旺旺网 » 园丁联盟 » 大家来谈谈绩效工资啊

查看完整版本: 大家来谈谈绩效工资啊

Julia111125 2009-10-16 14:25

大家来谈谈绩效工资啊

绩效工资确定搞了，还分初中高中的，因为跨头,不知道如何选择，好多人都是5。12心态，钱先拿到手用了再说，天晓得以后会不会变，所以都选择了初中。同胞们的意见呢?.

cxy150 2009-10-17 10:41

情况怎么样？能不能谈谈，预计能涨吗？.

cxy150 2009-10-17 10:42

[quote]原帖由 [i]Julia111125[/i] 于 2009-10-16 14:25 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5999183&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
绩效工资确定搞了，还分初中高中的，因为跨头,不知道如何选择，好多人都是5。12心态，钱先拿到手用了再说，天晓得以后会不会变，所以都选择了初中。同胞们的意见呢? [/quote]
情况怎么样？能不能谈谈，预计能涨吗？O(∩_∩)O谢谢.

cherry701004 2009-10-17 14:45

回复 1#Julia111125 的帖子

高中好像不在九年制义务教务范围内呃？！
绩效工资我们已宣传，没有想象中的那么好，真可恶！从年头就开始说要提高教师工资，后来吧改说完善教师工资，到现在全社会都知道教师待遇上去了，可惜我们连一分钱都未见到，最可笑的是有了绩效工资其他的全都拉掉，这样还剩多少，我们真正能提高的有多少？！真是吃不到羊肉倒弄了一身羊膻味。.

cxy150 2009-10-17 14:49

[tt29] [tt29].

xiaohan妈妈 2009-10-17 16:28

我不是老师，但是我认为国家出台这样的措施主要是针对外地的老师们的。象上海老师的工资怎么可能及得上公务员呢，开玩笑。再讲难听点，有了所谓的绩效工资，弄得不好还不如以前的固定工资。还得看领导的脸色。文章有的做了。我们公司就是也有这种说法的。所以能够猜到一二.

雪儿157 2009-10-17 16:38

回复 6#xiaohan妈妈的帖子

侬老拎得清额，思路老清爽额。.

金虎妈 2009-10-17 18:31

这两天报纸开始舆论造势了，不知有没有同行看到，说是上海市某些区的教师工资已与公务员持平了，不增加工资了。可笑之极，公务员房帖都拿了N万了。嘿嘿，知道就会来这一套，弄点空心汤团给大家吃吃。

[[i] 本帖最后由金虎妈于 2009-10-17 18:34 编辑 [/i]].

小屿宝宝 2009-10-17 21:46

据说是实行绩效工资之后，要限薪的，一年总共多少给你规定好，超过部分全部归入办公经费中，那么效益好些的区收入估计是要减少的。.

leonyou 2009-10-17 23:21

高中的。
已被告知，别抱希望会涨。

[[i] 本帖最后由 leonyou 于 2009-10-18 21:01 编辑 [/i]].

yangyang2002jan 2009-10-18 10:33

人家从来就没有说过给我们涨工资，只是说实行绩效工资，是偶们自己的理解能力有问题。[tt28] 朝三暮四晓得不啦。就好比，以前工资是3，过年过节发放的是4；现在呢工资是4，过年过节发放的呢是3（这是本人美好的愿望）也有可能是2、1、0（还好有0）否则估计要出现负数了。这工资怎么没有涨呢，不是从3到4了嘛。（各位不是老师的看官，本人只是借3、4打个比方，可能这个比方不是很确切的，不要误认为偶们教师的过年过节费木牢牢）。

[[i] 本帖最后由 yangyang2002jan 于 2009-10-18 10:35 编辑 [/i]].

simon妈妈 2009-10-18 10:51

绩效工资的30%是要看各种考核的，得看领导眼色。
倒是退休教师，实打实地加了不少，据说有1500元。.

荷风 2009-10-18 11:05

ZF搞空头的，还是不信为好。

fruit 2009-10-18 13:06

想要心情好伐？那就别听别看，过自己的日子。
想要心态好伐？那就别比别攀，做自己想做的事情！.

jijingma 2009-10-18 22:46

[quote]原帖由 [i]leonyou[/i] 于 2009-10-17 23:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6004360&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
高中的。
已被告知，别抱希望会涨。 [/quote]
小学,听说测算下来已经达到绩效工资的高度了,不能再加了..

sirong_sh 2009-10-19 09:53

小学的！听说有很多区不加绩效工资！因为都到了位。.

lsh419 2009-10-19 12:42

浦东还算低的，应该可以加一点的。.

01年贝贝妈 2009-10-19 13:17

我也不是老师，表妹是浙江某县城的小学老师，这次假期也听她说绩效工资，还有补发的，具体补多少还不知道，已经拿到5000了，反正绩效工资加好后年收入到手7万多。我感叹可能上海一些老师还达不到这个收入吧，.

看春秋 2009-10-19 15:35

要是我能拿到手7万,做梦都会笑醒..

白头翁 2009-10-19 17:58

我们今天通知，下月起，（11 12两个月），5号工资只发前面2项和独生费等少数项目，估计到手1000左右。另外，为了维持教师生活，在正常发放平均课时工资800的基础上，每人预发1000元！
也就是说，为了防止执行绩效工资后，实际收入减少，造成需要教师反过来掏出钱还给政府，政府先控制这2个月的工资发放！！这就是伟大的中国上海浦东区政府！！

绩效工资能不能增加教师收入，从他们的这个举动就可以知道一二了！！！.

一杯白开水 2009-10-19 20:58

[quote]原帖由 [i]白头翁[/i] 于 2009-10-19 17:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6011844&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们今天通知，下月起，（11 12两个月），5号工资只发前面2项和独生费等少数项目，估计到手1000左右。另外，为了维持教师生活，在正常发放平均课时工资800的基础上，每人预发1000元！
也就是说，为了防止执行绩效工 ... [/quote]

是伐？？真有噶残古啊。。[em02] [em02].

虎妞的妈妈 2009-10-19 21:29

zhuzhu119315 2009-10-20 08:12

我听到的是5号工资只发前面2项和独生费等少数项目，估计到手1000左右，后面的11、12月份每人固定4000.到2010年1月1号开始实行新的工资，以上2个月是过度的。（浦东的）

[[i] 本帖最后由 zhuzhu119315 于 2009-10-20 08:34 编辑 [/i]].

Julia111125 2009-10-20 10:31

[quote]原帖由 [i]zhuzhu119315[/i] 于 2009-10-20 08:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6013430&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我听到的是5号工资只发前面2项和独生费等少数项目，估计到手1000左右，后面的11、12月份每人固定4000.到2010年1月1号开始实行新的工资，以上2个月是过度的。（浦东的） [/quote]
我们开会说后两个月每月发4000，其余的在一月算清，补上。还统一交身份证，做工资卡。.

一杯白开水 2009-10-20 10:35

回复 24#Julia111125 的帖子

我这里已经上交身份证的复印件了，，等进一步的消息中。。.

Julia111125 2009-10-20 10:51

回复 25#一杯白开水的帖子

呵呵，先给大家泼点冷水。川沙某小学校长说了，是调准工资，不是加工资。具体结果怎样，只能等一月看了。.

一杯白开水 2009-10-20 10:54

[quote]原帖由 [i]Julia111125[/i] 于 2009-10-20 10:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6014696&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，先给大家泼点冷水。川沙某小学校长说了，是调准工资，不是加工资。具体结果怎样，只能等一月看了。 [/quote]

早就知道上海肯定是会朝三暮四的，，忽悠吧。。.

钦钦宝宝 2009-10-20 10:58

我们开过会了,说是不能说涨工资,只是一次工资调整..

lsh419 2009-10-20 12:28

工资单上的岗位工资、薪级工资、教护龄、独补、车贴+4000（11月、12月预发）年底前细则出台，明年是驴子是马就可以拉出来溜溜了。[em16].

千零 2009-10-20 12:51

回复 29#lsh419 的帖子

是不是可以理解“工资单上的岗位工资、薪级工资、教护龄、独补、车贴+4000“＝每个月工资有5000＋到6000＋。老师每个月有5000多到6000多的收入？.

lsh419 2009-10-20 12:57

回复 30#千零的帖子

预发款是这样的（税前），正式确定方案后多退少补。.

千零 2009-10-20 13:12

回复 31#lsh419 的帖子

这样的收入大家还觉得很少么？我一直以为老师的收入比这要低得多。不好意思，我没其他意思。

[[i] 本帖最后由千零于 2009-10-20 13:14 编辑 [/i]].

半圆 2009-10-20 13:43

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2009-10-20 13:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6016025&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这样的收入大家还觉得很少么？我一直以为老师的收入比这要低得多。不好意思，我没其他意思。 [/quote]
我们现在没有,相差甚远..

看春秋 2009-10-20 13:45

不是说从2009年1月开始算起吗?怎么又变2010年开始算了呢?.

看春秋 2009-10-20 13:47

千零 2009-10-20 13:54

回复 33#半圆的帖子

其实我最羡慕老师的还是每年的寒暑假。就算寒暑假老师还有这样那样的任务，但好歹还是能从平时繁重的工作中脱离出来的，精神上等于还是能放长假的。这是我们这些企业员工非常梦想的，我们要请个假顾虑不要太多哦，更别说这种旱涝保收的带薪长假了，宁可工资低点额。寒暑假，照顾照顾家庭，抓一抓小人，把平时上班没时间顾得上的事情都整理整理，多好，羡慕都来不及。就算企业员工工资高吧，付出也不是一般的高，如果你要24小时待命，半夜三更和地球另一边的老板写邮件，半夜2，3点还在写稿子可早上7点老板又有了新情况全部重来等于白写，或者双休日好不容易陪陪孩子读书吧一个电话你不得不走，好不容易农家乐一次吧，结果只能田边找块石头坐着一边看农民浇粪一边同越洋电话。。。就算这样吧，5，6000翻你一翻，未必都肯去做，对吧。过日子谁都有难处，不能给老板脸色看，也不能给同事脸色看，更不可以对下属吆喝，保持的是自己的形象。.

Julia111125 2009-10-20 13:58

半圆 2009-10-20 14:10

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2009-10-20 13:54 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6016504&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我最羡慕老师的还是每年的寒暑假。就算寒暑假老师还有这样那样的任务，但好歹还是能从平时繁重的工作中脱离出来的，精神上等于还是能放长假的。这是我们这些企业员工非常梦想的，我们要请个假顾虑不要太多哦，更 ... [/quote]
的确,各行有各行的难处.老师的假期的确是不错的自我调整的时间,我个人也很喜欢,常常在寒暑假去游山玩水,感觉不错.但是由你的帖子还是有几句话要说:1\寒暑假我们的收入很低,只有1000的底薪,奖金是没有的.2\假期中事情还是不少的.3\我们的工作时间(当然主要是主课和班主任老师)常常是7点进校门,6点出校门.回家还要备课.不是我们效率不高,而是白天琐事太多,无法静心.
有时也会抱怨,但是工作还是认真的.回过头告诉自己,能加最好.做老师是自己的理想,物质上不能要求太高,开心最重要..

半圆 2009-10-20 14:12

再说一句,你们会在休假时接到越洋电话,因为事件重要.我曾在凌晨三点接到家长电话,他要询问孩子的成绩.,还要好言相对,真是哭笑不得..

千零 2009-10-20 14:16

回复 39#半圆的帖子

这位家长是不是喝醉了。真是的。.

千零 2009-10-20 14:18

回复 38#半圆的帖子

1.以前就听说了。
2.这个看公司文化以及同事的。有的人令不清，你休假她照样乱打你电话；有的公司就是，人家休假，能不打扰就不打扰，除非实在紧急。
3.这个情况，差不多啦。.

cherry701004 2009-10-21 08:44

这本身没什么好争的。教师也就是一种职业而已，当然有着和其他职业一样的特征。问题是当其他工作多付出的时候往往会有相对应的经济补偿，而教师是没有的，“这是你应该做的”，没有因为个案而可以有个案的成绩，你必须达到什么什么。至于工资，楼上有位好像把会议精神理解错了，预付就只有4000，以后多贴少补，不再加什么什么的。所以不要以为教师工资不少了！[tt35].

一杯白开水 2009-10-21 08:51

[quote]原帖由 [i]cherry701004[/i] 于 2009-10-21 08:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6020356&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这本身没什么好争的。教师也就是一种职业而已，当然有着和其他职业一样的特征。问题是当其他工作多付出的时候往往会有相对应的经济补偿，而教师是没有的，“这是你应该做的”，没有因为个案而可以有个案的成绩，你必 ... [/quote]

是不是说4000也就这一次的，是一次性的？

到最后的每月所得还是根据大家的年龄工龄在计算的

[[i] 本帖最后由一杯白开水于 2009-10-21 08:53 编辑 [/i]].

zhuzhu119315 2009-10-21 09:04

对于努力工作的教师，这点一点也不多。要知道教师的工作是没有量化标准的，很难以工作量来计算付出多少。.

cherry701004 2009-10-21 09:10

回复 43#一杯白开水的帖子

只是11、12月份的预付款。至于以后拿多少都要经过计算的，虽说都在上海，但区不一样、学校不一样所以各个方案也不都一样。主要是根据工龄、职称、现岗位、主要成绩等来算的。说是算完了以后摇把2009年1月起重新结算再多贴少补，所以很烦人的！.

鼠他爸3 2009-10-21 11:33

我也是教师，我门还没有动静（闵行的），但是我想4000元不可能每个月都发的，肯定有啥地方还没有弄清楚，我的理解是或多或少加点钱给你，但是不肯能这么多的，意思意思。.

千与千寻 2009-10-21 19:13

这里我不该来插嘴的,好老师拿高薪是应该的,但我想到多年前我们读书时的老师,拿的薪水和别人一样,还低点,但工作量,善良关爱和敬业精神真的不能比的.

我孩子读书到现在,生病从来没有来问候一声,从没看到老师帮助补一下,(我们小时候在国外程度较差,老师一句话,你们应该去国际学校);寒暑假,没见过老师一面,记得我们小时候,有暑期班把近的孩子聚在一起,老师挨家挨户要去访问的;放学接孩子,只看见老师拿着包往校外冲.几次接孩子晚了,孩子一个人在门口眼泪汪汪,周围一个人都没有;被人欺负了,老师赶快把责任推卸掉;孩子成绩不好,没看到老师帮一下,而是骂声刺耳,作业本上除了优良中差评分,至多再写个"订"(连正字都省略了),"补","重写",再多点"没脑子".......但即使如此,哪个老师收入越来越低了?(除了没后台得罪人了,被排挤得饭碗掉的)

我们小时候,好象没教师节的,从来没给老师送过礼,哪怕一朵花,一张卡,但现在的老师,教师节上得到的...,是真的因为付出的回报吗?

这不是我一个人经历的,可是很多家长乃至于WW上很多家长都经历过的.我支持老师有绩校工资,但要真正看到绩效,希望好老师,有好回报.

补充一句,我不是正规老师,但我给很多大人上课,要是我象以上老师的态度,我老早喝西北风去了.还绩效?

[[i] 本帖最后由千与千寻于 2009-10-21 19:35 编辑 [/i]].

小宁宁妈 2009-10-21 20:07

回复 47#千与千寻的帖子

这可能是你运气不好，你家宝宝没碰上好老师[tt3].

千与千寻 2009-10-21 20:13

[quote]原帖由 [i]小宁宁妈[/i] 于 2009-10-21 20:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6025572&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这可能是你运气不好，你家宝宝没碰上好老师[tt3] [/quote]
主要是老师运气不好,没碰到好学生和好家长..

假居士 2009-10-21 22:22

瞧瞧，我说的吧，何必呢！这不又惹话头。.

一洋 2009-10-21 22:31

哎是啊还是不要再谈绩效工资了吧再谈下去只有被人家讥笑啊实在要谈的那么就主动承担起版主的责任大家关起门来谈吧
真是不明白现在的家校矛盾怎么就会激化成这个样子呢觉得平时工作中的家校沟通还是很顺利很和谐的可怎么一到网上就会变了味呢

[[i] 本帖最后由一洋于 2009-10-21 22:34 编辑 [/i]].

sirong_sh 2009-10-22 09:27

老师也是凡人！.

sirong_sh 2009-10-22 09:29

Julia111125 2009-10-22 09:42

[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-21 19:13 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6025348&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这里我不该来插嘴的,好老师拿高薪是应该的,但我想到多年前我们读书时的老师,拿的薪水和别人一样,还低点,但工作量,善良关爱和敬业精神真的不能比的.

我孩子读书到现在,生病从来没有来问候一声,从没看到老师帮助补一 ... [/quote]
很同情你家孩子，你真的碰上了不负责任的老师。最起码，“没脑子”什么的不能写在孩子作业本上的。但是我要说的是，这只是我们教师队伍的个别现象，因为我们学校没出现过这种老师。孩子生病缺课，作为老师总归问一下情况关心一下的。前面我说过了，一行不知道一行的苦，我想如果做家长的和老师不断沟通的话，许多矛盾都会迎刃而解了。教师和家长之间应该是互相配合相互协调而不是激化矛盾，大家都主动点，也不会有那么多怨言。.

shsara 2009-10-22 09:58

回复 1#Julia111125 的帖子

别抱希望，教师那么多，一点点甜头就是大数目，就象房贴到现在还悬着。听说卢湾区测算下来都做减法。.

千与千寻 2009-10-22 11:48

[quote]原帖由 [i]Julia111125[/i] 于 2009-10-22 09:42 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6027670&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

很同情你家孩子，你真的碰上了不负责任的老师。最起码，“没脑子”什么的不能写在孩子作业本上的。但是我要说的是，这只是我们教师队伍的个别现象，因为我们学校没出现过这种老师。孩子生病缺课，作为老师总归问一 ... [/quote]
如果是我一个人碰到这样情况,我肯定会检讨自己的沟通方式,而且我真的检讨过,还打骂过孩子.

后来交谈中才知道其他家长也是这样的看法,人家和我说,什么沟通,就是要用X铺路.

我相信肯定有好老师的,我孩子学校里就有,真的很好,但好老师是不吃香的.

来旺旺上诉苦的,都是好老师,但得不到公正的待遇.而那些不负责任的老师,给多少钱他们也不会满足的,最好少干点,钱砸过来..

雪儿157 2009-10-22 12:27

回复 56#千与千寻的帖子

偶的天，还有这等事，拿钱消灾？那真不配为人师表。
当好老师不是为吃香不吃香，为的是自己的良心，为的是家长把孩子送过来，对家长有一个交代。
我们学校规定：每天清晨学生进校班主任清查人数，有人不到，8点之前必须打一个电话去学生家里问明情况，第二天照旧电话联系，直到学生来校为止。有空的话，就上门家访。.

雪儿157 2009-10-22 12:51

回复 56#千与千寻的帖子

作为也是家长，我劝你一句：能转学就尽量转吧。这种学校，孩子在里面能接受到啥教育啊？要我就是侍侯不起，我走。我就不信没一个孩子读书的好环境了。.

千与千寻 2009-10-22 12:57

[quote]原帖由 [i]雪儿157[/i] 于 2009-10-22 12:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6029527&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
作为也是家长，我劝你一句：能转学就尽量转吧。这种学校，孩子在里面能接受到啥教育啊？要我就是侍侯不起，我走。我就不信没一个孩子读书的好环境了。 [/quote]
也有好老师的,我们也不能一篙子打翻整条船.会好起来的..

雪儿157 2009-10-22 13:01

回复 59#千与千寻的帖子

曙光在眼前，会过去的。[tt0].

假居士 2009-10-22 22:36

[quote]原帖由 [i]一洋[/i] 于 2009-10-21 22:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6026392&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
哎是啊还是不要再谈绩效工资了吧再谈下去只有被人家讥笑啊实在要谈的那么就主动承担起版主的责任大家关起门来谈吧
真是不明白现在的家校矛盾怎么就会激化成这个样子呢觉得平时工作中的家校沟通还是很顺利很 ... [/quote]
是啊，我也不懂。我还帮家长找工作来着，关系都好得像家人。怎么网上都这样了？难道那些家长和我的好都是假的？可很多现在不教的，仍保持很好的关系的呀？郁闷中，看来上旺旺的家长都不好打交道。.

依依妈妈 2009-10-23 10:18

咳。。。
咳。。。。

估计你又要被[tt33] [tt33].

假居士 2009-10-23 10:36

[quote]原帖由 [i]依依妈妈[/i] 于 2009-10-23 10:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6034992&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
咳。。。
咳。。。。

估计你又要被[tt33] [tt33] [/quote]
拍吧，最近被拍习惯了。.

金虎妈 2009-10-23 13:53

[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-22 11:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6028935&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

旺旺上诉苦的,都是好老师,但得不到公正的待遇.. [/quote]
1111111111111111111111

[[i] 本帖最后由金虎妈于 2010-3-21 09:49 编辑 [/i]].

雪儿157 2009-10-23 15:01

回复 64#金虎妈的帖子

莫名其妙挨砸，也不知道成了哪个缺德鬼的替死鬼，命苦啊[em02].

千与千寻 2009-10-23 16:15

[quote]原帖由 [i]sirong_sh[/i] 于 2009-10-22 09:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6027503&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
老师也是凡人！ [/quote]
大家都是凡人,只要不做坏人就好..

yzp26631 2009-10-23 17:12

吵架的出去
妈妈的
老师都很辛苦的好吧
没有做过的人根本无法体会
遇到不好的老师也是有的
但是至少我身边还是有好老师的.

假居士 2009-10-23 18:09

回复 67#yzp26631 的帖子

回你消息了。.

一杯白开水 2009-10-24 09:30

来这里随便看看，随便玩玩。。

要谈学术问题，还是坐在自己办公室，关上门慢慢熬着吧~~.

雪儿157 2009-10-24 10:16

[quote]原帖由 [i]一杯白开水[/i] 于 2009-10-24 09:30 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6040352&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
来这里随便看看，随便玩玩。。

要谈学术问题，还是坐在自己办公室，关上门慢慢熬着吧~~ [/quote]
关上门没用的，还有”隔窗有耳“呢。呵呵，闷在心里最好，谁也听不见。[tt17].

佳怡妈咪 2009-10-24 10:31

回复 19#看春秋的帖子

我也是[tt5].

simon妈妈 2009-10-24 19:17

雪儿157 2009-10-24 20:10

[quote]原帖由 [i]simon妈妈[/i] 于 2009-10-24 19:17 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6041681&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

为什么觉得这样的收入对老师来说就算多了呢？在上海每个月5、6000元的收入还是太少了。光房贷就要每月4000元。 [/quote]
因为人家认为老师是神，能拿点钱不错啦。我一直说咱们老师：上班时间要和环卫工人比，工作强度要和民工比，气量要和伟人比，工作时间跨度要和流水线上的装配工比，工资要和下岗低保人员比。这样比下来，偶都佩服自己，太伟大了。都赶上新时代的“劳模”了[em04].

zhy9411 2009-10-24 20:11

人事算好了，据说我这样的老同志+主课+班主任，加100多，那么大部分人要倒扣了。.

zhy9411 2009-10-24 20:12

决定出租房提高租金。.

千零 2009-10-24 20:38

回复 72#simon妈妈的帖子

真是的，为什么有人就是理解能力很奇怪呢，下面的还唯恐天下不乱。一直以为老师收入大概就2，3K的样子，只是比以为的要多了而已，又没别的意思，什么5，6K就算多了。切。.

雪儿157 2009-10-24 20:48

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2009-10-24 20:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6041923&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
真是的，为什么有人就是理解能力很奇怪呢，下面的还唯恐天下不乱。一直以为老师收入大概就2，3K的样子，只是比以为的要多了而已，又没别的意思，什么5，6K就算多了。切。 [/quote]
本来就是2千多啊。这是我从早上7点进校上课，到晚上6点离校，上班11个小时的代价。和民工比差不多啦。我知足。.

千零 2009-10-24 21:28

回复 77#雪儿157 的帖子

那怎么帖子里人家在说5，6K啦。
说老实话，我觉得5，6K都不算多的。.

simon妈妈 2009-10-24 21:42

[quote]原帖由 [i]雪儿157[/i] 于 2009-10-22 12:27 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6029302&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
偶的天，还有这等事，拿钱消灾？那真不配为人师表。
当好老师不是为吃香不吃香，为的是自己的良心，为的是家长把孩子送过来，对家长有一个交代。
我们学校规定：每天清晨学生进校班主任清查人数，有人不到，8点之前 ... [/quote]

负责的学校，负责的老师，敬礼！我觉得每个学校应该做到这样。.

金虎妈 2009-10-24 22:30

回复 78#千零的帖子

我们也看不懂这个数字，我也不怕现丑，告诉你吧，中心城区的初中工作十五年左右，每月实际拿到手的大概三千出头一点，另外再加上年终、学期结束以及各种过节费一年一共大概1W左右，这就是报纸上说的某些区的教师工资已达到公务员的水平，搞不懂是怎么算出来的。.

千零 2009-10-24 22:34

回复 80#金虎妈的帖子

我在国企待过，我知道怎么算出来的，把给你的各种福利都算上去，帮你加的四金之类的，还有10元卫生费之类的也都加上去，还有发的一包茶叶之类的，通通算上去，就到水平了。我们国企以前发年收入证明的时候，人家男人都说不敢拿回去给老婆看的，老婆看了要问的，这个实际收入和证明上的差距可以再养一个老婆了，肯定外面养小老婆了。[tt27].

假居士 2009-10-24 22:54

回复 81#千零的帖子

怪不得我老公年收入证明上的数字让我看不懂，原来是这回事啊，不过我们连这个证明也没有，只知道“水平”已经很高了，就是自己拿不着。.

雪儿157 2009-10-25 17:02

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2009-10-24 21:28 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6042140&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那怎么帖子里人家在说5，6K啦。
说老实话，我觉得5，6K都不算多的。 [/quote]
[em01] 谢谢家长理解.不过钱这东西,想是想不来的，还是等政府慢慢加吧..

babydad 2009-10-25 17:06

向老师致敬！.

千零 2009-10-25 17:24

[quote]原帖由 [i]雪儿157[/i] 于 2009-10-25 17:02 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6043769&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

[em01] 谢谢家长理解.不过钱这东西,想是想不来的，还是等政府慢慢加吧. [/quote]
我今天跟LG说，老师寒暑假只拿基本的1K多，人家都不敢相信。从理论上来说，这很不合理；不过，话说回来，象我们这种企业里成年折腾的，想法又和你们不一样，宁可拿1K回家2个月休息的。.

雪儿157 2009-10-25 17:47

回复 85#千零的帖子

说句实话,我没感觉自己拿1千多就怨气连天,和你一样,如果让我痛痛快快休息，没有任何负担,啥事都不要烦我,彻底休息2个月,我觉得这样很好.
可惜到哪儿没有彻底休息的时候,政府会想出N多花样来折腾你,比如教师培训、暑假上门家访、返校等等，还有写不完的总结、汇报、不少于两篇以上的教育论文、教案备课等等，一上班就要上交。恐怕能彻底让身体、大脑休息的时候只有等退休那天了。

[[i] 本帖最后由雪儿157 于 2009-10-25 17:48 编辑 [/i]].

yzp26631 2009-10-26 11:11

讨论到现在还没有到手
外面社会上留言已经满天飞
cn
校长们早就拿年薪了怎么没人说啊
一帮蛀虫.

一杯白开水 2009-10-26 11:18

[quote]原帖由 [i]yzp26631[/i] 于 2009-10-26 11:11 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6047031&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
讨论到现在还没有到手
外面社会上留言已经满天飞
cn
校长们早就拿年薪了怎么没人说啊
一帮蛀虫 [/quote]

别激动啊，，慢慢来，别着急，就当没有呗。。[tt28].

千与千寻 2009-10-26 19:35

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2009-10-25 17:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6043848&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

我今天跟LG说，老师寒暑假只拿基本的1K多，人家都不敢相信。从理论上来说，这很不合理；不过，话说回来，象我们这种企业里成年折腾的，想法又和你们不一样，宁可拿1K回家2个月休息的。 [/quote]
我又要来插嘴了,我没项目做的时候,一分钱也不拿,还要付给秘书薪水,还好老板没要我付办公室租金,我自己的房间出租了,让秘书占老板他们的一个小角落,接接电话,半天而已..

假居士的跟班 2009-10-27 13:46

[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-26 19:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6051164&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

我又要来插嘴了,我没项目做的时候,一分钱也不拿,还要付给秘书薪水,还好老板没要我付办公室租金,我自己的房间出租了,让秘书占老板他们的一个小角落,接接电话,半天而已. [/quote]

等我有钱了，我也要混个教师资格证。不但找所学校去义务打工，还给学生发工资。学校资金不充足的话我也可以扔个3、5亿填补下。我的理想高尚吗？ [tt27]
我希望所有的老师都学我这样的圣贤。[tt1] [tt2].

千与千寻 2009-10-27 14:01

回复 90#假居士的跟班的帖子

这和有钱没钱没关系.没钱一样可以高尚,而且更高尚.

我没钱,更不高尚,没项目时勒紧裤带,把办公房出租过日子,给员工一半薪水(还算有点人性),让她自己找到工作后再走.

你看,我现在项目来了,办公室要到年底才拿回,我就蹭大老板的,还好人家不计较..

假居士的跟班 2009-10-27 14:08

[quote]原帖由 [i]千与千寻[/i] 于 2009-10-27 14:01 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6055793&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这和有钱没钱没关系.没钱一样可以高尚,而且更高尚.

我没钱,更不高尚,没项目时勒紧裤带,把办公房出租过日子,给员工一半薪水(还算有点人性),让她自己找到工作后再走.

你看,我现在项目来了,办公室要到年底才拿回, ... [/quote]
看来看去还是你最高尚。我只是想想，你却一直在做。你不但做的有人性，码字出来貌似更高尚。.

千与千寻 2009-10-27 14:13

回复 92#假居士的跟班的帖子

现在明白为什么老师的职业被社会如此评论了?人的最基本的东西已经被老师嘲笑了.

所以我在学校听到老师出言不逊,会很惊讶,而很多人觉得老师讲得很有道理.

[[i] 本帖最后由千与千寻于 2009-10-28 14:48 编辑 [/i]].

半圆 2009-10-27 14:20

[quote]原帖由 [i]假居士的跟班[/i] 于 2009-10-27 14:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6055856&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]

看来看去还是你最高尚。我只是想想，你却一直在做。你不但做的有人性，码字出来貌似更高尚。 [/quote]
[tt17].

我爱波特 2009-10-27 17:58

孩子上学以来，遇到的老师总是不热不冷的，没有特别的感觉，孩子也顺顺利利走过来了。今年开学以来，遇到了一个让孩子很敬佩的班主任，也让我见识到一个真正的好老师：
1)对自己的工作充满激情和热情、耐心、有洞察力；
2)很高明地摆平孩子内心和外在的冲突、孩子们之间的冲突、孩子和其他任课老师的冲突,；
3)能调动孩子们学习积极性；分数之外，让孩子们有更高追求；
4)不单单教孩子们知识，更主要的是做人；
......

在孩子走出校园之前，遇到这样的好老师，实在是三生有幸！
这样的好老师，真是可遇不可求！相信这样的老师，给再多的绩效工资，家长也举双手支持！

老师每天要面对几十个个性鲜明、活蹦乱跳的孩子，不但要教课，还会遇到各种各样的问题，要和颜悦色、要和风细雨，说实在的我做不到，每天对自家的一个孩子，已经很纠结了；
老师真的非常辛苦！呼吁能真正提高老师待遇，留住真正爱孩子的、以教书育人为事业的好老师！
也希望通过绩效考核，让真正的好老师得到实惠，把不配为人师的老师淘汰出教师队伍！.

zhuzhu119315 2009-10-28 09:10

[quote]原帖由 [i]我爱波特[/i] 于 2009-10-27 17:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6057502&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
孩子上学以来，遇到的老师总是不热不冷的，没有特别的感觉，孩子也顺顺利利走过来了。今年开学以来，遇到了一个让孩子很敬佩的班主任，也让我见识到一个真正的好老师：
1)对自己的工作充满激情和热情、耐心、有洞察 ... [/quote]
在现行的事业单位制度和体制下，这帮垃圾是不会被淘汰的，只有等到他们退休。.

金虎妈 2009-10-28 09:31

回复 96#zhuzhu119315 的帖子

现行的制度是有淘汰的，问题是淘汰的是什么人，每年都有解聘的事情发生，真正的垃圾没有被解聘，看到的都（用词有些绝对，但这是事实）负责任的兼老实、没后台的被解聘

[[i] 本帖最后由金虎妈于 2010-3-21 09:52 编辑 [/i]].

Julia111125 2009-10-28 09:59

是啊

[quote]原帖由 [i]金虎妈[/i] 于 2009-10-28 09:31 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6059724&ptid=4683401][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
现行的制度是有淘汰的，问题是淘汰的是什么人，每年都有解聘的事情发生，真正的垃圾没有被解聘，看到的都（用词有些绝对，但这是事实）负责任的兼老实、没后台的被解聘。 [/quote]
就是啊，学校的黑事多着呢？干部多拿钱还少做事，谈什么奉献，连监考都是我们教师排两场他们排一场或不排，有的排巡考，兜一圈两分钟时间谁不会啊？我们一场语文要监两小时，高中2.5小时，当中也没人来关心我们一下，要不要解决困难。.

假居士 2009-10-28 12:48

这也太绝对了，我第一个单位每年解聘2个，都是单位里最差的。其中一个上面有人，领导打了电话给我们校长要求留人，我们校长都不理。后面几个单位解聘的有特别默默无闻的，有师德出现问题的，但特别认真的人都好好地在岗位上站着呢。不过我只呆过4个单位，阴暗面了解得不够。[tt27].

yzp26631 2009-10-28 17:35

好吧我承认我呆过2个学校
第一个是7年师范一毕业就进去了一张白纸
看到了黑暗的地方
自以为是这个学校太差换一个就可以了
那时的我还是很天真啊
第二个学校5年还是一样黑
为啥我总是会看到黑暗啦
我真的是痛恨我自己
12年后生完宝宝
选择离开
现在外面3年了得到我未曾得到的
无论是title还是工资
我很开心.

金虎妈 2009-10-28 20:02

回复 99#假居士的帖子

-----------------------------------------------

[[i] 本帖最后由金虎妈于 2010-3-21 09:49 编辑 [/i]].

金虎妈 2009-10-28 20:06

[quote]原帖由 [i]假居士[/i] 于 2009-10-28 12:48 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6061851&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
领导打了电话给我们校长要求留人，我们校长都不理。[/quote]
------------------------------------------

[[i] 本帖最后由金虎妈于 2010-3-21 09:48 编辑 [/i]].

假居士 2009-10-28 21:42

回复 102#金虎妈的帖子

我们这个校长是很硬气的人，即使她会因为开大会下面老师讲话而用粉笔头扔人，但我仍很尊敬她（主要是自己没被砸过）。

[[i] 本帖最后由假居士于 2009-10-28 21:43 编辑 [/i]].

bleu 2009-10-28 22:32

zz

绩效工资（转自天涯）（好经典）发送给好友 ┊ 权限 ┊ 删除
该转帖仅你自己可见
该转帖你的好友都能看见
　　新年初始，绩效工资。教师希望，正有眉目。
　　各种新闻，各种传言。教师耳目，时时关注。
　　等到五月，就有希望。绩效未到，传言先到。
　　原来工资，先砍三项。再算绩效，教师哗然。
　　数学游戏，政治目的。涨五减三，小孩会算。
　　希望减半，本人自愧。数学再好，差于政治。
　　未来希望，各自为好。寄望绩效，不如彩票。
　　口号喊好，公务教师。平等相待，上欺下瞒。
　　工作干好，希望会有。人生如歌，一生光阴。
　　短短时间，老婆未娶。人已先老，奉献教育。.

虎妞的妈妈 2009-10-29 14:19

昨天我们人事干部说了，不要抱什么太大的希望，这次叫调整工资，不叫加工资。没有原先舆论说的那么高，意思意思而已。.

jijingma 2009-10-30 23:08

回复 105#虎妞的妈妈的帖子

是调整津补贴，不是加工资，是媒体瞎宣传，弄得外面都传教师加工资。[em07].

lele妈蜜 2009-10-31 21:35

全国人民都知道老师从1月份起加工资了，待遇进一步提高了。
但是只有老师自己知道，都到10月底了，一分待遇提高也没有看到！
连原本教师节，60周年国庆国庆节奖金也全都省了不发了，因为美其名曰“等绩效！”所以，不仅没看到加，倒是先减起来了。

[[i] 本帖最后由 lele妈蜜于 2009-10-31 21:40 编辑 [/i]].

淘气小天使 2009-11-2 23:52

回复 80#金虎妈的帖子

所说的7万多——
1、上海市公务员平均工资（是工资，不包括各种津贴、什么房帖啦）
2、7万多指的是税前，也就是说应发工资而不是实发工资（去掉养老金、公积金、失业金、加税的钱实际能拿到5万已经不错了[tt30] ）.

一杯白开水 2009-11-3 08:05

[quote]原帖由 [i]淘气小天使[/i] 于 2009-11-2 23:52 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6091899&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
所说的7万多——
1、上海市公务员平均工资（是工资，不包括各种津贴、什么房帖啦）
2、7万多指的是税前，也就是说应发工资而不是实发工资（去掉养老金、公积金、失业金、加税的钱实际能拿到5万已经不错了[tt30] ... [/quote]

目前所知的大概也是这个情况，估计等换了新的银行卡了，钱到1月拿到手就算是揭晓了吧。。.

cslinda 2009-11-3 13:13

回复 107#lele妈蜜的帖子

是呀，一直说在加工资，可就没真见工资有多拿的。有的时候可能还会比原来的少哇。老师的待遇何时能真正地得到提高。期盼中.....

声明下，我现在已经不是老师了（曾经是，因收入不敌我的支出，所以转行了）。不过家里还有几个在当老师的。.

Julia111125 2009-11-13 08:18

绩效的真相

所谓绩效工资，就是干部从老百姓教师那里抠更多的钱，我们普通教师的钱越弄越少了，中层干部把我们的蛋糕剥削的越来越少。气疯了，他们上我们一半课时，拿了干部费用还要拿超课时费，我们一线上老老实实干的教师真作孽啊，这个制定的制度存在很大问题！.

鼠他爸3 2009-11-13 10:45

看样子LS的已经开过会了，我们还没有传达。.

Julia111125 2009-11-13 12:06

回复 112#鼠他爸3 的帖子

是的，鼠他爸老师.

cherry701004 2009-11-13 13:28

回复 111#Julia111125 的帖子

[tt5] [tt5] [tt5] 老百姓没盼头了，保住现在不错了.

lr18 2009-11-14 12:29

领导给我们开会第一句就是把绩效工资概念分析一下，不是加工资，而是工资调整和规范！.

猫在路上 2009-11-14 14:24

不要抱希望，像我们这样的倒数的穷区，大概没人平均200-300.不保什么希望了。.

加油! 2009-11-14 20:06

班主任工作占一半课时量，比如18节到量的话，班主任只要上9节，多的就是超工作量
绩效工资向班主任、行政、特殊学校、农村学校倾斜。.

一一她妈 2009-11-14 22:51

单位已经召开会议讨论绩效工资的实施方案，从目前来看，这个工资基本上就是割工资了。

以后工资都是学校做好报表上缴，然后由财政部门直接划账到老师的工资卡内，学校不会再发任何现金。

而且好像年终奖金也取消了，新增一年5大节日的奖励费（春节、51、教师节、国庆、元旦），这个满打满算也就5000。

真的是讥笑工资！.

快乐的小肥阳 2009-11-15 09:12

我虽然不是老师，但有眼有耳，客观的说每次听到国家要给某某行业加工资了，基本上这行业处于风口浪尖，然后羊肉没吃到骚臭惹一身，但凡国家真心要给某一行加工资，好比公务员，从来都是偷偷摸摸，悄悄进行，绝对不会这么高调
所以，我一直说，在中国投机也好听新闻也好，反着听，绝对么错
另我的一个搞金融的朋友，是新闻系毕业的，这句话也是她教我的，受益非浅.

可爱QQ 2009-11-15 09:37

开过会了，不是加工资，是调整和规范工资，把目前该有的都去掉了，改个名字叫绩效啦。全世界都知道啦。.

Julia111125 2009-11-16 08:03

回复 114#cherry701004 的帖子

到年底还要自掏腰包割肉啊[tt5].

雪儿157 2009-11-16 11:26

[quote]原帖由 [i]快乐的小肥阳[/i] 于 2009-11-15 09:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6160551&ptid=4683401][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我虽然不是老师，但有眼有耳，客观的说每次听到国家要给某某行业加工资了，基本上这行业处于风口浪尖，然后羊肉没吃到骚臭惹一身，但凡国家真心要给某一行加工资，好比公务员，从来都是偷偷摸摸，悄悄进行，绝对不会 ... [/quote]
哈拎得清，属于清醒一族。说的话老有道理的，献花啦。.

佳怡妈咪 2009-11-16 14:08

回复 20#白头翁的帖子

[tt25] [tt29].

小青蛇 2009-11-17 10:16

据说是12月5日之前补发到位.

Julia111125 2009-11-17 10:30

回复 124#小青蛇的帖子

我们是扣，不是发，干部们才发。.

cherry701004 2009-11-17 13:14

回复 125#Julia111125 的帖子

还真扣啊？你们哪个区的？.

Julia111125 2009-11-18 11:56

回复 126#cherry701004 的帖子

毛估估是扣，最起码别想补。
今天打电话问教育局部门专管绩效的，早上打到中午，没人接。
同胞们有谁知道上面给每个教师拨款多少给学校啊？凭什么我们寒暑假没绩效，干部寒暑假津贴有的，说是因为班主任有，他们也有，那班主任寒暑假家访，他们去干嘛了?访老师了？
这几天郁闷啊。有的老师说，说得难听点好像被人强奸了还不许报警啊，我们去哪里声张自己的利益？.

mimi2237 2009-11-18 12:42

我们学校中层除了系数外，还希望校长给个中层津贴，美其名曰，因为现在中层拿不过班主任（不和班主任中最低比，和最高的比），上面有人说可以让每个学校给中层津贴。不知道这个上面是啥人，局领导么？是真的还是道听途说，因为不会有这种文件来明确说中层干部拿不过班主任就可以给津贴。
现在看看中层和教师的不同：教师每周有一次午管属于义务，中层午管直接可以拿45元，算半节课，因为他们是管理层。中层总护导每个月有费用，而且人多2周轮一次，总护导眼保健操、午餐时有巡视，课间没啥看得到的。教师每周一次，一学期100元打进年终考核。

[[i] 本帖最后由梦妍于 2009-11-18 12:44 编辑 [/i]].

Julia111125 2009-11-18 13:38

回复 128#梦妍的帖子

是啊，学校已不是块净地了。我们连监考都是干部比教师少排，排他们巡考连鬼影子都不见，我们1.5-2小时能离开教室半步哇？我们中午讨论了一中午绩效。我们眼保健操什么的都是班主任去的，上面的人不管的。.

yzp26631 2009-11-18 17:31

O(∩_∩)O~
大家↖(^ω^)↗
我2年前撤了
无法坚持.

页: [1]

查看完整版本: 大家来谈谈绩效工资啊

查看完整版本: 大家来谈谈绩效工资啊

大家来谈谈绩效工资啊

回复 1#Julia111125 的帖子

回复 6#xiaohan妈妈 的帖子

ZF搞空头的，还是不信为好。

回复 24#Julia111125 的帖子

回复 25#一杯白开水 的帖子

回复 29#lsh419 的帖子

回复 30#千零 的帖子

回复 31#lsh419 的帖子

回复 33#半圆 的帖子

回复 39#半圆 的帖子

回复 38#半圆 的帖子

回复 43#一杯白开水 的帖子

回复 47#千与千寻 的帖子

回复 1#Julia111125 的帖子

回复 56#千与千寻 的帖子

回复 56#千与千寻 的帖子

回复 59#千与千寻 的帖子

回复 64#金虎妈 的帖子

回复 67#yzp26631 的帖子

回复 19#看春秋 的帖子

回复 72#simon妈妈 的帖子

回复 77#雪儿157 的帖子

回复 78#千零 的帖子

回复 80#金虎妈 的帖子

回复 81#千零 的帖子

回复 85#千零 的帖子

回复 90#假居士的跟班 的帖子

回复 92#假居士的跟班 的帖子

回复 96#zhuzhu119315 的帖子

是啊

回复 99#假居士 的帖子

回复 102#金虎妈 的帖子

zz

回复 105#虎妞的妈妈 的帖子

回复 80#金虎妈 的帖子

回复 107#lele妈蜜 的帖子

绩效的真相

回复 112#鼠他爸3 的帖子

回复 111#Julia111125 的帖子

回复 114#cherry701004 的帖子

回复 20#白头翁 的帖子

回复 124#小青蛇 的帖子

回复 125#Julia111125 的帖子

回复 126#cherry701004 的帖子

回复 128#梦妍 的帖子

回复 6#xiaohan妈妈的帖子

回复 25#一杯白开水的帖子

回复 30#千零的帖子

回复 33#半圆的帖子

回复 39#半圆的帖子

回复 38#半圆的帖子

回复 43#一杯白开水的帖子

回复 47#千与千寻的帖子

回复 56#千与千寻的帖子

回复 56#千与千寻的帖子

回复 59#千与千寻的帖子

回复 64#金虎妈的帖子

回复 19#看春秋的帖子

回复 72#simon妈妈的帖子

回复 78#千零的帖子

回复 80#金虎妈的帖子

回复 81#千零的帖子

回复 85#千零的帖子

回复 90#假居士的跟班的帖子

回复 92#假居士的跟班的帖子

回复 99#假居士的帖子

回复 102#金虎妈的帖子

回复 105#虎妞的妈妈的帖子

回复 80#金虎妈的帖子

回复 107#lele妈蜜的帖子

回复 20#白头翁的帖子

回复 124#小青蛇的帖子

回复 128#梦妍的帖子