pyf74 2008-12-24 11:12
请教减产裁员的问题
公司减产需要裁员，但是人数少于20人，也少于员工的10%，主要是裁掉劳务工，一共裁了12人。
但是现在劳务工去仲裁告，仲裁说我们是非法解雇，要双倍赔偿，请问合理吗？
劳务工的合同是和劳务公司签订的。
另外问一下减产裁员人数少于20人和少于10%也要事先向劳动部门申请吗？.
appleworm 2008-12-24 12:28
应该不是备案的问题，你说的这种情况不需要备案，问题是你和劳务公司怎么签的合同，应该先和劳务公司协商的，如果劳务合同里可以随意退回，那么你们公司不承担责任，赔偿也是劳务公司赔偿，否则就协商解决，不能随意退回。个人的意见.
pyf74 2008-12-24 13:01
回复 2#appleworm 的帖子
现在仲裁就是说我们是裁员没有事先到劳动部门申请，才说我们非法解雇的。劳务合同是当地（裁员的是工厂在外地）劳动部门的统一格式，具体内容我也没有看到，仲裁说的问题不是劳动合同的问题。而且，我们支付了1个月的代通知金。.
appleworm 2008-12-24 18:06
如果是外地的要看地方法的，感觉国家法效力大于地方法吧，也许是想抓个机会为难你们.
cbbmm 2008-12-28 18:29
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[[i] 本帖最后由 cbbmm 于 2009-1-6 16:22 编辑 [/i]].
齐齐妈妈(律师) 2009-1-6 15:26
裁员
如果劳务工的合同是和劳务派遣公司签的，贵公司首先应根据和劳务公司的合同与劳务公司协商，将劳务工退还给劳务公司；协商不成，提前一个月书面通知劳务工并支付经济补偿金，就和有劳动关系的一样解决.
pyf74 2009-1-6 17:44
回复 6#齐齐妈妈(律师) 的帖子
谢谢回复，但是想请问一下人数少于20人，也少于员工的10%的裁员也要向劳动部门递交申请的吗？.
pyf74 2009-1-9 08:28
回复 8#齐齐妈妈(律师) 的帖子
现在问题是仲裁说只要是裁员不管人数多少都要申请获得批准。所以现在关于这点有了争议，仲裁就是针对这点说我们是非法解雇，要我们双倍赔偿。.
齐齐妈妈(律师) 2009-1-20 20:04
回复 9#pyf74 的帖子
你好，按法律规定未到10％或少于20人是无需至劳动保障部门备案的，我的理解是或许仲裁认为你公司不符合经济性裁员的条件。解除劳动合同是需要合法的理由的，如没有合法理由就必须协商解决。.
爱辣的妈妈 2009-1-20 21:38
请教齐齐妈妈：由于组织结构变动引起的裁员，符合劳动法吗？先谢啦！.
pyf74 2009-1-21 06:57
回复 10#齐齐妈妈(律师) 的帖子
我们裁员的理由就是减产裁员，但是仲裁说不管比例和人数都要去劳动部门获得审批才能裁员。.
我爱圆圆 2009-1-21 09:37
我的理解是：不到人数和比例，不能用裁员的名义和条款。而是采用其他途径解除这部分员工的劳动合同。.
冰城来客 2009-1-21 11:47
[quote]原帖由 [i]pyf74[/i] 于 2009-1-21 06:57 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=4317092&ptid=4600483][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我们裁员的理由就是减产裁员，但是仲裁说不管比例和人数都要去劳动部门获得审批才能裁员。 [/quote]
我认为仲裁说的是对的!
你们不应该用裁员的名义!
分别为不同的员工找合适方式解除就好了, 不过满难操作的!.