summermama 2009-7-11 08:44
我来谈中考
本来是跟帖的。后来发现内容多了，干脆直接开新帖。根本性的问题，为什么要中考，为什么要高考？为什么要怎么多考试？古代科举，是为帝王政府选拔人才，给平民百姓一个通向高端阶层的渠道。除了两晋南北朝和蒙古人统治时代以及帝王家外，中国是没有世袭的贵族和官员的，都是通过科举考试的。现代教育考试制度的发展，来源于教育发展自身的需求，就是在基础教育基础上，对于学习能力和学习态度的选拔，使得有可能在智力和研究领域有潜力的学生进入高一级学校学习。潜藏的命题是，精英教育，并且资源有限。因此，考试应该有基本的两大功能，选拔和能力测试以及教育评价。教育测量和评价就是关于考试的基础学科，基本观点就是如何合理的、有效的选拨学生和评价教育成果。如果说资格考试是看你是否具备某项知识结果或能力、所以注重教育成果的话，升学考试尤其重视选拔功能。考驾照有个交规考试，是一种资格考试，所以一定要达到90分，因为它不是选拔你是否能成为优秀的司机或者是否能成为交规背诵大师，而是看是否有作为司机应有的交规方面的常识。所以，资格考试，一些题目人人会做，这个是合理的。
中考不是交规考试，但是恐怕越来越像。
正态分布是统计学里面的概念，以学习能力和教育成果角度，就是好和差的数量比较少，中间多数。好的考试一定是正态分布的。也就是题目应该能够对学生的学习能力和学习成果进行区分的，有不同难度，并合理配比。错误的考试结果就是偏态分布，例如太容易导致高分区人太多（本次中考就是），难的考试导致低分区人太多。如果一道题目没有人错或者没有人对，那么这个题目就不是好的选拔考试题目。
中国的考试还有和谐社会功能，还有公平提供教育机会的功能，所以才会有那么多争议。以选拔、教育评价角度，中考已经有很大的问题。因为教育资源有限，你的考试有导向作用，那么结果就是，你题目太难，于是大家拼命做难题，你题目简单，大家拼命操练细心。由于上海中考倾向与越来越简单，结果就是本来可以学的更广更深的一些学生，不得不跟着学校进行无效的重复性的考试训练。这么关键的成长阶段，小朋友想傻子一样把简单的题目重复上百遍。无论如何不是一个正确的导向。而由于考试过于简单，高一级学校发现以此招生风险很大，找不到和本身教学目标配套的学生，只好拼命增加自主招生，为灰色地带留下更多空间。大家想想，为什么名牌初中要看奥数英语竞赛？因为取消小升初，区考简单，失去了鉴别和选拔能力，一些有自己目标和理想的初中，只好转而求助这些非常规考试成绩。中考自主招生比例在增加，表明优质高中没有办法从中考中选到适合自己的学生。
家长以自己孩子角度，什么立场都是合理的，态度没有对错，屁股决定脑袋。但是全世界的教育到后期都是精英教育，站在社会角度，那么合理的制度和规则，一定是让有能力有潜质的孩子接受精英教育，这个最有利于社会资源的最优分配。同时做好各层次教育，给其他孩子也有公平的获得基础教育和职业训练的机会。
电脑越来越简单，相机越来越傻瓜，但是研究和突破其实越来越复杂，教育简单化可能对某些孩子或许是有利的，对全社会一定是一种倒退。简单题目操练几百遍不是素质教育，人人考试95分也不是快乐教育。.
兔斯基 2009-7-11 08:49
简单题目操练几百遍不是素质教育:handshake.
fwjxf 2009-7-11 09:03
送花了。希望中考不要成为屁股决定脑袋的结果。.
BENNYMM 2009-7-11 09:28
“这么关键的成长阶段，小朋友想傻子一样把简单的题目重复上百遍。无论如何不是一个正确的导向。”
“电脑越来越简单，相机越来越傻瓜，但是研究和突破其实越来越复杂，教育简单化可能对某些孩子或许是有利的，对全社会一定是一种倒退。简单题目操练几百遍不是素质教育，人人考试95分也不是快乐教育。”
…… ……
说的好！[em01] 献花了.
wusola 2009-7-11 09:52
回复 1#summermama 的帖子
对啊,刚才儿子说了,这道简单题一模一样的我都做过三遍了,我都不想做了.
唉,中考,到底要怎么样呢?.
gongwuji 2009-7-11 09:56
回复 1#summermama 的帖子
送花花，不顶不行啊！.
天蝎老妈 2009-7-11 10:00
*** 该贴被屏蔽 ***
红眉 2009-7-11 10:05
回复 1#summermama 的帖子
我也送花10朵！.
jerry胖胖妈 2009-7-11 10:23
说得太好了，我也献花了！小儿下半年初三，接下来是焦虑与希望并存的一年！.
bearmummy 2009-7-11 10:36
回复 1#summermama 的帖子
说的太好了，送花了！[tt9].
嗒嗒 2009-7-11 10:51
来点咸菜泡饭！
简单有什么不好？简单对大多数学生来说是好处大大的！对一些精英牛蛙可能不对胃口，但多数决定一切。精英牛蛙可以继续精英下去，普通学生也有盼头。今后的社会就是一些精英们在研究开发生产各种傻瓜商品，普通百姓出钱享受着傻瓜商品。这就是发达社会的现状。中国也在走这条路，这对社会的和谐也有帮助啊。所以说，精英们有精英的路可走，普通人也有普通的路可走，社会才可能发展。.
summermama 2009-7-11 10:56
没说简单不好，而是考试功能丧失。减负也没有做到。
类似的困境日本也曾面临过。日本社会深受封建传统影响，家族、世交、门派、出身等社会关系对于个人前途通常是决定性的，这诸多关系中，大学的校友、同学和师生关系是其中重要一项，尤其对于那些打算在政界和企业界有所发展的年轻人，进入东京大学等少数名校几乎是不可缺的门票；于是，其应试教育的偏执程度不亚于中国。
同样，日本教育部门那些曾留学欧美、接受了西方教育理念的主管们，也希望改变这一状况，他们推出了许多减轻学生负担和提倡全面发展的政策；这些政策执行得很好，学校几乎不留作业，体育和文艺活动比例很高，老师也不会用奥数题目为难学生。结果如何？事实上，学生苦不堪言。学校的确改变了应试教育，但应试的前提和动机没变，所以，家长们现在不得不额外掏钱让孩子去私人夜校补习，常常要补到九、十点钟，因为应考名校所需的高强度训练，在学校已经得不到了。.
子玖妈妈 2009-7-11 11:08
回复 12#summermama 的帖子
谁说没减负？至少初中前二年轻松多了。是家长自己不愿意减负。.
子玖妈妈 2009-7-11 11:08
回复 12#summermama 的帖子
请问，日本学生如何苦不堪言了？.
满江红 2009-7-11 11:10
中考的平均分高于小学高年级考试的平均分；这种荒唐的考试如果继续下去的话，真的会耽误一代人啊！.
子玖妈妈 2009-7-11 11:12
自己双休日课外补习，提前学、超前学，学到最后是没意思了。但如果把这个时间节省下来做其他事，如阅读、培养自己多方面兴趣和能力，那不是很好吗？
最受不了，还和中华民族的未来和一代人联系在一起。明明是自己把孩子害了，还把责任推给中考。
假如这样的竞赛、中考的制度持续几年，我认为是可以做到减负的。但首先家长自己要认清这样的制度，为孩子设定恰当的求学途径。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 11:18 编辑 [/i]].
H爸 2009-7-11 11:30
回复 16#子玖妈妈 的帖子
顶！献花！！:time:.
我是考粉 2009-7-11 11:37
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2009-7-11 11:08 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5456667&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
谁说没减负？至少初中前二年轻松多了。是家长自己不愿意减负。 [/quote]
事实就是如此。.
水淼淼 2009-7-11 11:45
回复 1#summermama 的帖子
说得真好，顶。可惜花没了，明天送[em11] [em11] [em11].
summermama 2009-7-11 12:03
回复 16#子玖妈妈 的帖子
不知道你哪里看到民族什么未来一代什么的。
日本的情况很多媒体有报道啊，可以去找啊！
简单就会减负？有这回事吗？简单有简单的负担，甚至更加愚蠢的做法。规则号召减负，而激励手段还是高分录取，那么结果就是违反规则的人获得奖励。
成都已经禁止奥数了，接下来会怎样不知道。有人说奥数毒害远胜黄赌毒，有人说英语是浪费，那小孩子学什么呢？语录、口号还是喜洋洋？.
满江红 2009-7-11 12:09
中考，高考是目前阶段教育的指挥棒。
我们呼吁这根指挥棒能科学，有效，公正地挥舞起来；.
子玖妈妈 2009-7-11 12:14
回复 20#summermama 的帖子
这样你就认为学生没什么可学的了？可学的东西太多了，我还觉得时间不够用，学不完呢。.
summermama 2009-7-11 12:24
回复 22#子玖妈妈 的帖子
晕倒了，小孩子学什么科学？小孩子学的和训练的东西，是语言、动作技能、常识、结构、兴趣、思维能力等。那些科普是常识或知识。“时间不够学不完”，是不是意味着你给孩子负担太重，也在把孩子害了呢？
呵呵，角度不同，讨论下去钻牛角了。.
子玖妈妈 2009-7-11 12:27
回复 23#summermama 的帖子
不好意思，我打错了。指的是每个孩子根据自己的兴趣爱好和天赋，可以学的东西很多。.
zmonkey 2009-7-11 12:29
回复 16#子玖妈妈 的帖子
"如阅读、培养自己多方面兴趣和能力，那不是很好吗？"--------------能做到？ 这样的考试，差1分就差几操场的人，考试加重了大家的焦虑，谁不想在中考的取得胜利？ 中考是按分数录取的！为了不在中考中失分，不得不反复操练简单的题目，不会因为题目简单就不操练或者少操练了，操练的东西不同而已，而反复操练简单的题目，是好的学习习惯吗？对以后的学习又有多大好处呢？.
子玖妈妈 2009-7-11 12:34
回复 25#zmonkey 的帖子
至少初中前二年可以不沉浸在题海里，可以课外不补习，我们就是这么做的。初二因为要争取推优，肯定要多花力气在学习上。这是现在应试考试制度决定的。
如果有能力的学生，可以去参加奥数等竞赛，走精英路线。我们也打算参加物理、化学竞赛的，但也是在初二开始。竞赛时是看天赋的，行就行，不行就不行。愿赌服输。但如果因为自己走过竞赛这条路，没走通，而呼吁中考增加难度，我是反对的。这是不同的两个途径，这才是全局观。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 12:39 编辑 [/i]].
zmonkey 2009-7-11 12:38
如果中考突出选拔功能也一样可以前2年不泡题海呀。是否突出选拔功能和什么时候开始题海没有大的关系，和初3时候的题海方向有关系。.
zmonkey 2009-7-11 12:41
奥数奥物奥。。。获奖适合是比例很低人群。就算4校，也不可能全招这种孩子，对绝大多数孩子来说，中考还是应该体现它的选拔功能。.
子玖妈妈 2009-7-11 12:42
回复 27#zmonkey 的帖子
可能这是你个人。但中考题目如果难，那么基本上从预初开始就难了，大家都是围着中考转的。难道这不要耗费大量时间在做难题上吗？.
zmonkey 2009-7-11 12:45
是的，大家都是围着中考转的。题目简单并不能减负，简单的题目做到想吐更浪费时间，而且不利于将来的学习。现在一些中考高分的孩子，到了重点高中跟不上。。。
[[i] 本帖最后由 zmonkey 于 2009-7-11 12:49 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2009-7-11 12:49
回复 30#zmonkey 的帖子
那你认为从预初开始就把大量时间花在难题上，就有利于孩子将来发展了？
即使简单的题目做到吐，还是有40%的人成绩在540分以下。除却一些特别有天赋的学生，和一些基础差的学生，大部分学生我认为没太大差别。无非其中有些学生做过一些难题，但实际并没有智能上的差别。因为智能特别好、有天赋的学生已经通过竞赛被选拔走了。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 12:54 编辑 [/i]].
zmonkey 2009-7-11 12:56
题目难度怎样对于大家投入到中考战斗中的时间是一样的，愿意花大把时间做难题的也一样愿意花大把时间去精益求精得操练简单题目，愿意素质培养的总会花时间去素质培养，这个和家长的理念有关，很多奥得很好的孩子素质培养也很好。.
子玖妈妈 2009-7-11 12:57
回复 30#zmonkey 的帖子
我当年初中、高中都在上海某重点中学。高中时是有些外校考进来的学生个别科目跟不上，但基本到了高三也没什么大差别。反过来想，初中在重点学校的，高中跟不上的不也有吗？
考试就是这样，不可能让每个人满意。.
子玖妈妈 2009-7-11 12:58
回复 32#zmonkey 的帖子
我认为题目难易度不同，投入时间是不同的。.
zmonkey 2009-7-11 13:00
大部分学生的智力是没有太大的差别，但是经过了9年的学习，学习的习惯和能力，还有心思是否在学习上，差别就出来了，中考的选拔选的应该就是在这些方面了，让更多合适的孩子进合适的学校。.
子玖妈妈 2009-7-11 13:07
回复 35#zmonkey 的帖子
你这样的想法理论上是对的，但中考一旦增加难度，整个初中的学习难度，从预初开始都会大大增加，这给孩子的负担是很重的，用一句话评价：得不偿失。
而现在的政策方向是对的，我很满意。当然推优、自荐都要更加公正、透明，这也是我们想走的途径。走不通就裸考，那也是要遵守游戏规则的。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 13:09 编辑 [/i]].
鲁冰花 2009-7-11 13:20
“这么关键的成长阶段，小朋友想傻子一样把简单的题目重复上百遍。无论如何不是一个正确的导向。”
“电脑越来越简单，相机越来越傻瓜，但是研究和突破其实越来越复杂，教育简单化可能对某些孩子或许是有利的，对全社会一定是一种倒退。简单题目操练几百遍不是素质教育，人人考试95分也不是快乐教育。”
[em08] 鲜花9朵.
鲁冰花 2009-7-11 13:29
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2009-7-11 13:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5457062&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你这样的想法理论上是对的，但中考一旦增加难度，整个初中的学习难度，从预初开始都会大大增加，这给孩子的负担是很重的，用一句话评价：得不偿失。
而现在的政策方向是对的，我很满意。当然推优、自荐都要更加公正 ... [/quote]
问题是公正的起来吗
今年推优自主560分，对需要580分的裸考生公平吗？自主的各个都优秀吗，评价体系公正吗？
听说LS排名100名以外的人报名FD自主、老师认为不合适、而孩子语气坚定、最后人家还就进啦，看得懂吗？
即便用竞赛增加自主筹码，家长学生都要花费大量的时间钞票去拼竞赛，而竞赛又不能保证各个学校都会积极组织，对学校、家长都不积极出动的孩子说，也是不公
索性分毕业考、升学考（回老路）[em14].
花间 2009-7-11 13:33
没有任何一种制度可以让所有人都满意，所以，你满意，或者我满意，全部不重要。重要的是，在这个制度下面，我怎么做，才能达成目标。减负年年在喊，小升初也取消了，可是，真的减负了吗？压力不来自于选拔的形式，而是来自于有多少人想进所谓名校，和有多少人可以进名校。.
子玖妈妈 2009-7-11 13:37
回复 38#鲁冰花 的帖子
推优、自主确实要更加完善、公正，要大声呼吁。.
小猪崽妈妈 2009-7-11 13:38
回复 1#summermama 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
子玖妈妈 2009-7-11 13:56
回复 39#花间 的帖子
你的话很深刻，献花。确实压力来源于自己，更来源于自己对孩子特性的认识和定位。我的想法就是“行就是行，不行，你就得认输。”总之，人生的路很长，塞翁失马，焉知祸福。但初中最重要的事情，绝对不是所谓思维训练。中国人的思维训练已经做的够多了。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 14:06 编辑 [/i]].
小猪崽妈妈 2009-7-11 13:59
回复 38#鲁冰花 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
报喜妈 2009-7-11 14:18
回复 26#子玖妈妈 的帖子
没有失就没有得，想轻轻松松进名校是不可能的，毕竟天才的孩子是极少数。初二开始搞竞赛好像晚了点，搞得不好伤害了孩子的自信还是一无所获，既然要愉快，还不如再轻松一年，初三拼一把，效果可能还不错，信不信由你！[tt2].
子玖妈妈 2009-7-11 14:24
回复 44#报喜妈 的帖子
你这样说有道理，但我那儿子就是不知天高地厚的主。受挫折对他是有利的。呵呵。已经受了不少挫折了。另外，他一直喜欢物理、化学，自己看了不少书，所以参加竞赛，应该是对他的成长、发展有帮助。我也希望他借此磨练一下自己的意志力。其次，他语文、英文是强项，无形中他多了些时间。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-11 14:41 编辑 [/i]].
bearmummy 2009-7-11 14:48
回复 44#报喜妈 的帖子
这个到不一定的，偶家熊就是到了初三感到做复习题无聊才去弄竞赛的，虽然肯定无法获得一等奖之类的大奖，但数理化各科竞赛的二、三等奖还是拿到过一些的，参加自主推优还都派上了用场，至少能拿到考试机会。甚至进了高中后，即使不再搞竞赛了，数理化各科也还继续受益于当初的竞赛经历，继续保持较好的成绩，自己也不会觉得很累。所以只要孩子不反感，能搞下理科竞赛肯定对将来是有好处的，能得奖当然更好。所以在这个问题上我是支持子玖妈妈的。.
子玖妈妈 2009-7-11 15:03
回复 46#bearmummy 的帖子
经验之谈，很宝贵。谢谢。不知你家熊后来去向如何？.
bearmummy 2009-7-11 15:06
回复 47#子玖妈妈 的帖子
去年通过自主＋推优，进了上中，没去理科班，在平行班里做着快乐的鸡头。.
子玖妈妈 2009-7-11 15:09
回复 48#bearmummy 的帖子
哇，恭喜啊，原来是牛蛙，不得了。从你个人经验，你觉得推优、自主公平吗？.
超越无限 2009-7-11 15:19
现在的教改说不清，去年和今年的中考“简单”，几家欢喜几家忧，各抒己见。那是否以后每年中考都这样定了呢？假如是的话，那还好，要不然，后面的学生不是吃药了吗？
“减负”是减哪里的？减少那些奥数班，英语班还是——假如没有那些机构，大家都在学校学习，不去拼这证书，那证书那才叫真正的“减负”
大家都叫了N年了，还不是那样，中考论好了，小升初谁来管？.
牵手 2009-7-11 15:21
再这样下去恐怕又有人去重新开帖了。也算看出点道道来：关于老lz这样的话题基本属于无法讨论下去的，因为每个孩子的情况不一，每个妈妈的想法也就有了差异，因此讨论无异于鸡同鸭讲。
赫赫，也很有趣的。[tt1] [tt1] [tt1].
bearmummy 2009-7-11 15:39
回复 49#子玖妈妈 的帖子
我们那时推优的权利主要在初中，因为学校的政策一贯比较透明，所以感觉没啥不公正的。去上中参加自主纯属偶然，是偶看到上中因为招科技创新班，大大增加了自主招生名额（以前名额少，不是新知杯、大同杯的一等奖就别去凑热闹了），想着就去试一下，掂掂自己的分量（去年推优和自主是不冲突的，而且自主招生在前），如果不行那推优时就选择原来早就看好的复旦附中。结果自主考试后，上中来消息说孩子通过考试了，只要在推优的第一志愿里填上中就可以直接进了。偶们征求了孩子和他初中老师的意见，最后选择了上中。现在看来还是选对了，孩子比较适应，相对也就比较轻松。我们没有任何后门，事先不认识上中的任何老师，原先初中的学校也不是什么名校，所以从我们的个人经历来看，自主招生还是很公正的。从进入高中后的情况看，自主进去的孩子成绩大多很好，尤其是科技班和理科班，里面的孩子全部是通过自主招生进校的，每次考试的平均成绩都遥遥领先于其他班级，这也证明了自主招生的公正性。.
子玖妈妈 2009-7-11 15:51
回复 52#bearmummy 的帖子
你家孩子也很天才啊，恭喜一下。.
summermama 2009-7-11 15:53
回复 52#bearmummy 的帖子
不错的孩子。我们家才预初进初一，还早。倒不全是为他考虑，所以目前态度可以比较超脱。等要考试了，或许就会希望对孩子有利的规则。.
bearmummy 2009-7-11 16:38
回复 53#子玖妈妈 的帖子
谢谢，也祝你家宝宝能心想事成，两年后进入理想的学校。[em06].
鲁冰花 2009-7-11 17:22
[quote]原帖由 [i]小猪崽妈妈[/i] 于 2009-7-11 13:59 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5457190&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我看得懂呀，因为FD觉得很合适呀。中学排名是中学的排名，但我知道名校选人大都有自己独特的眼光。这就是我们大家打破头也要挤进名校的原因之一呀。[em04] [/quote]
希望此独特乃真独特
而非权贵关系之下之独特
那我也[em11].
报喜妈 2009-7-11 19:23
回复 45#子玖妈妈 的帖子
家长心态好，孩子才能有良好的心态，每个孩子都有自己的特点，根据孩子的情况，进行个性化的指导，把这种良好的心态进行到底，你孩子会成功的。[tt8].
子玖妈妈 2009-7-11 19:31
回复 57#报喜妈 的帖子
谢谢鼓励，反正心里随时有降低标准的准备。哈哈。希望孩子可以把这个过程走完，成功、失败都是他自己的财富。.
报喜妈 2009-7-11 19:31
回复 46#bearmummy 的帖子
搞竞赛确实对高中学习很有帮助，你家孩子在初三才开始搞竞赛就能获奖，说明孩子特别聪明，但不是大多数孩子能够做到的。[em21].
报喜妈 2009-7-11 19:37
回复 58#子玖妈妈 的帖子
既然选择了，就坚持下去，让家长和孩子一起享受奋斗的过程，不要太注重结果。毕竟谋事在人，成事在天。[em06].
子玖妈妈 2009-7-11 20:18
回复 59#报喜妈 的帖子
是的，同感，这个孩子真的很厉害。我一直相信有特别聪明的孩子存在，所以并不希望自己孩子是通过勤能补拙的方式去和他们竞争。这样做反而耽误孩子的时间和前途。.
SimbaMM 2009-7-11 20:52
[quote]原帖由 [i]天蝎老妈[/i] 于 2009-7-11 10:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5456434&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
社会分工不同，男女性格秉性不同，现在的考试更适合女生．由此产生的后果是以后或上大学或就业女生顶半边天不止．再后果是，女生到适婚年纪，发现无更多优秀男生可挑选，一大半都被自己淘汰了 [tt3] [/quote]
[em11] 怪不得现在有这么多“剩女”，原来可以做老公的男人都已经被自己淘汰了。呵呵(*^__^*) 嘻嘻…….
bearmummy 2009-7-11 20:55
回复 59#报喜妈 的帖子
特别聪明是谈不上的，小学一、二年级时因成绩不好还被老师归为差生的。偶是个比较听天由命的人，想想既然不是读书的料那就干点别的吧（幸亏那时还没得旺网综合征），只要品行端正，以后学门手艺能自食其力就成，所以在学习方面从没给他过太多的压力，基本由其按照自己的兴趣来。初三搞竞赛因为是他自己作出的选择，所以积极性特别高，加上理科思维能力还不错、属考试型的孩子（以上是偶家熊的自我评价，有点不知天高地厚[tt3] ），赛运也还行，就拿了些奖，和那些拿大奖的孩子比起来，那是天差地别的说。.
报喜妈 2009-7-11 21:33
回复 63#bearmummy 的帖子
说明你家小熊读书后劲很足。不管选择竞赛还是中考，只要不抹杀孩子读书的兴趣，在应试教育的大环境下，就是极大的成功。[tt38].
报喜妈 2009-7-11 21:36
回复 61#子玖妈妈 的帖子
不过还是得努力一把，努力过了就无遗憾。[tt8].
红眉 2009-7-11 22:27
在亚洲人口密集的国家，孩子学习都是痛苦的，日本、韩国、台湾，莘莘学子都很努力！想出人头地要有真本事，靠题目简单投机取巧不现实，到高考还会现原形
中国的“减负”、“愉快教育”是政绩工程，是扯淡！因为教育资源不充沛，“愉快教育”是皇帝的新衣
有限的教育资源，已经向大城市倾斜太多了。现在的教改成了连环套，当局骑虎难下，不承认教改失败，硬着头皮向前闯，难过的是学校、家长、老师
再进一步扩大高校、高中的招生自主权，那就是挑战高校、高中的道德操守，试问这能经得起考验吗？！在这个年代……
[[i] 本帖最后由 红眉 于 2009-7-12 05:12 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2009-7-11 22:56
想出人头地要有真本事
这句话不错，但真本事是指什么？.
swx88 2009-7-11 23:20
回复 1#summermama 的帖子
说的太好了！教育管理部门有同样的认识就好了。
正太分布是普遍规律，人的天赋、能力也同样服从正太分布的，因此，作为升学的选拔考试，其考题的设计能正太分布的区分学生才是合适的！简单地讨论难好还是容易好没有意义。把考试简单化作为减负、推进素质教育的改革方式，真让人担心！.
swx88 2009-7-11 23:38
回复 66#红眉 的帖子
同感!
其实学习本身天生就带有不快乐的成分，任何东西你要学好学精不付出艰辛怎么可能？
不要曲解了“愉快教育”“素质教育”，不要盲目崇洋媚外，认为国外多是快乐教育的。我们做的太缺失的是如何用更生动活泼的方式、更能激发学生学习兴趣的方式教学、寓教于乐。新东方培养了那么多英文高手，大家都知道其教学方式，对教师上课能力的要求，为何不在这方面作改进呢。.
summermama 2009-7-12 08:39
回复 66#红眉 的帖子
是的。也正是这几个国家，深受儒家文化影响，历来重视教育，也是最发达最现代化的国家。我家先生说过，高中时（80年代中后期）老师给他们做日本高中的数学和物理题，比南菁中学那个习题集明显要难。.
子玖妈妈 2009-7-12 09:07
回复 70#summermama 的帖子
你指的是日本高中。没有错，日本高考竞争十分激烈。但日本小学是彻底的愉快教育，他们小学的程度对我们来说，那是太简单了。我们一个日本同学四年级回日本读书，几乎被誉为天才学生。他们英语一礼拜一节，数学也很简单，下午二点钟就下课了。
至于台湾，我去看过，确实补习班满天飞。一个学校高考如果出了高分，也是校门口贴了红榜，声势比我们还强。但是我和在两岸都读过书的家长交流过，他们认为国内读书辛苦的太早，并且是死读书。另外，如果你希望我们国内学生要学那么多古文来加深难度，我也没意见。目前为止，没和韩国家长交流过，不了解。
总之，我从来不认为简简单单就可以出人头地（有些人也不想出人头地），但是学习是有阶段性的，学生的发展也是有规律的。中国学生从小学一年级开始就学的那么深，已经很不合理，初中还要继续不合理的加深难度，我觉得对孩子身心发展有伤害。当然有能力、有兴趣者另当别论。但是作为全体学生的义务教育要有个正常的松紧度。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-12 09:12 编辑 [/i]].
小牛的爸 2009-7-12 09:13
我送花了[em08] ，本想送1朵，结果一按就是9朵，好心痛，[em13] 你还8朵给我吧。[em07].
liupeiying 2009-7-12 09:31
中国的教育存在着很大的问题。关键是教育的目的是什么？现行教育体制下培养出来的人，有多少是学有所用？公共教育资源不能真正为民说用，而是特权下又有一种标榜形式。[tt5].
男孩爸爸 2009-7-12 09:32
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2009-7-12 09:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5459392&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
你指的是日本高中。没有错，日本高考竞争十分激烈。但日本小学是彻底的愉快教育，他们小学的程度对我们来说，那是太简单了。我们一个日本同学四年级回日本读书，几乎被誉为天才学生。他们英语一礼拜一节，数学也很简 ... [/quote]
看看今年的日本小学奥数竞赛试题吧，比国内所有小学阶段的奥数竞赛题都难。你了解的日本学校，可能并不是排在前面的那些学校。
还有常常在网上能看到有人在说美国的小学和中学学习如何愉快，学的数学是如何之简单。要知道美国有部分顶尖小孩在十一二岁就跟着数学教授后面学群论知识了。我们国内的中学生，有几个接触群论知识了？.
子玖妈妈 2009-7-12 09:36
回复 74#男孩爸爸 的帖子
你说的是。但这是顶尖孩子玩的游戏，不是吗？日本、美国是极少数学生玩奥数的。
我听朋友说，日本最好的初中，也是家长人之向往。要考上很不容易，需要小学补课。但去的学生都是天才学生，因为家长不会硬逼，所以这所学校反而校规很松，因为都是自己要学的。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-12 09:42 编辑 [/i]].
summermama 2009-7-12 09:53
回复 72#小牛的爸 的帖子
呵呵，还了。.
男孩爸爸 2009-7-12 10:06
国内这么多不合适学奥数的孩子，为什么会硬着头皮来奥数？根源之一是取消小升初，根源之二是中考试题没有坡度，失去了选拔优秀学生的功能，很多人只好挤到奥数这条窄道上来了。因为奥数的选拔功能是立竿见影的，所以高中一流学校第一批招生对象就是争抢奥数获奖者。
要奥赛热降温其实很简单：1、恢复有一定难度的小升初考试；2、中考各科考试难度增加。
奥赛热的根源在教育部门那里，家长和孩子走上这条路，大多数是不得已而为之的。
[[i] 本帖最后由 男孩爸爸 于 2009-7-12 10:13 编辑 [/i]].
LDXMM 2009-7-12 10:34
回复 1#summermama 的帖子
[tt18].
cloudmama 2009-7-12 10:42
[quote]原帖由 [i]男孩爸爸[/i] 于 2009-7-12 10:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5459587&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内这么多不合适学奥数的孩子，为什么会硬着头皮来奥数？根源之一是取消小升初，根源之二是中考试题没有坡度，失去了选拔优秀学生的功能，很多人只好挤到奥数这条窄道上来了。因为奥数的选拔功能是立竿见影的，所以 ... [/quote]
强烈同意！.
magvalley 2009-7-12 11:06
回复 1#summermama 的帖子
老百姓要明白的一条真理：
政策是为少数人服务的，就象教育部官员说的，好的大学是有钱人上的。同理可证，好的高中也不是为普通人准备的。
奥数曾经是多数普通人家孩子获得优质教育资源的仅有的途径，等到全民奥数了，少数本来不需要那么搏命就能获得优质资源的，被逼到绝境了，奥数也就到了必须改革的地步了。
减负，从来就是一个忽悠普通老百姓的口号，谁要是早早相信了，也就早早退出竞争，有的人不需要参加竞争，更多的人必须竞争。
中考、高考，是当今中国社会仅剩的还公平的“硕果”，已经被蚕食掉很多了，很快，也会象其他领域一样。
国家级的报告都说了0.4%的人掌握了70%的财富，社会依然和谐着，教育有什么必要大折腾？就是因为，教育资源还没能象社会其他资源一样，更多的属于更少数人。
各位千万记住一个现实：在就业和毕业学校挂钩、任职和学历挂钩的环境下，指望有办法的人不去轻松占有优质教育资源，比要求官员公布财产难得多；所以，教育改革对大多数孩子也不会是好事。.
fwjxf 2009-7-12 12:05
同意80楼，这才是我们最需要根本去认知的问题，以我们的国情和现状，作为多数普通家庭的孩子唯一的出路就是通过自己的加倍努力顺应形势拼出一条通往成功的道路，选拔式的考试是必不可少的，合理和公平真不是我们能在这里讨论的，或许是几代人以后的事了。如果你没权没钱，那快乐教育实在是高风险的赌博，苦就是后面的事情，因为人生不会是快乐的平行线。
[[i] 本帖最后由 fwjxf 于 2009-7-12 12:06 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2009-7-12 12:15
回复 77#男孩爸爸 的帖子
如果你谈的是整个教育体制的改革，我就接不下去了。因为你说的这些都已经存在。
其实每个人还是有选择的权利，但放弃就没办法了。.
嗲虫妈 2009-7-12 14:34
虽然小女才两岁，本来不该来凑热闹。
但我自己一路考试过来，也颇有体会。
我读书时，数理化的卷子要是出的太简单，我会大骂老师出题没水平。
既然把中考、高考定性为选拔考试，那么就应该要有一定的难度，能够分出层次来。
上面有人说到，一道题如果没人做对或没人做错，是没有意义的题目。太有见地的。
我前些年参加过一个美国的认证考试，美国考试和中国考试最大的不同是：不设标准答案，人工无法评分，只能电脑根据统计规律评分。如果一道题全球有九成以上的人做错或做对，这道题大家都不计分，相当于白考。如果中考都考一些简单的题目，那不白考了。.
笑面虎爸爸 2009-7-12 16:24
回复 83#嗲虫妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
子玖妈妈 2009-7-12 17:44
回复 83#嗲虫妈 的帖子
请问你这是什么认证考试，这么高级？.
小牛的爸 2009-7-12 21:01
有位教育家说得好“要把知识的果子放在让学生跳一跳才能够着的位置。”
选拔考试的考题就要有坡度，非常同意83楼。.
hxwcwctt 2009-7-12 21:35
[quote]原帖由 [i]summermama[/i] 于 2009-7-11 08:44 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5456193&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
本来是跟帖的。后来发现内容多了，干脆直接开新帖。根本性的问题，为什么要中考，为什么要高考？为什么要怎么多考试？古代科举，是为帝王政府选拔人才，给平民百姓一个通向高端阶层的渠道。除了两晋南北朝和蒙古人统 ... [/quote]
送花了。
分析得有道理，各人头上一片天，集中优势资源精英教育是必要的，家长们需正确认识自己的孩子所处的层次，给孩子正确的引导和快乐人生。.
江江妈妈 2009-7-12 22:07
有难度不能只有奥数，很多奥数题都是把高一层次的题目给小孩学，奥数能得奖的孩子往往是那些记忆力很好、家长与孩子耐力超群的人。但到大学后、孩子对数学己很厌烦了。还从没有听说国内奥数得奖的孩子长大后还在研究数学的，孩子的兴趣都在得奖受表扬上了。孩子的天赋被扼杀了。如果把中考各科都增加坡度，象成都一样取消奥数，高中自主招生的题目包含在义务教育大刚之中。例如增加英语口语、语文古诗文内容，数学增加类似压轴题似的题目，各种题目杂而全、这样挑选出来的孩子才是真正的优秀孩子。且孩子学的内容将来也会有用。如有家长能把孩子各方面都培养好、那他的孩子就是全才了。那些要求高的家长会增加孩子负担、但最起码增加的是将来有用的东东。顶83楼。.
天蝎老妈 2009-7-12 22:23
回复 88#江江妈妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
mingchenjing 2009-7-12 22:24
都是用为教育资源有限，理想的状态是，每个人都有接受各种教育的选择和资源，人才的筛选，流到将来世纪的工作中，孩子还没长大，就把他们定性分类太残酷。是不得已之举。.
xiaomin 2009-7-12 22:34
看到精英怕了,还是多点一是一,二是二的人吧..
我是考粉 2009-7-12 23:31
再谈一次中考吧.
想请问楼上各位支持中考增加难度的家长们.
假如中考增加难度, 那么你对应这个难度的策略是什么呢? 你能保证你策略了以后你的孩子就能在那个10-20%的人群里占一席之地吗? 或者说, 增加了难度后, 你哪怕没有这个一席之地你也心甘情愿接受现实, 你孩子不是那一类人群. 哪怕你占用了他本来可以用来了解社会了解人文的时间去训练难题, 但是毫无收获, 你也不后悔?
如果是这样的话, 其实我坦白说, 我一直不赞成中考难度, 是不赞成大家超越大纲去搞难题, 希望每个孩子可以有自己的时间去思考阅读, 了解自己想要了解的学科. 学到真正需要的知识和本领.
如果大家都要做难题, 那么大家一起奉陪好了, 反正以智力以体力能力, 最后痛苦失败的, 不会是我家孩子. 不就是四年苦哈哈地一起做难题么? 有什么了不起的!
这样, 大家满意了吗?.
H爸 2009-7-12 23:32
回复 92#我是考粉 的帖子
顶！.
我是考粉 2009-7-12 23:39
另外, 对于难题, 最好呼吁教育局教学大纲的难度同步提提高, 那样才是最公平合理的竞争.
让我们发起疯来也好有个参照, 什么该做, 什么不用做. 免得人家闷头做着什么, 我们不知道, 那才是真正的不合理不公平. 要做大家一起做, 做完了是骡子是马拉出来溜溜, 看看谁的能力强智商高身体好..
ANDY的妈 2009-7-12 23:44
回复 92#我是考粉 的帖子
说得好，有些家长啊，巴不得这世界上的规则和标准都是为他的孩子量身定做的，不仅要量身定做，还要随时更改得合身合体，否则就是不公平。就算今天以某些人的强烈要求订下了某一规则或标准，等到四年后，他的孩子没有达到他心里的目标，这个规则还是不公平的，这个标准还是不合理的。.
樱桃小果子 2009-7-13 00:02
回复 1#summermama 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小狗爸 2009-7-13 00:10
回复 93#H爸 的帖子
你顶啥
人家可能奥数、物理证书一大把[em04].
小猪崽妈妈 2009-7-13 06:48
回复 97#小狗爸 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小狗爸 2009-7-13 07:16
回复 98#小猪崽妈妈 的帖子
您想干嘛就干嘛[em16] 只要您愉快就好.
LDXMM 2009-7-13 08:30
回复 66#红眉 的帖子
[tt18].
LDXMM 2009-7-13 08:36
[quote]原帖由 [i]男孩爸爸[/i] 于 2009-7-12 10:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5459587&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内这么多不合适学奥数的孩子，为什么会硬着头皮来奥数？根源之一是取消小升初，根源之二是中考试题没有坡度，失去了选拔优秀学生的功能，很多人只好挤到奥数这条窄道上来了。因为奥数的选拔功能是立竿见影的，所以 ... [/quote]
[tt18].
LDXMM 2009-7-13 08:44
强烈同意83楼.
Wood他爸 2009-7-13 08:50
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2009-7-11 11:12 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5456678&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
自己双休日课外补习，提前学、超前学，学到最后是没意思了。但如果把这个时间节省下来做其他事，如阅读、培养自己多方面兴趣和能力，那不是很好吗？
最受不了，还和中华民族的未来和一代人联系在一起。明明是自己把 ... [/quote]
我也顶一个！把“精英教育”的分类筛选放到中考而不是高考本身就是不是有点拔高的嫌疑？就是潜意识里的加负？哈哈！！！[tt3] [tt3].
Wood他爸 2009-7-13 09:01
回复 77#男孩爸爸 的帖子
献花！强烈同意！说出了广大家长的心声！！！[tt9] [tt9] [tt9].
Wood他爸 2009-7-13 09:10
[quote]原帖由 [i]我是考粉[/i] 于 2009-7-12 23:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5462333&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
再谈一次中考吧.
想请问楼上各位支持中考增加难度的家长们.
假如中考增加难度, 那么你对应这个难度的策略是什么呢? 你能保证你策略了以后你的孩子就能在那个10-20%的人群里占一席之地吗? 或者说, 增加了难度后, 你 ... [/quote]
坚决顶你！！献花啦！！！！[tt8] [tt8] [tt8].
蛋汤妈妈 2009-7-13 09:28
回复 6#summermama 的帖子
"是的。也正是这几个国家，深受儒家文化影响，历来重视教育，也是最发达最现代化的国家。我家先生说过，高中时（80年代中后期）老师给他们做日本高中的数学和物理题，比南菁中学那个习题集明显要难。"
请问你先生是南菁中学哪一年毕业的?.
hongjiMM 2009-7-13 09:40
一路拜读各位的观点下来，觉得大家都没有太大的矛盾，仔细考虑个人愚见：家长心态放好，能客观地从自己孩子实际情况出发，尽可能地做到挖掘孩子的潜力（前提孩子要没有怨言）。中考的现行制度目前情况下应该还是比较可行和合理的，有能力的喜好搞竞赛的，提前录取自己中意的学校（其间有不正之风相信绝对是少之又少的部分，这也是家长要有的心态）。至于中考卷的难度和坡度，也不能因为今年的考分一概否定，这么多网络言论也能传递到上层，相信他们也会作调整。其实无论哪个国家任何制度都不可能做到人人满意！只是我们国家需要改革的地方多一些。.
我是考粉 2009-7-13 09:55
回复 87#hxwcwctt 的帖子
不说别人，就说WW上得家长，你觉得能正确认识自己孩子所处层次的占多少百分比？.
大头儿子6 2009-7-13 09:57
[quote]原帖由 [i]男孩爸爸[/i] 于 2009-7-12 10:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5459587&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
国内这么多不合适学奥数的孩子，为什么会硬着头皮来奥数？根源之一是取消小升初，根源之二是中考试题没有坡度，失去了选拔优秀学生的功能，很多人只好挤到奥数这条窄道上来了。因为奥数的选拔功能是立竿见影的，所以 ... [/quote].
麦兜兜 2009-7-13 10:01
[quote]原帖由 [i]我是考粉[/i] 于 2009-7-12 23:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5462333&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
再谈一次中考吧.
想请问楼上各位支持中考增加难度的家长们.
假如中考增加难度, 那么你对应这个难度的策略是什么呢? 你能保证你策略了以后你的孩子就能在那个10-20%的人群里占一席之地吗? 或者说, 增加了难度后, 你 ... [/quote]
[tt18].
豪豪的妈 2009-7-13 10:08
这次中考考卷，普遍孩子都说不难，专家也说没有怪题，难题，数学145-148。语文130-135，满分为150，这种考卷出的有何意义，孩子，家长，老师为了这次考试准备了4年，甚至更长，教育制度的改革更应该多想想孩子，毕竟他们才是中考的主角。.
子玖妈妈 2009-7-13 10:10
回复 111#豪豪的妈 的帖子
为什么要准备四年？以目前中考政策，二年就可以了。前面二年不是可以做很多事吗？我觉得对孩子很好啊。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-13 10:14 编辑 [/i]].
summermama 2009-7-13 10:19
回复 106#蛋汤妈妈 的帖子
先生是宜兴中学，貌似用的南jing中学的习题集。据说那个难度高。.
H爸 2009-7-13 10:19
回复 112#子玖妈妈 的帖子
前三年一段一段学扎实，真正要接轨中考，初三一年就够了。:loveliness:.
子玖妈妈 2009-7-13 10:27
回复 114#H爸 的帖子
是的，但我儿子我还怕他不够扎实，多算一年。我现在理解当初你对小H的安排，是很符合她个人特质的。.
Federer 2009-7-13 10:29
大家都在忙着为中考做准备时，我家女儿却忙着打网球、游泳、学日语、上网、旅游、看鬼故事盗墓书看动慢，忙得不亦乐乎。虽然觉得孩子在假期这样安排也没什么不对，但心里不免有些“发毛”，这样下去中考能不受影响吗？以目前的情形看，进入一所好的高中（至少市重点吧）也是很重要的。.
男孩爸爸 2009-7-13 10:30
[quote]原帖由 [i]江江妈妈[/i] 于 2009-7-12 22:07 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5461917&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有难度不能只有奥数，很多奥数题都是把高一层次的题目给小孩学，奥数能得奖的孩子往往是那些记忆力很好、家长与孩子耐力超群的人。但到大学后、孩子对数学己很厌烦了。[b]还从没有听说国内奥数得奖的孩子长大后还在研究数学的[/b]，孩子的兴趣都在得奖受表扬上了。孩子的天赋被扼杀了。如果把中考各科都增加坡度，象成都一样取消奥数，高中自主招生的题目包含在义务教育大刚之中。例如增加英语口语、语文古诗文内容，数学增加类似压轴题似的题目，各种题目杂而全、这样挑选出来的孩子才是真正的优秀孩子。且孩子学的内容将来也会有用。如有家长能把孩子各方面都培养好、那他的孩子就是全才了。那些要求高的家长会增加孩子负担、但最起码增加的是将来有用的东东。顶83楼[/quote]
事实是奥数得大奖的，如今很多人还就是在从事数学方面的研究和工作。
下面这个网址里有很多例子：请看一下。
[url]http://www.mathoe.com/dispbbs.asp?boardID=73&ID=1303&page=3[/url].
小猪崽妈妈 2009-7-13 10:30
回复 112#子玖妈妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
蛋汤妈妈 2009-7-13 10:33
回复 113#summermama 的帖子
谢谢回复,
最近南菁校友会正在找人,我看你提到了南菁,还满惊喜的.
H爸 2009-7-13 10:39
回复 115#子玖妈妈 的帖子
中考的大部分内容在于四年的初中各门学科，尤其是初二和初三的内容，所以，预初和初一早起步去准备中考，怎么准备？课程还没有学，就去做中考题目？
每个学期每个学年，应该先把本阶段的内容弄懂弄透，初二下学期和初三学年进行系统复习和梳理，这个活学校会干的。
家长帮着孩子针对性地做些学科补缺和课外拓展，橡皮筋拉初三一年差不多了，再拉得早，初三就没有弹性了。:hug:.
liuzxz 2009-7-13 11:00
回复 77#男孩爸爸 的帖子
支持！.
wqj200106 2009-7-13 12:24
有坡度，有难度，关键这些东西以后通通没用，用到的只是基础的。就为选拔，而钻难题。放弃大量其他对实际能力有长进的有用的东西。对大多数人是本意嘛？？.
Wenwen妈 2009-7-13 13:03
回复 122#wqj200106 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
dadapai 2009-7-13 14:38
犹太教育培养银行家、美国培养领导家、日本培养设计家、欧洲培养工程家、中国培养操作家？…
首先，中国需要严格的监督机制，堵住所有实施过程的漏洞。否则，一个龙头放水，十七八个洞眼漏水，龙头再名牌，也全是无用功。
同时，我们需要清晰而稳定的教育思路，并务实进行科目设计，有效借鉴西方基础教育中的开放和实践课程，并形成长期而多元化的考核体系。孩子的优劣，岂是某次一张卷子决定？一个人的青春，如果都被框束在科举考试和教学中，对个人和国家，都是狭隘。.
sweden 2009-7-13 14:41
回复 122#wqj200106 的帖子
我觉得对大多数人来说不是本意.
但是这个社会的风气就是这样子, 分数高就是好学校, 好学生. 而不管这个高分背后是什么.
很多人要改变的其实是他的是非观念, 究竟什么是好学校, 什么是好学生..
LDXMM 2009-7-13 14:43
[quote]原帖由 [i]dadapai[/i] 于 2009-7-13 14:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5466460&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
犹太教育培养银行家、美国培养领导家、日本培养设计家、欧洲培养工程家、中国培养操作家？…
首先，中国需要严格的监督机制，堵住所有实施过程的漏洞。否则，一个龙头放水，十七八个洞眼漏水，龙头再名牌，也全是无 ... [/quote]
ding.
dadapai 2009-7-13 15:01
我赞同在基础教育阶段，放低难度。
不指望义务教育满足个性需求，那就别太用力、别挤占家庭的时间。
放低难度，可还给孩子更多自由时间。家长也得空为其个性设计。比如：孩子是学有余力的考试精英，那就继续搏难，搏精，瞄准以分数作为录取唯一标准的名校。
如果孩子其他方面强，分数弱，那么就在业余时间去挖掘特长，多处开花。
随着今后大学招生的自主性加强，高中也会注重综合实力，孩子可以有多样选择。
两点重要：
1、还是那两个字，监督。否则，一切过程都会失控。
2、大学或高中，要有非常坚定和明确的办学定位，定位--招录--教学--考核，应一条脉络，是什么就是什么，不跟风。否则动来摇去，今年分数，明年实践能力，学生和家长才真叫吃药。.
dadapai 2009-7-13 16:37
回复 92#我是考粉 的帖子
顶.
summermama 2009-7-13 17:27
再多说几句。1，简单不等于减负，难一点也未必痛苦就多。2，升学考试是选拔考试，一定要有选拔能力。也就是说必须是有效的考试。3，加大自主招生是好的，不过考虑中国的现实，恐怕不容易服众。教育界人士都知道几个常识：数学和智力相关性最高；外语学习早比晚好；越是知识分子家庭越重视教育等。所以，如果没有有效的选拨考试，学校只能看竞赛数学英语。数学好表示智力好，英语好表示家长重视且学的早。.
hxwcwctt 2009-7-13 18:05
回复 108#我是考粉 的帖子
你总是问一些很戳卡的问题。
鄙人以为，WW上的家长都比较过热。像你在WW上呆了那么久，能始终保持清醒头脑的值得学习。[tt7].
子玖妈妈 2009-7-13 19:02
回复 129#summermama 的帖子
按照你这讲法，我觉得连考试都用不着。直接做智商测试，再看一下是否为知识分子家庭，就OK了。.
老姜 2009-7-13 19:39
难得这么理性地思考。送花10朵。 .
swx88 2009-7-13 22:15
回复 131#子玖妈妈 的帖子
这么推理太无聊了。
智商再高不学习和白痴一样不会掌握知识，合适的选拔考试不仅区分了学生掌握知识的程度，也必然考核了学生勤奋与努力的程度。.
笑面虎爸爸 2009-7-13 22:21
*** 该贴被屏蔽 ***
子玖妈妈 2009-7-13 22:23
回复 133#swx88 的帖子
我承认我的推理错误。那你看一下129#的说法，居然还有家长有如此狭隘的想法。可笑之极。.
小猪崽妈妈 2009-7-13 22:24
回复 133#swx88 的帖子
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summermama 2009-7-13 22:46
爸爸妈妈站在自己孩子的角度，都是合理的想法。所以其实没有什么好争的。这里也不是教委会议，说了也白说。这里有些爸爸妈妈知道，我自己是老师，虽然说的想法只代表自己，但是仍然尽力保持客观。数学和智力相关性最高，英语学习早比晚好等等，都是常识性的。后一句那个我收回，并表示道歉，其实大家都很重视。.
小猪崽妈妈 2009-7-13 22:48
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小猪崽妈妈 2009-7-13 22:54
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子玖妈妈 2009-7-13 22:54
哈佛大学心理学家加德纳在1983年提出了多元智能理论。他认为过去对智力的定义过于狭窄，未能正确反映一个人的真实能力。他在《心智的架构》(Frames of Mind)这本书里提出，人类的智能至少可以分成七个范畴(后来增加至八个)：
1. 逻辑 (logical)
2. 语文 (linguistic)
3. 空间 (spatial)
4. 音乐 (musical)
5. 肢体运作 (kinesthetic)
6. 内省 (intra-personal)
7. 人际 (inter-personal)
8. 自然探索 (naturalist)
每个孩子都是一个潜在的天才!每个孩子都不同程度地拥有八种智力或九种智力!每个孩子都有可能将其中的一种或几种智力发挥到淋漓尽致、出类拔萃!这就是为什么周杰伦、阿信这些人虽然数学一塌糊涂，但仍然是极其聪明的人的原因。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-13 23:44 编辑 [/i]].
子玖妈妈 2009-7-13 22:56
回复 137#summermama 的帖子
老师，如果你用这种陈旧的想法去教学生，你的学生是很辛苦的。因为凡是数学不好的人在你眼里都是笨蛋了。我猜你是数学老师。.
我是考粉 2009-7-13 23:39
回复 141#子玖妈妈 的帖子
哎, 我说, 别跟他们争了
人家不愿意多花力气在人文, 愿意多花力气做数学.
人家愿意把中考当作人生一个极其重要的目标.
我们着什么急啊.
我们还是好好管好自己的孩子, 该怎么读书就怎么读, 人生在于规划, 不在于考试, 对伐?
让教育局去提高难题吧, 反正只要考试难度提高, 一群人都会跟着把做题难度提高的, 反正最后谁能进四校, 变数也不会太大. 最后谁成了材, 变数就更不会太大了.
晚了, 歇吧..
felix的娘亲 2009-7-14 00:03
回复 118#小猪崽妈妈 的帖子
顶你！[em18]
看F这一年的情况：
F初三一整年，跟一贯努力的孩子比，说他努力实际也不算努力；跟F自己的过去比说他不努力也还算努力，难道不就看比较的对象是谁罢了？
F初三时，到去年的11月16日，才算完成了乐器的考级，前面的时间不也是每天固定抽出时间来训练，要不怎么能顺利通过考级呢？
F初三时，经常还是遗漏少写不写老师们的作业，当然过程是很艰难的，家长比孩子更痛苦，但最后跟那些一直老老实实完成老师作业的孩子比不也是很好的结局吗？
F初三时，期末大考在即，为了校园歌手大赛，整晚整晚练习干嚎，忙的不亦乐乎，虽没获得名次，但不也是一种历练？
F初三最差的时，事实上也是这样，第一次月考年级组排名不也是200多名的吗？
F初三时，十月份才开始化学竞赛的学习，边学课内知识边学竞赛内容，6个月，共29次课，有一个好老师的辅导，不也混得了天原的二等奖？
F二模分数让F抬不起头来，都羞于提，F娘鸵鸟般的都不知道F究竟在年级排了多少名，不是就因此而在自荐的路上被华二拒之门外？
F初三时，第一次学校月考还被老师定性为只能进区重点的孩子，最后不也通过自己的努力，成绩响当当，自荐进了格致理科班？
F中考的成绩超出了华二的分数，实现了F自己的诺言：以进华二的分数进格致扬眉吐气去！不也被老师们说成是超常发挥？
。。。。。。
。。。。。。
差生也能转变！一切都在变，一切皆有可能！
不信，问问F的老师，有几个老师会把F当作很优秀的孩子？F要是很优秀，为啥不被学校推荐呢？
F娘，在F初三阶段，从不放弃从不言弃从不甘心认命，念经拜佛样样不落。。。
F娘，在F初三阶段，得到了各位旺友的诸多帮助和支持，信息大多来自于此。。。
结论：中考这一年，实际上努力半年就够了！
前提，有家长的细心陪护和来自于所有关心陪伴孩子的成长的旺友们的鼓励与坚定的信心！
[[i] 本帖最后由 felix的娘亲 于 2009-7-14 01:12 编辑 [/i]].
felix的娘亲 2009-7-14 00:14
中考可以努力半年有成效，高考可就要未雨绸缪了。
说实话，F很有运气：属于那种天分也不高，努力程度也不够的孩子，但运气出奇的好。[em07]
经历了中考，我们高考就有了方向，所以现在就抓起来了。
现在的F，每天奔波在几个地方，学得不亦乐乎。
我们已经提前动起来了。未必一定要F在竞赛上取得什么成绩，我现在看的是过程，不去想结果，包括F自己也是这样想的。
某种意义上，至少为了高考，已经提前迈开了步子！[em16].
小猪崽妈妈 2009-7-14 09:47
回复 143#felix的娘亲 的帖子
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liuzxz 2009-7-14 10:00
[quote]原帖由 [i]子玖妈妈[/i] 于 2009-7-13 22:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5469189&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我承认我的推理错误。那你看一下129#的说法，居然还有家长有如此狭隘的想法。可笑之极。 [/quote]
看完129#的帖子，我没有笑。.
wqj200106 2009-7-14 11:59
难度提高除了能选拔精英，还能有什么功能。在人生中这些难题能用于什么中？，过去没电脑，许多知识学科叶都没开展，所以多忙些数理化，现在你有时间，完全可花在各个领域：如电脑编程，电脑作图，动画，音乐，美术，书法。。。一大堆嘛，精英毕竟少数，要考虑绝大多数同学，造成人人钻难题，放弃多彩的世界，会痛苦一大批人。.
嗲虫妈 2009-7-14 12:20
首先，我强调一下，我非常认可智商多元化的观点。
前几天在网上看到，钱钟书先生当年考清华时，数学不及格。可是我们谁也不否认钱先生是个聪明人。
---这个特例似乎说明数学智商和文学智商没关系。
现在又有一些知名网站做过统计，据说优秀的网络文学，有八成是出自理科生之手。
----这个统计似乎说明数学智商和文学智商关系极大。
本人拙见：
文学其实可以分成两大类，一类是感性文学，如诗歌、词赋、抒情散文等，第二类是理性文学，如学术论文、哲学、说理散文杂文等。数学智商代表的是逻辑思维能力，所以，前者和数学智商几乎没关系，后者关系很大。
中国古代文化几乎是一边倒的重文轻理，官方几乎从未提倡过理科文化。虽然也有四大发明，但它们最终没有带领我们崛起于工业文明中。也正是在这种特殊的文化氛围里，我们的祖先曾经创造了世界上最辉煌的感性文学：汉赋、唐诗、宋词、元曲。
但是目前教育界的倾向确实如楼主所言，看重数学智商，这本身也无可非议，因为我们现在处于工业文明时期，科技是第一生产力，没有强盛的以数学为基础的自然科学，不可能有强盛的工业文明。
所以在以工业文明为标志的近代文明中，数学智商理所当然的被放在首要地位。二十世纪是英才辈出的世纪，可是，若要推举一个二十世纪最聪明的人，我想大多数人会想到：爱恩斯坦.
tangtang0707 2009-7-14 13:58
[quote]原帖由 [i]笑面虎爸爸[/i] 于 2009-7-13 22:21 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5469176&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
有的人就是这样的思维模式。
一提到考试的坡度就拿新知杯，科普英语说事；一提到选拔考试就拿智商说事。。。。。。
呵呵，这不是讨论，而是抬杠，所以一般不必去理会 [/quote]
呵呵。本来还没太关心中考，昨天看到另外一个贴子那么热闹，才定下心来细细学习完，却又发现原来移师到这边了。[tt35]
想起个不太恰当的事例，我家小学生期中语文考试，老师用了教研员出的两套题目，一套考前复习，一套用作考试，两套考下来，分数都是分布在70多至90多，而且基本上各个孩子两套题目的成绩相当，老师认为这样的试卷真实地反映了孩子的学习水平。
我理解坡度应该是按比例兼顾难易的，与一味地增加难度是两回事。给你和LZ送花。[em08].
子玖妈妈 2009-7-14 14:09
回复 148#嗲虫妈 的帖子
我觉得你说的很客观。但正因为有多元智商的存在，所以必须得承认孩子们也是各有所长。而小学、初中的教育要面对的是所有的孩子，而不仅仅是数学智商高的孩子。所以在这个教育时段，加深难度，受伤害的是更多的孩子，泯灭的是他们各自不同的才华。另外孩子们要发展的也是多元智商，而不仅仅是数学智商。
现在数学智商高的孩子是有比较通达的成才道路。我想，在这点上我也大力支持。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2009-7-14 14:26 编辑 [/i]].
豆豆助 2009-7-14 14:19
回复 16#子玖妈妈 的帖子
[em11].
wm007 2009-7-14 16:19
１２９＃看了，没有觉得可笑。献花了。.
liuzxz 2009-7-14 16:42
[quote]原帖由 [i]tangtang0707[/i] 于 2009-7-14 13:58 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=5473113&ptid=4658698][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵。本来还没太关心中考，昨天看到另外一个贴子那么热闹，才定下心来细细学习完，却又发现原来移师到这边了。[tt35]
想起个不太恰当的事例，我家小学生期中语文考试，老师用了教研员出的两套题目，一套考前复 ... [/quote]
另外，还有适当增加难度就理解成孩子就要死扣难题从而增负，题目简单就认为可以为孩子减负，而不需要在校怎么用功学习，可以有更多的时间搞爱好、搞素质培养。而事实真的是这样吗？为什么想问题都要这么极端？为什么把现实都看得这么理想化？难道折算成100分的卷子四科平均90分进普高，平均95分进重点这一极端现象却认为是合理的？一定的专研精神真的没有必要？真的不需要培养？.
hkdd 2009-7-14 16:52
二十年前进复旦附中六门功课平均分都不到90，也就80多一点。也没有听说减负增负的说法。8个班有好几个全部升入本科。现在轮到自己的小孩中考，实在是看不懂。目前已经在拼搏3年后的高考了，据说名牌高中高二下的学生已经被一些名牌大学“铆牢”了。可拍之极。可怜的孩子。其实进入高中应该对人生有一个长久的计划，但是现在根本没有时间去考虑这些问题，只能等3年后再说了。三年后？？？？.
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