 520#天天向上 的帖子

说到点子上了。长期地专注做一件事，哪怕是出于本能的进食这么简单的事情，必须要享受和有需求。需求是饿出来的，享受是轻松的餐桌文化和适合的食物共同制造的。

读书和进食是一个道理。知道怎么让孩子专注地吃饭，就知道了怎么让孩子专注地读书：要让孩子有需求和享受。.

[quote]原帖由 [i]pm_simple[/i] 于 2010-3-1 15:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6671334&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
才看到您的贴，到底是老师比我爬得高，我才看到初中。。。您跑高中了。
找到一个激发我兴奋的出发点，“教育是个系统工程”。呵呵。
来晚了，先留个脚印，慢慢爬楼。。。。哎。。。 [/quote]
和你有同样的感受，找到了一个兴奋的出发点，哈哈
我看着水老师的娓娓道来，竟然有了年少时看金庸武侠时感觉，那种酣快淋漓，仿佛找到了武功秘级[tt38].

小水老师，节日愉快！.

回复 526#vivianda 的帖子

亲爱的薇薇：多谢你的祝福。真不好意思，今天过节，本来想给老妈买件衣服，结果兜了一大圈，给自己和女儿买了一大堆，老妈的还是没搞定[em07] 。明天继续奋战中。[em16] [em04]

细雨斜飞的街道，我很喜欢。只是瑞金宾馆在大兴土木，我喜欢坐坐的地方去不了。

也祝你节日快乐！永远是优雅、美丽的妈妈！[em08].

回复 527#水之形 的帖子

谢谢！我就电话问候母亲了。给长辈买衣服不容易的，最好带着长辈，这样才能称心，看来你我的家长都属于很有主见的[tt9].

哈哈，节日快乐.

回复 529#你好一妈 的帖子

亲爱的：谢谢！也祝你节日快乐[em08].

回复 530#水之形 的帖子

好激动啊，水给我回复了，我要淡定[tt32] [tt32].

回复 527#水之形 的帖子

那边大兴土木都大半年了，好端端一个闹中取静的地方，弄得伤筋动骨。

激动一下，偶像常去坐坐的地方，是我已经消失了的小学的隔壁。.

回复 527#水之形 的帖子

原来你也喜欢在那坐坐的。。。.

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2010-3-3 19:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6683881&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]



呵呵，身边的人[color=Magenta]十个有九个人[/color]跟我说“关于旅游的问题太苛刻”。但是我仍旧会坚持贯彻下去。如果前面几步做得成功的话：分析阅读、生活管理，那么这个旅游的做法将会水到渠成，孩子不会感到这是无法逾越的障碍。 ... [/quote]
我大约是那9之外的1个
花了6年时间，去完成了第1个目标
从旅行目的地的地理历史人文，到预定机票宾馆，行程路线，都她自己完成，连哪里吃早饭都安排到了
接下去，只要花1年时间去完成第2个目标就可以了.

回复 534#小猫宝宝 的帖子

6年时间坚持，也很不容易了。

多大了？.

回复 535#兔子的姐姐 的帖子

在这里发言我是很惶恐的啦~
说得不对的地方请各前辈鉴谅

我的孩子7年级.
比较笨拙老实的,呵呵,大概是我心理负担太重,我怕她走丢

在她1年级时候,我就教她学看地图,先是上海地图,因为上学远,所以,教会她如何找寻回家的路.回家的办法很多,什么才是比较安全的.
后来她跟艺术团出国演出,我又担心得不得了,于是带她飞了一次,告诉她怎么独自地去乘坐国际航班,遇到意外自己求助.
出去一趟不容易,所以,我教她如何地预习一下将要去的地方是怎么个状态...
渐渐的她怎么查资料,怎么安排时间,出门在外如何保护自己

孩子毕竟是孩子,对问题的预见性总是有限的,但锻炼锻炼,多和他交流,于是他们就会客观并成熟些了..

回复 532#不不园 的帖子

是的！09年夏天就开始了，我很郁闷，居然一直没弄好。[em02].

回复 533#小猫宝宝 的帖子

我长在乡下，拱木与蔓草都是我的生活必需品。那里的大树能够在都市的喧嚣里给我安慰。.

回复 534#小猫宝宝 的帖子

同道！big hug～～～～～～～～·



给你和你的孩子推荐一本书：The Art of Travel,    author: Alain de Botten

相信你们会喜欢。翻译得应该还可以，我还没有看完。且看开头这段文字，意境甚美：

时序之入冬，一如人之将老，徐缓渐行，每日变化细微，殊难确察，日日累叠，终成严冬，因此要具体地说出冬天来临之日，并非易事。.

回复 536#小猫宝宝 的帖子

你真的也很费心思了，为了孩子出国，先带她去了一次。

我第一次了解小水对于孩子关于旅行的想法，说实话，比较吃惊，觉得有难度。但是现在看了她很多帖子发言，我相信是可以做到的。当然我们已经过了最佳时机。

相信你的孩子在你这样努力下，肯定是一个优秀的孩子。.

是呀，有个好妈妈赛过好老师。.

回复 538#水之形 的帖子

先谢谢你推荐的书，我一定收罗来好好一读~时而，有些书与孩子分别读来，交流一下不同的感受，和她一起成长ing

拱木与蔓草的清幽之所，也是有不少的，甚至，那些美点也别致可爱，下次推荐给你.

回复 540#兔子的姐姐 的帖子

高中生更是可以做到了。。因为随年级增长，见识与能力也提高了，思考问题决不会象小学生那样的浪漫和不着边际了。

宝宝第1个自己策划的旅行是去的西安
之所以花了6年做准备是因为她得慢慢地将史书读完
不懂得汉史，不了解唐朝，去什么西安呀
这些对于你们高中生来说，会更容易些了

优秀，我的孩子离优秀还很远很远，要努力的~优秀的学生应该是学贯东西，熟悉历史，博览群书。。。。正如这里旺网高中版的同学们，你们是我的榜样啊~.

回复 543#小猫宝宝 的帖子

高中生中相当大部分除了课内的知识外，无法做到学贯中西、熟悉历史（历史都是考试前死记硬背，考完就忘），更加不要说博览群书，特别是我家兔子。:Q

当然她们也不是在玩，实在课内作业也过于繁忙了。当然有一些优秀的学生，但是估计比较少吧？.

回复 542#小猫宝宝 的帖子

在收罗小水推荐的同时期待你的推荐:loveliness:.

[quote]原帖由 [i]撒风子[/i] 于 2010-3-1 14:33 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6670770&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]


读到这里落泪了，离情恰是春草，更行更远还生…… [/quote]
同样的心情。.

回复 527#水之形 的帖子

衡山路上的吗？太熟悉了。
都是感着迎接世博啊:funk:
儿子一天在饭桌上说：这样的集中建设、修复工程，将来的问题也是集中出现的。
我们无语。。。.

回复 544#兔子的姐姐 的帖子

说到点子上了！.

[quote]原帖由 [i]撒风子[/i] 于 2010-3-3 09:05 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6679387&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
不做试验的情况下，面对1、2、3、4、5、6这几个数字，应该引导小孩子怎样思考呢？ [/quote]
我那天用蒙氏教具,让我儿子自己摆出了答案.
蒙氏教具的数学教具中有一种是数棒,长短以1的长短增加.所以,把几个数棒找出来,然后二个二个地组合,一样长短了,即是答案..

回复 503#撒风子 的帖子

我的想法比较原始，会对孩子说：要把糖分得一样多，就要将最多的和最少的放在一起，以此类推。重要的是要孩子理解什么是“数”，不能只认识阿拉伯数字。.

一个好贴，搬了板凳慢慢看。。。。
先谢谢LZ的好开端[tt23].

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-10-18 09:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6004750&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
人生，就像去远足，爸爸妈妈不知道她会碰到什么天气，但是给她准备好应对绝大多数天气的装备也就心安了。[/quote]

好有智慧的话！启发了我，让迷茫的我知道了自己为人父母的方向.

回复 539#水之形 的帖子

看了很久小水老师的帖子，觉得非常好，很实用！如此花时间和心思在旺旺上码字，让我们大家收益，你的无私真的让我们很感动！

我现在有这样一个问题：我家小朋友是男孩，上小二！因为基本上是自己一手带大的，所以他平时对我很粘，跟我很要好，有时候会拍马屁的说“妈妈是他最好的朋友”，可是我指挥不动他，或者叫不动他。比如老师布置的朗读作业，我说“该去读书了”，他会对我的话充耳不闻，还对我大谈他的枪或者别的他感兴趣的事情，等我再次提醒他，或者说他两句，他就会眼泪水答答滴，真的，只要我脸一板，他就会哭，可是我最讨厌哭了，然后我的喉咙会很响，结果就是2个人闹的很不开心。我苦恼的就是我怎么能让他不要随便哭，然后乖乖的做作业！他每次都说他已经会读了，可是我还是希望他能不折不扣的把老师布置的作业完成，不要随便偷懒，事实上他的会读也是疙疙瘩瘩的，所以我不能在这上面对他放松。希望水老师能给我支支招，万分感谢！.

上了旺旺网，是水之形的帖子吸引了我的眼球，继而在旺旺上看到了很多实用的信息，在教育孩子的问题上很受启发，旺旺上有如此高人真诚指点，家长可以领悟到很多教育的精髓并化为自己的理念和适合自己孩子的教育方法，喜欢看水老师的帖子，也喜欢旺旺的纯净天空。[tt23].

今天听到新闻了，觉着挺和我们正讨论的主题的，大家看看。

北京大学汇丰商学院经济与金融双硕士、排名前10的基金公司研究员……在别人眼中这些耀眼的光环，却已经烟消云散。近日，北京大学副校长、北大汇丰商学院院长海闻向学生们发出了一封电子邮件，讲述了一名刚刚毕业的优秀学生的遭遇，在深圳大成基金公司试用期间由于排名末位被公司解聘，最终跳楼自杀。这封邮件随后被转发到网上，引发各界广泛关注。

　　昨日记者向该公司核实了解，该公司最终确认这名员工的遭遇。但基金公司对具体情况没有详细讲述，表示事情发生在今年3月，目前其父母已经将独生儿子的骨灰接回了偏僻的老家，希望无论是公司还是其父母都不要被这件事情再打扰。

　　沉痛哀悼2009届毕业生袁健同学

　　同学们：

　　我怀着无比沉痛惋惜的心情写下这封信，通知你们这一噩耗，我想你们也已从各种渠道得知了袁健同学离开人世的消息。

　　袁健同学是我们商学院2006级经济学金融学双硕士班的学生，他于2009年夏季顺利毕业，此后进入大成基金管理有限公司工作。

　　袁健同学的职业生涯并没有一帆风顺，大成基金公司计划在2010年春节后实行末位淘汰制，袁健同学因此感到压力并一直郁郁寡欢。3月2日，大成基金公司正式给予了袁健同学解聘的通知，3月3日，大成基金公司请袁健同学完成工作交接。

　　在瞬间而至的巨大打击下，袁健同学终于无法顶住内心的压力和抑郁情绪，3月4日当天，他决绝地结束了自己的生命，永远离开了这个他曾热爱和憧憬的世界。

　　悲剧发生后，大成基金公司与袁健同学的家人取得联系，尽最大可能妥善处理了后事，出于对其家人的尊重，后事处理得十分低调，袁健同学的父母已将他们的孩子带回了江西老家安葬。

　　直到昨日，袁健的同班同学们才得知这一噩耗并通知了学院，2006级的同学们将会在近期组织悼念和慰问，而学院也将尽力予以最大的支持，让死者得以安息，生者得以慰藉。

　　逝者已矣，我们现在能做的就是给予袁健同学最大的尊重和哀悼，给予他的家人最大的安慰和支持。你们是袁健同学至亲的同窗、师弟师妹，我希望同学们不要妄信可能出现的传言，也不要在死者身后不够尊重地妄自非议，让他的亲友雪上加霜。

　　沉痛之余，我希望同学们也能从这一悲剧中深刻自省，坎坎坷坷是人生的常态，要勇敢地走过去，在以后的人生中，积极乐观地面对任何困难和挫折，永远都要爱惜自己、爱惜生命、爱惜家人！无论多么出色和成功，要永远放低姿态，学会忍受。无论多大的痛苦，都会随着时间的消逝而减轻；无论是多厚的阴霾，都总有拨云见日的一天，而生命对每个人只有一次，要永远记得不放弃不抛弃！

　　袁健同学安息吧！

　　北大汇丰商学院院长海闻

　　学业曾排名第一学弟学妹震惊

　　“我怀着无比沉痛惋惜的心情写下这封信，通知你们这一噩耗，我想你们也已从各种渠道得知了袁健同学离开人世的消息。”前段时间，北大汇丰商学院的学生们都接到了院长海闻的一封电子邮件，题目是《沉痛哀悼2009届毕业生袁健同学》。在邮件中海闻对袁健的离别感到无比沉痛，在对学生们进行安慰的同时，海闻对大家进行鼓励。他表示，坎坎坷坷是人生的常态，要勇敢地走过去，在以后的人生中，积极乐观地面对任何困难和挫折，永远都要爱惜自己、爱惜生命、爱惜家人。

　　“我们接到这封邮件的时候，确实感到十分震惊。”一名仍在深圳西丽大学城内就读的北大女学生向记者回忆道。据了解，袁健是北大汇丰商学院2006级经济学金融学双硕士班的学生，已经在去年夏季毕业，正是这名学生的师兄。由于不是一个年级平常接触不多，只是在校园见面的时候会点一下头，但在她的印象中，袁健是一个非常优秀的学生，学习成绩曾排名全班级第一，和同学们的相处也都很好。这期间，袁健曾担任过他们这一级的助教，“如果不是学习很优秀的人，是不可能当助教的。”而在他们这一级的人眼中，评价也都很高，很多学生在学习中遇到难题，会找他请教，而他总是能耐心细致地进行讲解。对于他突然离世的消息，很多学生都感到无法接受。

　　这样一名优秀的学生选择以这种极端方式结束人生，而最直接的导火索来自于他所在公司的考核。去年他进入深圳大成基金公司，担任网络传媒研究员。从今年春节后开始，大成开始引入末位淘汰制，对员工进行考核。

　　据了解，袁健来自于江西一个偏僻的地方，是家中的独生子，学习成绩一直很好，从上学时就是家里和亲戚们的骄傲。而孩子的遭遇对他们也是一个非常大的打击，也不希望被亲戚朋友们知道。据了解，事件发生后袁健父母赶来深圳，已经将儿子的骨灰接回了江西老家安葬。

　　大成公司确认自杀事件属实

　　基金研究员自杀的消息，在深圳的金融圈也成为近期讨论的焦点话题。此前有媒体向大成基金进行询问，大成基金做出的答复是在职员工均在岗正常工作。昨日记者来到位于招商银行大厦的该公司，相关负责人终于向记者确认了这件事情。“之所以之前不愿意谈论，是因为我们希望能尽快平静地度过，包括他的父母，他们也不希望被打扰。”

　　记者登录中国证券业协会网站，查询到袁健的材料在大成基金管理有限公司的执业者名单中有登记，执业岗位为“一般证券业务”，执业证书取得日期为去年12月9日。对于袁健被辞退的原因等，大成基金也没有过多解释。据介绍，袁健只是一名试用期的员工，并非正式员工，因此不能称为“辞退”。而对于外界普遍关注的排名情况，大成基金相关人士也表示，不能将一个人的情况与整体业内的做法画上等号。“目前几乎所有的基金公司都会进行排名，我们也要面临压力。”大成基金相关人士无奈表示，公司基金要面对众多的“基民”，要对他们负责，因此对公司的员工有要求。“以前我们没有排名，持有人也会提出意见，责问我们为什么不辞掉业绩表现不好的基金经理，我们真是左右为难。”

　　而对于今后公司是否会继续采用末位淘汰制、是否会做出调整，大成基金并没有做出回应。

　　而据业内传闻，袁健被辞退的经历已经不是第一次。他在去年毕业时先进入深圳另一家基金公司融通基金，但没有通过试用期，后来才进入大成基金。记者联系融通基金公关经理，听到“袁健”名字后立即谨慎地表示“不清楚、不关心、不过问”。但对于袁健被辞退的传闻他明确否认，称袁健在没毕业时来到公司，是实习生，实习结束后没被公司留下，不能称为辞退。

　　学校方面希望低调处理此事

　　北大汇丰商学院的毕业生身份，也引起了各界的关注。无论是在北大校内还是校外，汇丰商学院学生都享有较高的声誉，“听说他们的毕业生年薪都是几十万、上百万的，确实很厉害。”一名熟悉商学院的人士说。不过有汇丰商学院的学生回应，其实也没有那么高，但根据去年北大的统计，当年的毕业生年薪平均已经超过了50万。去年在一次论坛上海闻曾介绍过，北大汇丰商学院无论从最初的入学到学习期间，都要面临较高的淘汰率，以确保学生的学习品质。不同于普通的商学院，学生可以在职上课，北大汇丰商学院的学生必须全脱产学习，对此海闻表示，虽然学生辞掉工作会有一些损失，但在他们毕业之后“全都可以得到补偿”。

　　记者拿到一份北大汇丰商学院2010年毕业生简历册，其中北大副校长、汇丰商学院院长海闻写下这样一些话：“我们的学生拥有适应经济社会发展和面对全球化挑战的知识和能力……具有不畏艰辛、坚忍不拔的品质和连续作业的精神……”汇丰商学院的网页上介绍，该院2008届的毕业生平均年薪18．5万、其中20万以上17人，个别超过50万，毕业生绝大部分就职于国内外知名投资银行、咨询、证券、基金、商业银行。另一份介绍称，第二届毕业的89名学生，就业率达到100％。“对于袁健同学的离去，我们都很伤心，但这毕竟只是一个个案。”一名商学院工作人员这样说。他希望当前舆论冷却下来。他说，海闻哀悼袁健的信件里，其实已经提出了他的态度和思考，那就是呼吁学生们从这一悲剧中深刻自省。

　　昨天下午，记者联系上一名汇丰商学院的主要负责人。他说海闻的信件中已经把事情说得很清楚，目前不便发表言论。但他强调应该低调处理这件事，至于接下来的一些悼念活动，他说主要是学生在做，他并不了解。截至记者发稿时，汇丰商学院方面未对此事进行回应。

　　质疑：排名制是万恶之源？

　　根据目前各家基金公司的做法，普遍实行末位淘汰制，由基金经理对研究员进行打分，将研究员的当期表现分为“优秀”、“良好”、“合格”、“基本合格”以及“不合格”等层级。如连续3次“基本合格”，研究员可能面临被转岗或级别下调的危险，而如果3次“不合格”则意味着研究员将被辞退。在采访中，多家基金公司员工都向记者表达了对这一制度的不满。

　　“实际上不止基金公司，也不仅证券公司、银行理财经理，实际上很多行业和岗位都有这种制度。”新智达投资管理公司总经理苏武康说，目前甚至在一些制造业公司也有排名制，进行末位淘汰考核。“如果不用排名，那能有什么更好的方法来实施？”苏武康表示，这和高考实际上是一个道理，是公众评价一只基金的最主要方法。现在社会上有众多的基金，往往有几千万乃至几个亿的资产，持有人要进行选择，也需要一个标准和衡量。苏武康认为，袁健事件是一个个案，并非整个行业的排名制所导致的。

　　但苏武康表示，当前国内基金公司的考核制度都比较短视，尤其是对于新加入公司的员工也是种压制。他说，国外基金公司对于基金经理的考核期往往是3年到5年，但国内都是每年、每月的考核排名，这种做法急功近利，基金从业人员尽管年薪丰厚，都是几十万乃至上百万，但背后承受的压力也是外人无法想象的。中国的投资者很少会看一个基金经理3年的成绩，只要最近2个月的基金净值出现下滑，就要开始赎回，这对基金经理是一种“倒逼”，使得他们都很短视，做不了长期价值投资。

　　目前也有少量优秀的基金经理在做长期价值投资，但他们很不容易，需要一开始做出品牌来，这很难熬。尤其是对于新近加入的员工，更是缺少这样的土壤和空间。Ｌ

　　据《南方都市报》.

[quote]原帖由 [i]水之形[/i] 于 2009-10-18 20:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6006182&ptid=4683607][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
人生大事，除却生死，莫过于求职与求偶。这两件事情做得成功，基础是了解自我、了解他人、了解社会。学生时代怎么初步做到这三了解呢？我能想到的途径有：阅读、管理生活、社会实践以及旅游。这几个途径是相辅相成， ... [/quote]
今天才发现这么好的帖子,受益匪浅.
理解好辩证法,提高逻辑能力.掌握归纳演绎,类比法.无论在学业上,还是看,理解社会现象,人生道路上,都会很有帮助的.
在不同的变量里不同的结果,但所依赖的公理是不便的.能通过不同的现象看出相同的本质.
哲学,不愧是学科之母.无论是自然还是社会科学..

LZ的教育理念,学习方法论等,完全赞同.
真的受益匪浅,你的学生能遇到如此优秀的教育工作者太有福了.
育比教更重要的多.

老师和导师的区别.是这篇帖子给我的印象..

回复 28#水之形 的帖子

说得太好了。

孩子在这个年龄，很难理解退路中的把握和平衡，作为家长，我们是过来人，人生中历练让我们知道需要准备好各种退路，目的是为了进，或者是为了更好地迂回前进。我们需要经过思考，然后慢慢地灌输给孩子，让孩子有所考虑。.

回复 46#胡豆妈 的帖子

听过了，不错，有点兰色的忧郁。
非常现实的，充满了无奈。.

回复 10#胡豆妈 的帖子

我觉得两种观点在现实生活中都是存在的，没有对与错之分。.

水老师的帖子一个个认真读。.

回复 527楼水之形 的帖子

今天又重读你的文章，还是很感动，想你了，最近可好?有空上来转转！.

水老师，觉得自己有什么观点要修正的吗？:lol.

人生的得失，从短时和长久来看，可能会完全相反。.

回复 563楼子玖妈妈 的帖子

修正的有一点，就是旅游。

旅游目前打算分两部分，一部分是以开阔眼界的游玩，其中包括欣赏酒店本身的建筑；另一部分就是我当初想的锻炼能力的吃苦游。其他的都在当初的框架内一步步地运行。.

[quote]原帖由 [i]sabrina_2006[/i] 于 2012-9-19 08:04 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8978901&ptid=4683607][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
人生的得失，从短时和长久来看，可能会完全相反。 [/quote]
[em11].

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