玫瑰玛丽 2006-5-26 13:18
精英与贵族
中国多的是精英。贵族不太有。
跟文化大革命和历史断层有关。通常贵族去了台湾。
经历了建国，经历了文化大革命和历史断层，经历了改革开放，我们这一代，命里注定是奋斗的一代，经济驱动着我们。精英就是这么产生的。
我一直在思考我们的下一代，你是希望他成为精英呢？还是有优雅生活态度的中产？（实在不愿意用贵族这个字）这是个选择美国还是选择欧洲的问题。
精英的精神在于：挑战自我，超越平凡。钱包的丰满程度是精英所最求的。世界各地的旅游，外资银行的账户和VIP, 宝马和奔驰。。。
优雅生活态度的中产更着重于自己的思想。那种优雅是对金钱的鄙视。。。因为，他们深信金钱是表面的，短视的，浮浅的；而精神的丰满是永久的。他们更着意于对于家庭理念和思想的栽培，这种栽培可以世代传承。比如：丰厚的书架，有品位的艺术品，成为一项运动的专家，专心钻研茶艺。。。
我跟老公说：我是顶讨厌在奥菲斯的电梯里看见穿着比挺西装的中国人，开着英文，衣服雄心勃勃要捞世界的样子。
我更欣赏在书院里看到的那些沉浸在自己内心世界里的学者。对我来说，他们体现的是一种真正的优雅。
我一直怀疑，我们是给美国人的奋斗精神给忽悠了； Just do it! Impossible is Nothing!Keep Walking!.
芊芊妈 2006-5-26 13:51
有时候是很迷惘，向往着的和自己现在追求着的居然是两码事。
物质上的丰厚和精神上的优雅是矛盾着的么？
那么你更倾向哪一个呢？.
旺旺她爸 2006-5-26 13:54
不如采菊东篱下.
linda 2006-5-26 13:55
书院里只沉浸在自己内心世界里的学者 － 还有么。。。
现在还有多少两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书的人？
只有在看《大家》的时候，才能偶尔看到一些虽容颜老去，但仍矍铄睿智，朴实而高贵的灵魂。。。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 13:57
回复 #2 芊芊妈 的帖子
但两种精神是不同的。同样追求，背后的驱动因素是不同的。
不能说哪种好，哪种不好。
两者的区别很微妙。比如说话方式吧；一种是具有power 和说服力的。 一种是温文尔雅，点到及止的。
至于我自己，我很想做后者。但是，人有时候不能强求自己。我好像还是我不喜欢的前者。因为从来没有感觉在经济上有安全感。这是我给自己的一个借口。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 13:59
回复 #4 linda 的帖子
我们这一代，不可能。我说过，经历了那么大一个历史断层。就像初到美国的欧洲人，除了奋斗，别无选择。要不就两个都做不成了。
但是，我们的下一代，如果他们有足够的经济能力和基础。那么如何选择？.
芊芊妈 2006-5-26 14:01
回复 #5 rosemary 的帖子
是的，有时候很难说清楚。
最近看了一本书《有关品位》，好象是去年的畅销书吧，有点意思，老头写得挺幽默，让我也看到了所谓的优雅和品位究竟是。。。。。。，呵呵.
evekissoscar 2006-5-26 14:02
我觉得中国连精英都少得可怜！你能说那些钱包满满的人就是精英吗？我完全不能认同。我认为只有他在钱包满满的时候，心里更装着他对社会，对民族的有一种不可推卸的责任，这才是真正的精英。而生活方式更不是重要的指标，因为这是完全私人的领域，因人而异。鄙视这个空洞的社会，以为铺天盖地的所谓时尚，就应该是我们追求的生活方式了。.
双鱼天使 2006-5-26 14:03
回复 #1 rosemary 的帖子
我哪能就写不出噶好的文章?佩服!.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:06
其实，这也是生姜水一直在说的优雅。
优雅真的是深入骨髓啊。当我们说话表现出野心的时候，优雅已经离我们而去。
我一直觉得中国是优雅的；比美国，日本，韩国，都要优雅。苏联也是优雅的。优雅不一定富有。但是，他优雅着。。。
我好怕中国不再优雅。我们这一代，我们下一代会决定祖国的命运吗？（经常觉得自己是那么的爱自己的国家。爱她的优雅，爱她的沉着，爱她的历史和文化。）
任何金钱，都不能卖我们五千年的文化啊！中医，儒教和道教哲学，中国的写意艺术，书法，诗歌。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:07
回复 #8 evekissoscar 的帖子
其实，我更多是在展望下一代。
我相信，当你我的孩子长大的时候，中国的精英会很多。.
jiangdongliu 2006-5-26 14:08
回复 #1 rosemary 的帖子
那就是一直折磨着我的现实和理想，熊掌和鱼，到底两个都是极品呀。狂抓。。。
一直想过世外桃源的生活，是呀，谁不想呀？但是真正在世外桃源，没有现实支撑，有几个人能用从容的心态过悠闲的生活，那样的桃源是失值的，变味的。
矛盾。。。.
joyhong 2006-5-26 14:10
说到台湾，台湾是个文化底蕴纯厚的地方，也许是因为没有受过文革的创痛。台湾出了不少很有气质的作家，白先勇，我很喜欢的文人，白崇禧将军的儿子，他写的游园和牡丹亭真的是非常凄美动人，推荐各位去翻翻。
说到培养下一代，没想过一个固定的模式，中产还是精英？本身我和他父亲都是极普通的人，过着平凡的日子，没有太多的抱负（尤其是我，他爸还有些理想）。在这个社会，人很容易迷失自我，随波逐流，唯一坚定的，是要让孩子性格坦然，与人谦和，能够承受一定压力。智力上的东西，我还是崇尚顺其自然。
美国金钱物质极度夸张化，可有的时候我很欣赏他们那种拼搏的精神，特拽特唯我的精神，我很缺乏这样的精神。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:11
回复 #8 evekissoscar 的帖子
我当然指的是那种具有野心和奋斗精神的年轻精英。不是暴发户啦。.
芊芊妈 2006-5-26 14:12
回复 #10 rosemary 的帖子
在这点上，我觉得台湾做得比我们好，他们的教育非常重视中国几千年来的文化历史，儒家道学从小学起，有时候甚至觉得他们的文化底蕴着实比我们.......，可能有些片面，但有些真的是事实，看看他们小学的基础教育就知道.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:15
回复 #13 joyhong 的帖子
但是，有没有想过这样的拼搏精神背后的驱动是什么？我觉得无非是权力和利益。
美国的野性大着呢。他就是这样教育他们下一代的。把全世界纳入他们的版图。全世界都崇尚美国精神。他们的大片冲击着我们年轻人的心扉和理想。。。
这个年代，文化侵略比啥都可怕。.
jiangdongliu 2006-5-26 14:16
回复 #10 rosemary 的帖子
中国和苏联是优雅的，但是酸。
那种酸，在很多年里都是被冷眼的。
但是现在不一样了，我们知道要改变了，可能穷则思变吧，而且改变的翻天腹地，改变的不得不让人重视。
那种酸发酵了，渐渐的中国变的儒雅了。。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:16
回复 #15 芊芊妈 的帖子
但是，我听说台湾是美国精神的。台湾人工作得像台机器。.
dlc 2006-5-26 14:20
采菊东篱下是一种回归， 是本着对平静和自然的向往而回到淡泊， 这与为生存计的耕种是不同的。
经济基础永远都是上层建筑必不可少的地基。 没有饱暖， 何来风月？
所以， 马斯洛把人的需求分层， 在下一层没有达到以前， 上一层永远都是遥不可及。.
芊芊妈 2006-5-26 14:21
回复 #18 rosemary 的帖子
所以说是矛盾的，最好兼而有之，没有美国精神，社会的进步和发展就会滞后，但如果全部都是这样，又变得太功利，唉.
枫枫妈 2006-5-26 14:23
我欣赏的是两者的结合
外在是精英，内在是贵族；
入世时是精英，出世时是贵族；
前半生是精英，后半生做贵族
美国精神是积极的，入世的，有创意的，有感染力的，张扬的，对社会和个人都有贡献的，当一个人处于社会底层，或处于逆境中，美国精神是必需的；当一个人对社会是有用的，他才能感到他的价值；我欣赏美国精神的张扬，可只有它就流于浮浅
贵族的产生需要丰厚的经济基础，所谓三代富豪才能出一个贵族，纯粹的贵族是出世的，是小圈子里的象牙塔中的人物，对社会对个人的作用很少，没有强大的经济基础，就是没落的贵族。中国历史上真正自己选择出世的人很少，象竹林七闲等，多是怀才不迂才遁入山林，象钱扬这样的真正潜心学问的人很少，即使钱钟书，也是从康慨激昂的青，番然悔误，改了性子，我欣赏贵族精神的内函，可只有它就显得过于清高
中国精英中已有不少在改性子，象王石，把万科一扔就去游历世界了，可时不时的会回来，他已经在高于精英的境界了。我相信中国精英中会出一些贵族或准贵族，在以后的日子
哈哈，好难的！.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:25
但是，如果你们能给自己孩子一个很好的经济基础，你们会追求哪一种人生境界呢？
继续奋斗？本着“生命不息，奋斗不止”
还是发展一门爱好；“玩物丧志”（这里是褒义的）
我看到国外有好多人执著于一件事，终其终身；比如赛车，艺术，慈善，文化研究等等.
joyhong 2006-5-26 14:25
回复 #16 rosemary 的帖子
是的，他们的大片经常冲击我的心扉，嘿嘿。
社会有其一定的发展规律，权力和利益是社会发展的动力之一，不可能排除之外。
美国人有野心，我们中国人也有啊，你看看连战多少次在那里大喊：振兴大中华。不是美国人想把世界抓进口袋就可以抓进的，日本人还想吞并亚洲呢，哼哼。。。
想要社会更多贵族，更多中产，那就必须积累到一定资本，没有资本，哪来小资，那种蹲在牛棚里也能喝咖啡的人，怕是只有章诒和一位了。
前头有位妈妈提到欧洲文化，偶去过芬兰和挪威，确实这真是个生活的国度，人们很从容，哪怕就是工厂的一个小工人都过着很满足的日子，芬兰是全世界自杀率最低的国家，很多家庭自己diy房子，乐趣无穷，物质远远无法满足他们的精神追求，可是这些都是建立在经济的基础上的，芬兰真的太富有了，富有到政府求着你生孩子，生一个发一笔钱，我们呢，多生一个罚一笔。我相信，等中国gdp也到了那个水准，凭借我们国家的文化历史底蕴，我们会是一个贵族多多的国度，只是，不知道我看得到那一天否。.
jiangdongliu 2006-5-26 14:26
回复 #13 joyhong 的帖子
我强烈同意。孩子不要太在意他的结果，只要过程中让孩子变的性格坦然，与人谦和，能够承受一定压力足已。我们内地人受到文化大革命等一些列运动以后，虽然受了创伤，痛的厉害，但是思想却象凤凰涅盘一样的变的成熟。.
joyhong 2006-5-26 14:27
回复 #22 rosemary 的帖子
我希望他能为自己的爱好而奋斗，绝对不是一时兴趣或调剂情趣。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:30
回复 #23 joyhong 的帖子
是的。我很悲观。估计在现在这样的状况下，作为中国人，命中注定是要奋斗的。“优雅”基本是不可能。
我很留恋盛唐；那时候，中国真的是有资本“优雅“。.
dlc 2006-5-26 14:38
回复 #26 rosemary 的帖子
为什么要把优雅和奋斗对立起来呢？
作为一个社会人， 一个中国人，为社会为祖国作贡献， 我觉得是应该的。 尤其是中国这样一个第三世界国家， 要使她强大起来， 被人尊重， 更是需要我们几代人的努力。但这努力和奋斗不见的就不优雅。
我所认为的优雅女性， 宋庆龄， 她一生都在奋斗， 可她一直很优雅。.
枫枫妈 2006-5-26 14:51
回复 #27 dlc 的帖子
说得好！我说了半天就是含有这麽个意思，
奋斗的优雅！简明额要.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:53
回复 #27 dlc 的帖子
区别在于，一种是入世的，一种是出世的。
入世的难免庸俗，比如儒教的入世做官，为民为国。其实，你反观历史，会发现，很多人出发点是好的，但是结局未免失望。但是，反问，有多少是100%为民为国，没有自己的私心的呢？有私心的，涉及名利，且不论对错，我们称为世俗。总没错吧？
优雅是个人的。一个人探索自己的内心世界。与自然和谐共存。有点像我们的道教。
“雅“和“俗“本来就是为互相定义的两个概念。没有雅就没有俗。真要定义雅俗，没有比入世和出世来得精确。
我认为宋是优雅的女人。她跟随孙追求着一种主义”平等，自由，博爱“ 。但是，她是个例。如果当今社会有这样一个奋斗着的优雅女人。那么我承认，奋斗和优雅不矛盾。.
evekissoscar 2006-5-26 14:56
回复 #27 dlc 的帖子
[em11][em11][em11][em11][em11][em11]
同道中人也不是那么好找的[em08].
joyhong 2006-5-26 14:56
回复 #29 rosemary 的帖子
俺被你这贴搞得失眠的说，午觉没睡成的说：）。
仅为物质的奋斗是世俗的，为内心奋斗的是优雅的，很遗憾，我们大多数人只能世俗。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 14:56
国母绝对是既是精英又是贵族。
贵族中的精英。.
joyhong 2006-5-26 14:57
回复 #27 dlc 的帖子
你和我老公很象，真的。.
dlc 2006-5-26 15:04
回复 #33 joyhong 的帖子
[em09][em17] 嘿嘿.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:05
我要更正一下。
我并不是说贵族就怎么怎么了。
我只是拿出贵族中的一点：优雅的人生态度
为什么贵族能具有这种态度；那时他不着急着赚钱。所以，他会 be true to his heart。找些超越权力和金钱，他真正能够终身追求的东西。
释迦牟尼是王子。他拥有一切。所以他能够摆脱世俗，去追求精神境界的真理。地位，权力，金钱对他来说都失去诱惑。所以，他的追求是纯净的，是真实的。
但是，对于我们大多数人来说，这些东西都混在一起。
我一直在思考：我究竟要什么？
我们无法分辨：我们想让自己以为的，和我们真实以为的。
当一百个人跟你说：你真幸福的时候，你一定觉得自己是幸福的。
但是，事实呢？.
枫枫妈 2006-5-26 15:09
回复 #35 rosemary 的帖子
真正的幸福在于内心的安祥.
joyhong 2006-5-26 15:10
回复 #34 dlc 的帖子
在我眼里，老公一直是那种老一代大学生，事实他并不老：）。我很吃惊，他居然常常有那种强烈的社会责任感，比如看到山区里的穷孩子，他觉得他应该帮一把，比如，他说崇拜比尔盖茨，不是因为他的资产，而是他真正改变了人们的生活，比如让自己的小家富有起来不算什么，要让祖国强大才是真正目标。我很诧异，说真的，觉得和他有代沟，怎么那么怪的啦，嘻嘻。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:12
回复 #37 joyhong 的帖子
其实，看到你的很多观点，我就觉得你的老公肯定也不平凡。
中国具有使命感的人太少了啊。.
joyhong 2006-5-26 15:12
回复 #35 rosemary 的帖子
我们想让自己以为的，和我们真实以为的。
这句话很深奥啊。。。看来午觉睡不成，晚觉也睡不成了也。.
lincoin00 2006-5-26 15:12
马语者
我崇尚优雅， 这是一种心里的宁静。。。
这两天重新翻起一本以前的畅销书《马语者》（Horse wiseper）（英国作家尼古拉斯。埃文斯写的）， 这是一个讲述的爱故事（夫妻之爱，父母与孩子之间的爱，令人震颤的爱情）， 感人肺腑。
故事的男主角就是一个这样优雅的人，一个借助天下独一的驯马术征服烈马无数也曾征服美女无数的男人，没有金钱但也优雅善良的男人， 为了爱，愿意付出。。。。。
相比《廊桥遗梦》而言， 我更喜欢《马语者》，因为其更丰富的内涵。。。 .
stef 2006-5-26 15:13
匆匆路过.
LZ, 开得出这样的贴子,说明你已经极其自信了..
joyhong 2006-5-26 15:13
这是个好帖子！
不过俺要世俗了，俺要出shopping了。
回头聊，好贴！意味无穷。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:19
回复 #36 枫枫妈 的帖子
这就是我想要的东西 - 安详。也是我最缺的东西。
我每天被澎湃的激情驱使着去实现一些什么。身不由已。停不下来。其实我也不是那么拜金。可能是野心吧。
我一直把这个归咎为我的星座和责任感。工作中，我一直想追求做得更好和完美。我老公说：你是个有野心的人。可我一直觉得自己是个安于现状的人。
他以前是二医大心理协会主席。他了解我胜过我了解自己。
他的预言通常会在两三年后让我体会到这个预言的正确性。.
旺旺她爸 2006-5-26 15:19
优雅是学不来的.
贵族们的优雅源于他们生活的积淀,从小接受的教育,家庭的环境,这些构成了他们独有的气质.
精英们的优雅源于他们的自信,能力的发展,事业的成功,这些都是他们优雅的资本.
而如我等碌碌凡夫,朝九晚五为了糊口,逛超市还要算计哪个商品的单价最便宜,哪里有空"优雅".
既然优雅不起来,那不妨做一个粗人,大碗喝酒,大块吃肉,及时行乐,也不枉此生..
niuniu妈妈 2006-5-26 15:19
回复 #19 dlc 的帖子
经济基础永远都是上层建筑必不可少的地基。 没有饱暖， 何来风月？
所以， 马斯洛把人的需求分层， 在下一层没有达到以前， 上一层永远都是遥不可及。
-----------------------
是的，让我想起王小波《黄金时代》里的那几个故事，一些教授回到中国，他们本应该是优雅的，却在文革中只剩下了吃一个鸭子的欲望了。
但是，还是不同的，老教授跳楼后，还会对人说让“孩子走开”，这就是文化底蕴了。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:22
回复 #44 旺旺她爸 的帖子
我也很羡慕那种能大碗喝酒和大块吃肉的豪爽。.
dlc 2006-5-26 15:25
回复 #35 rosemary 的帖子
恩， 是的。 所以我在19楼那样说。
我们， 只求能保住心里的一些“真” 一些 “纯” ， 只求不要迷失于现在的急功近利和攀比风里就好。
至于金钱，
钱不是坏东西， 它因人而好， 而坏。 使用者的用途和追求者的目的使得金钱扮演不同的角色。
一个贵族， 他最初的金钱来源很可能充满了罪恶，但经过长期或几代人在富足催化下的蜕变，他们会变得优雅甚至富有爱心。 而我们， 作为常人、作为大众， 往往会忽略那优雅的基础， 所谓英雄不问出处， 所谓资本的原始积累都充满了血腥和罪恶。 这是另一个话题了， 扯远了， 就此打住。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:27
回复 #40 lincoin00 的帖子
是呀。当我被激情驱使的时候（这个激情是公司灌输的），我觉得失去了自我。更不要谈内心的安详。
就象战场上号角响起，士兵必须冲锋陷阵一样。
当我们能够成为无视于这个号角的士兵，那么我们就有能力去追求内心的安详。
碌碌尘世，那个号角一直就在耳边回响。。。。。。他扰乱了你内心的平静和安详。。。。.
旺旺她爸 2006-5-26 15:30
再来说下一代的问题,对于下一代,我的态度一直是"放手".
所谓儿孙自有儿孙福,要我们做父母瞎操心什么.
我们自己已经没办法了,上一辈的观念已经没办法改变,要变就要从我这里开始.
父母为我们操劳了一辈子,这点恩情要还.
孩子也生出来了,这十八年总得养着.
但我不希望我们的孩子再重复我们的道路.
他们应该走他们自己的道路,寻找他们自己的生活.
正如我们自己,反正我是早想穿了,等旺满18岁,就赶出家门,自己讨生活去.
被她拖累了十八年,早受够了,我要过自己的日子了.
我也不要她来报什么恩,想到了来看看,想不到也无所谓.
我对她也没什么希望,只要她能过得快快乐乐就行了.
什么贵族,精英,都无所谓,哪怕平凡地做一个小农民也行.
我自己呢,或许云游四方,或许闲居山村,这繁忙的都市生活已经过得太厌了..
dlc 2006-5-26 15:30
回复 #37 joyhong 的帖子
有机会可以让你我二人的LG聊聊， 看来他们很相似。 而我， 是常常要琐碎在柴米油盐的算计里的。。。 ^_^.
枫枫妈 2006-5-26 15:31
回复 #43 rosemary 的帖子
这也是我在找的东西
美国精神激历着我一路奋斗到现在
当初奋斗的动机或目地达到后，突然失去了目标
但奋斗已经成了性格的一部分，就象你，寻求激情和激情的释放过程
可什麽是我下一步奋斗的方向呢？下次让你LG帮我分析一下心理
有个朋友，做着很大的生意，突然夹然而止，把生意缩小到一定的程度，每天用一小时来处理生意，其余时间用来研究哲学，出了不少书，我喜欢他的那种状态
[[i] 本帖最后由 枫枫妈 于 2006-5-26 15:39 编辑 [/i]].
旺旺她爸 2006-5-26 15:32
回复 #51 枫枫妈 的帖子
让我想起了某个在沙滩上晒太阳的渔夫....
dlc 2006-5-26 15:33
回复 #48 rosemary 的帖子
ROSE , 有激情是好事啊。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:34
回复 #53 dlc 的帖子
但是，当激情已经 out of your control & management的时候就不见得是好事了。.
旺旺她爸 2006-5-26 15:34
回复 #46 rosemary 的帖子
你那个肉和酒与俺的肉和酒不一样的.......
你就算要大碗喝酒大块吃肉,也要象古龙先生笔下的肉和酒,才透出优雅来啊..
dlc 2006-5-26 15:36
回复 #52 旺旺她爸 的帖子
不一样的。 有过经历而后的回归与原地踏步是不同的。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:36
回复 #52 旺旺她爸 的帖子
所以，美国精神最多成为一个渔夫。就算是有满网的鱼，又算什么呢？
我可不要成为渔夫。
我宁可做个穷苦的艺术家。追求自己的梦。.
旺旺她爸 2006-5-26 15:43
回复 #57 rosemary 的帖子
根据你现在的情况,你觉得你止步的可能性大吗??
我们都在追逐着一个目标,而向这个目标接近的过程往往又是远离这个目标的过程.
等到哪一天你回过头来看自己的目标的时候,却发现虽然这个目标似乎已经触手可及,自己却已经停不下脚步了.
生活就是这样充满讽刺的..
evekissoscar 2006-5-26 15:49
我觉得我们应该有更多的时间让自己的心灵沉静一点，不要被这个社会太表面的东西所迷惑。
只要你是一个求真，求善的人，不管你生活在历史哪个时代，生活在地球的哪个角落，都会很坦然。
精英也好，贵族也罢，离我们都很遥远，我们只管自己安然的生活。
只是在我们有能力的时候，我们愿意贡献自己微不足道的力量，来帮助这个社会上的弱小，我们的内心就会很满足。
我们也会有七情六欲，但大多数时间，我们踏实地做着自己，不人云亦云。.
下雨啦 2006-5-26 15:49
回复 #49 旺旺她爸 的帖子
同感,我将来,也是想做个自由人..
jessie 2006-5-26 15:50
我先print出来拜读，因为今天公私兼熬，有的忙！
下周参加讨论！
Rose，谢谢带出了这个主题，春天是不是给了我们同样思考的敦促和启迪？.
玫瑰玛丽 2006-5-26 15:51
回复 #58 旺旺她爸 的帖子
不过，如果我从来就没有被美国精神那么强烈的驱动过，我可能不会对它有那么反感。经历过和没经历过毕竟不同。
不过，我一直觉得不安全。停不下来就是觉得不安全。长江后浪推前浪，一代更比一代强。自己不敢停下来呀。已经没有时间和精力来看看自己的梦了。
我很喜欢北欧。但是，我们毕竟在中国。.
lincoin00 2006-5-26 15:52
回复 #48 rosemary 的帖子
是啊， 这也是我一直无法做到优雅的原因。。。
优雅，必须处世不惊。。。无论在何种场合。。。。
但优雅也并不意味着不能大碗喝酒和大块吃肉的豪爽.....
旺旺她爸 2006-5-26 15:52
回复 #59 evekissoscar 的帖子
这话也就只是说说而已,真正能做到的有几个.
看看这两天异常火爆的小学,中学板块,你就该知道.
"人云亦云"不是那么容易说不做就不做的.
而所谓"走自己的路"更是谈何容易..
dlc 2006-5-26 15:55
回复 #59 evekissoscar 的帖子
同意同意！ 我在努力这样做， 咱们共勉！！.
lincoin00 2006-5-26 15:55
回复 #64 旺旺她爸 的帖子
"走自己的路" 源于对自己的自信，自信不是一朝一夕能培养出来的....
自信才能优雅......
dlc 2006-5-26 15:56
回复 #66 lincoin00 的帖子
对。 自信是优雅很重要的必要条件之一
可是。。。。。。。。。
保持自信真的很难。。。。.
peteryang 2006-5-26 15:56
精英给人的感觉是在透之生命,尽管他可以走遍全世界,但无暇去欣赏世上的美景,特别是晚霞余辉之下逝去的景色,那种惆怅只有在贵族身上能找到.精英不能象贵族那样悠闲而无虑的生活态度,精英是工业化下的产物,他总与紧张和进取联在一起,而贵族,因为有历史沉淀,因此他的连续性,他可以体会生命,从他的脸上可以寻觅到上一辈的痕迹,大陆是找不到贵族,哪怕是一丝的气息,因为断层,那种绝种,留给世人的是遗憾.帝制灭亡还不到百年,这百年,毁掉了贵族的根.大陆只有精英,而他是一个没有特征的人群,能否遗传,令人怀疑.贵族的可贵就在于那种底蕴,而精英的泛滥就在于他的现代化的复制..
枫枫妈 2006-5-26 15:57
回复 #56 dlc 的帖子
这句话我一个朋友也跟我说过.
枫枫妈 2006-5-26 15:59
回复 #54 rosemary 的帖子
取舍之间要很大的智慧和定力.
evekissoscar 2006-5-26 16:00
回复 #64 旺旺她爸 的帖子
当然也要作微调的啦！谁让我们生活在如此动荡的社会中呢？不向现实低头有时也会鲜血淋淋。所以我们在不违背自己的心的情况下，努力的平衡着呢。[em16].
旺旺她爸 2006-5-26 16:01
回复 #68 peteryang 的帖子
哦耶,要找的就是你.
你家老公就是一个活生生的走自己的路的模范.
我就是还没有富裕到钱能生钱的地步,要不然早就回家扫地做饭了.
ROSE,你该好好象她老公学习学习,激流勇退才不会死在沙滩上..
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:06
回复 #68 peteryang 的帖子
你这席话，让我太佩服了。
很多时候，脑子里的想法一写出来就有点变味。你这席话，就是我脑子里对精英和贵族的定义和区别。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:08
回复 #72 旺旺她爸 的帖子
哦！但是我怎么能找到peteryang的老公呢？.
波纳妈妈 2006-5-26 16:14
不知几代的精英可以带出一个贵族。楼上有说3代！
所以，即使你现在承认自己是精英，想要自己的儿子女儿成为贵族，似乎铺垫还是不够的，这不仅仅是钱的问题，家族文化也是会传承的。.
波纳妈妈 2006-5-26 16:17
看了rose整篇的意思，我觉得题目上的贵族，改成书香门第更合适！.
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:25
回复 #76 波纳妈妈 的帖子
我觉得无论是贵族还是书香门第，我说的是一种人生意境。就是可以在大家都用大步走路赶各个社交会议的时候，你能够放慢你的脚步欣赏周围的风景。.
虫虫 2006-5-26 16:27
看过……
一声叹息
优雅发自内心和自然
强求不来的，也是无法伪装的
看看吧，看看N年后，旺旺网长大的孩子们，会不会优雅^_^
喜欢那种温文尔雅的学者，可是很多却只是一道风景.
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:28
名称不重要，名称是给外人叫的。内心的境界是真实的 - 那种追求真正的美，愿意为欣赏夕阳而放慢步履以至错失机会的人。.
sight 2006-5-26 16:29
这个话题太棒了
很喜欢这个话题，也是常常在思考的话题，除了反思自己外，更多地是考虑怎样培养女儿[em04]
现在的社会太浮躁，又要在这个社会生存（当然要生存得好），又要做到像LZ所说的优雅，或者所谓的家风，该怎么做呢？[em17].
波纳妈妈 2006-5-26 16:31
回复 #77 rosemary 的帖子
不知道现在的小资算不算一种放慢脚步的人生意境，毕竟，大多数人白天上班还是要竞争的，慢不下来！.
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:33
回复 #81 波纳妈妈 的帖子
我觉得上海现在很多小资是“为小资而小资“。.
dlc 2006-5-26 16:36
回复 #77 rosemary 的帖子
对， 对生活的热爱。 优雅并不是不食人间烟火。。。。.
dlc 2006-5-26 16:38
回复 #82 rosemary 的帖子
那是做作。
如果是为了虚荣为了攀比为了做给别人看， 望云观花皆成做作。.
evekissoscar 2006-5-26 16:40
精英泛滥吗？我不能苟同。在我的心目中，那些心中装着国家荣辱的人才是精英。
所谓的白领和金领中，暴发户也大把呢！他们勾心斗角，内心空虚。。。.
sight 2006-5-26 16:40
用精神的驱动，来取代物质的、利益的、权力...的驱动。[em16].
玫瑰玛丽 2006-5-26 16:47
回复 #85 evekissoscar 的帖子
不过，说句良心话；大多数人既没有装着国家（因为还没到这个境界），也无幸成为暴发户（所以他们只有靠奋斗来实现自己的人生）
上海精英确实不少。要装着国家，你对他们要求太高了吧？.
evekissoscar 2006-5-26 16:49
回复 #87 rosemary 的帖子
我对他们没什么要求，我对精英确实是要求很高。
所以我的观点是：精英很少很少啊！[em16]
[[i] 本帖最后由 evekissoscar 于 2006-5-26 16:58 编辑 [/i]].
玫瑰玛丽 2006-5-26 17:00
回复 #88 evekissoscar 的帖子
只能说，你的要求太高了。
要做你指的精英，不容易啊。
其实，虽然自己不算精英，但是我一直觉得自己是装着国家的。虽然没为国家做点什么，但是，每个月毕竟交了那么多税。（偶从毕业工作到现在，一分钱的税都没逃过）
爱国，有时候不是叫口号，我觉得能够做到身边的点点滴滴就是爱了。.
applepie_2005 2006-5-26 17:01
回复 #21 枫枫妈 的帖子
说得很好，赞一个.
小乐妞 2006-5-26 17:19
回复 #19 dlc 的帖子
就是这个道理, 优雅也好, 淡定也好, 很难离开特定的生存环境.
芋艿小丸子 2006-5-26 17:43
黑黑，看了这么多牛银说了这么多很牛的话，一方面觉得受益匪浅，一方面又感觉一脑袋浆糊~~[em17]
偶在想，这个话题到底是在讨论什么？一会儿感觉是在讨论“精英和贵族的区别”，一会儿觉得是在讨论“优雅是不是富人的专利”，一会儿觉得在讨论是不是和能不能“两手抓，两手都要硬”，一会儿又感觉大家在说“爱国主义是什么”，HOHO~
[em04]有谁能给俺理理思路么？俺粉优雅滴蠢笨着~~~[em19].
玫瑰玛丽 2006-5-26 17:48
回复 #92 芋艿小丸子 的帖子
赫赫。。。
其实是在讨论是要“精英的奋斗精神“呢？还是要“贵族优雅的生活态度“？
同样五分钟，你是用来学习武装自己让自己投入到竞争中去呢，还是用这些时间欣赏一下你内心真的觉得美的事物如夕阳。.
旺旺她爸 2006-5-26 17:57
我估计她肯定是用来在旺网上灌水....
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:03
小丸子。。。[em10][em10][em10].
clare_gu 2006-5-26 18:07
这个话题...,我这俗人平时无法触及
不过,我会继续关注各位的讨论.
芋艿小丸子 2006-5-26 18:11
回复 #93 rosemary 的帖子
俺既不想要精英的奋斗精神，也不想要贵族的优雅生活。
首先俺84精英，人穷志短，马瘦毛长，俺是穷冷，俺既不想与天斗（斗不过），也不想与人斗（特切力）。俺只想过好自家的小日子，该吃吃，该喝喝，该干啥干啥，不与人比，不与人斗，不与人争食，不与人结怨。
其次，俺家三代之内木啥可能出贵族，所以俺也不去想这等水中花镜中月之事。自己都不会打高尔夫，不会骑马，不会跳舞交际......也不会要求女儿去学，更不会咬牙紧裤带地把女儿送去这些个地方培养，不喜欢打肿脸允胖子。
虽然，俺觉得俺们是穷冷，可俺们也可以有奋斗精神（与自己斗），只要今天比昨天有进步，更充实，就好。同样，俺们不是贵族，可也能过得粉优雅，做人厚道，与人为善，亲爱和睦，不追名逐利，安于物质的清贫和精神的丰盛。
人若是一攀比，就要痛苦了~~HEHE~~所以俺觉得没啥可比的，不会去羡慕别人，也不会妄自菲薄。生命是个过程，是你的总是你的，不是你的，强求也无用。很多事情不是你争取你追逐就一定会有的，相较而言，俺可能更重视的是内心的宁静与和谐。
LD说的渔夫是指整天吃饱了没事，坐在海边也能感觉到幸福的人，俺想成为的正是这种人。钱多未必就幸福和优雅，钱少未必不幸福，未必不优雅。.
生姜水 2006-5-26 18:13
回复 #10 rosemary 的帖子
我这次出来培训的感慨也是这个..我们正在遗失我们最宝贵的东西..这是我不想看到的..
生姜水 2006-5-26 18:16
回复 #44 旺旺她爸 的帖子
这段话说的好.
joyhong 2006-5-26 18:16
看了领导的话，俺不得不感叹一哈，天下男人一般臭啊。。。
旺爸如果看过我以前有个贴，是老公写给儿子出世的，里头就说到大块嚼肉大口喝酒。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:21
回复 #98 生姜水 的帖子
对了。我也被大家搞搞就忽悠掉了。直到看到你这里。
我想说的不是自己，是下一代，是国家的未来。
是讨论中国将走精英的路线呢？还是贵族的路线？是美国，还是欧洲。
我们这一代是注定精英路线了。.
生姜水 2006-5-26 18:27
回复 #93 rosemary 的帖子
很简单,如果我口袋里头有我想吃的晚餐的钱,那么我选择看夕阳.
joyhong 2006-5-26 18:27
回复 #101 rosemary 的帖子
白骨精：白领，骨干，精英。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:27
但愿精英路线是曲线救国（之经济）。
一个贵族（五千年的文化+地大物博），被思想革命（西方浪潮的侵入；资本主义的侵入），改造成奋斗者（美国精神的执行者），但是；我想看到她的回归；回归她的优雅。这就是我们的祖国。.
生姜水 2006-5-26 18:29
这个讨论应该基于有足够的经济基础下的讨论否则就会变成有多少钱才能维系优雅的讨论.
我相信这不是螺丝想讨论的议题..
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:30
回复 #102 生姜水 的帖子
是的。
但是，我们的 vision? 我们的 mission? 呢？
我们用哪种理念教育下一代？
中国的梦想在哪里？经济腾飞后，走优雅欧洲的路线，还是没日没夜超越自己的美国路线。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:32
回复 #105 生姜水 的帖子
其实，无论是精英还是贵族，都与钱无关。
我指的精英更多的是那种有了钱后，还会为“实现自我价值”奋斗的奋斗者。奋斗不是为了自己的胃，而是为了自己的心。.
旺旺她爸 2006-5-26 18:38
问题是那种衡量"自我价值"的标准是什么?
如果还是钱,那么照你对于精英路线和贵族路线的定义,我们的国家肯定是走在精英路线上了.
事实也正是如此:目前国人看一个人的价值,基本上都是以他的身价为衡量标准的..
玫瑰玛丽 2006-5-26 18:44
回复 #108 旺旺她爸 的帖子
目前是这样。
但是，到我们下一代，精英会从纯粹追求金钱分化为两派，一派仍旧是追求财富；另一部分；就像王石攀高峰；奋斗只是想看看自己的潜力到底有多少；奋斗变成一种对自己的挑战。.
旺旺她爸 2006-5-26 18:47
其实不用等到我们下一代,我们这一代中不也有这样的人吗?
不过我觉得这样的人任何时候都还是少数,无论是在国内还是国外,一切向钱看这个大趋势是不会变的..
niuniu妈妈 2006-5-26 19:09
真是好贴啊，要求斑竹自己加精。.
为了孩子 2006-5-26 19:09
回复 #101 rosemary 的帖子
国家的未来为什么只是下一代？
虽然他们的路由他们自己来决定，但在他们的身上还是留有了我们的影子。
要使国家富强，要使自己的后代优雅，我们是否该有更多的使命感。
喜欢37楼的老公。.
joyhong 2006-5-26 19:20
回复 #112 为了孩子 的帖子
同喜欢～～～Yeah!.
amy妞妞妈 2006-5-26 19:21
回复 #112 为了孩子 的帖子
喜欢你这段话。
孩子的未来我们无法设计和规划，那是他们的事，但我们可以规划自己，尽己所能，为社会，为家人做点有意义，有价值的事。钱不管多少，只要你是它的主人，你就会快乐，如果你是钱的奴隶，那你就会感觉很累，多数时我们是钱的奴隶，这样就要看各人的心态了。
跑题了，我最希望我可以到江浙一带农村买套房子，50岁以后去过悠然见南山的生活，如果可能去考个教师证，可以去做乡村女教师，呵呵。.
生姜水 2006-5-26 19:23
回复 #106 rosemary 的帖子
你真是被资本主义同化的人.开口闭口一定要VISION,MISSION的.
evekissoscar 2006-5-26 20:13
回复 #115 生姜水 的帖子
人家最近不是请了英语导师？[em14]
[[i] 本帖最后由 evekissoscar 于 2006-5-26 23:12 编辑 [/i]].
kangkangba 2006-5-26 20:44
忘了出处, 说是, 三代才能出个贵族..
千慧妈 2006-5-26 20:46
总结:这板块的两位斑斑都是白骨精,工作上是精英的干活,享受起来是贵族的干活.....
christy 2006-5-26 21:00
*** 该贴被屏蔽 ***
阳光明媚妈妈 2006-5-26 21:17
回复 #31 joyhong 的帖子
为什么说为物质奋斗是世俗的呢，物质也是内心需求的一部份啊！
不同时代，内心需求是不一样的，脱离了物质，内心需求是空洞的，做作的．
只有在物质达到一定的满足之后，内心需求才能更加的丰富．
所以想要达到内心满足，首先必须先追求世俗物质，两者一点都不矛盾呀！.
xiaoximama 2006-5-26 21:17
说的太好了！
忧国忧民时常有，就是不敢深入想！.
Toby 2006-5-26 21:18
中国人还远没到可以优雅享受生活的时候. 如果为了孩子们能,我们还是keep walking (或者应该是keep running)..
xiaoximama 2006-5-26 21:20
我老公也常说中国真正的贵族少之又少，真正的贵族至少也得三代传下来的。.
生姜水 2006-5-26 21:29
我们来讨论一下如何把传统文化的精髓传承下去吧,这恰好也是我最近在想的问题.
我自己觉得,我们这一代,浸润在西方管理里头,但是同时承载着东方文化,如何纳入双方的精华然后让它得以传递,是一种使命感吧..
lincoin00 2006-5-26 21:38
喜欢就这样的讨论,
因为, 我们的生活是多姿多采的....
这两天也在想着传统文化的事,好象目前的父母更多的希望自己的孩子更出色, 学英语,学这学那, 为十么却很少有人讨论学习我们那优秀的历史文化? 面对我们的孩子, 我们需要给他们十么?
是快餐式文化吗? 不..但,我们作到了多少?
这点, 法国人比我们做的好多了.....他们很注意保持自己的文化.....
writerpc 2006-5-26 21:47
楼主的思路过多地集中在比较精英与贵族的正面了
想想他们背面的东西，不精英不贵族，也罢了
宽容与自在，还有种种生活中最需要的，恰恰是精英与贵族们都没有的.
生姜水 2006-5-26 22:02
回复 #126 writerpc 的帖子
突然想到:人类一思考,上帝就发笑..
lincoin00 2006-5-26 22:04
回复 #127 生姜水 的帖子
喂喂喂, 你们两个是不是都在发笑啊????看到我在你的另一个帖子上的话了吗?.
生姜水 2006-5-26 22:06
回复 #129 lincoin00 的帖子
回了..
玫瑰玛丽 2006-5-26 22:10
晚上，在去澳州商会酒会的路上，正好堵车，我战战兢兢地跟老公聊起了这个贴子。（担心他骂我，他经常说我搞不清楚。所以，只能乘堵车的时间聊。）
果然，他说我的定义不清楚。说我的贵族定义未免颓废。
如果，贵族的生活享受只停留在感管上（比如一杯咖啡品三小时）；花几十万买幅名画收藏。那是很低级颓废的。根本和精英的“挑战自我”不在一个层次上。
法国人耗费了那么多时间在咖啡馆，别人讨论的是哲学。他们相信哲学服务于人类，只有美，思想和艺术才能让人类的生活更美好。这个才是法国之于美国的区别。
就好象是不同的理念。美国人觉得金钱和科技可以拯救人类和世界；而欧洲人认为思想和艺术才能让人类生活得更幸福。
我buy in 他的观点。想改标题。觉得这个标题确实误导。.
生姜水 2006-5-26 22:12
回复 #131 rosemary 的帖子
你呀,太容易buy in 你老公的观点了.男人和女人,本来视野就是不同的..
安妮 2006-5-26 22:13
为这两个选择而烦恼的人，其实已经是这个城市这个国家的精英和新贵族了。不要对这个“新”字感冒，传统的贵族已经被消灭，如果你真的爱这个国家，就请接受这个事实。不毁灭那个旧世界，哪来我们幸福的今天。
如果大家想要的仅仅是“优雅”（两个班竹一而再再而三地提到这两个字，想来是向往之致），用这个标题，有点错位。在我看来，现今中国的真正的精英和贵族，还远远优雅不起来，恰恰正相反，操劳忧心，四处奔波，为贫困地区的生计，为失学儿童回到学校，为老弱病残的医疗。。
懦弱渺小如我等移民，就不用想和这两个词沾边了，还是算计一下等会儿买点什么价廉物美的菜，怎么计划一下周末，再咽下工作上的愤懑，满面笑容地出门讨生活去吧！.
芋艿小丸子 2006-5-26 22:16
对国家的治理发展来说,精英是必须的,中国历来走的都是精英治国的路子,至于贵族,常常是成事不足败事有余.
皇权与相权的争夺是贯穿中国历史的一条线索.当然这与这个贴子所讨论的话题是两码事,只是由此发散性地想了一下,就此打住~~
为什么说美国走的是精英路线,而欧洲走的是贵族路线?建立这个前提的根据是什么,不能明白的说,还请肉丝版猪赐教~~
另外,我们的下代会作何打算,准备走哪条路,是我们可以计划或者影响的么?我们连我们自己也常常左右不了,呵呵~~.
joyhong 2006-5-26 22:17
回复 #120 阳光明媚妈妈 的帖子
世俗并不是贬义词啊，我们都是一帮世俗之人啊。.
为了孩子 2006-5-26 22:21
回复 #126 writerpc 的帖子
喜欢这一句:"宽容与自在，还有种种生活中最需要的"
有些人有着表面的荣耀与光环,但那不一定是别人想要的.
想到一句话:"城外的人想进去." 但进去之后呢?
又想到一句:"极富有的人,有时是极弱式的."有了奋斗目标,极大的成就,荣誉,财富,可能失去的是健康,亲情,友情,真情..........当然那也不是绝对,可能对有些人来说,得到的比失去的多,我也没法真的了解,但我知道,那不是我要选择的路..
玫瑰玛丽 2006-5-26 22:31
回复 #133 芋艿小丸子 的帖子
可能用词不当。请参考130贴。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 22:37
回复 #131 生姜水 的帖子
我老公深信，要统治人，先要统治思想；相识十年，结婚八年。早把我的脑子汰了色色清。
还经常说句话：我离他总有那么四五年的距离。就是说，我五年以后，才能达到他现在的思想高度。[s:874.gif].
joyhong 2006-5-26 22:40
回复 #137 rosemary 的帖子
你老公不上这里吧，我跟你说，这是男人的一种把戏。我老公也是，经常说我和他有代沟，在他眼里，我始终都是幼稚的，闹腾的。他越是这么说越可以突出他自己的成熟，老练。切。从来都不要上他这个鬼当！.
玫瑰玛丽 2006-5-26 22:42
回复 #138 joyhong 的帖子
是的。我求着他看一眼我的贴子，他都不肯。切！
我今天真的为这个很生气。.
joyhong 2006-5-26 22:43
回复 #139 rosemary 的帖子
嘿嘿，跟你打个赌，有时间他会偷偷看的，即使有所感触，也会装作一副不以为然的样子。.
芋艿小丸子 2006-5-26 22:43
回复 #136 rosemary 的帖子
呵呵,因为是同时发贴,所以没看见.
其实我觉得这是个哲学层面的问题,美国所奉行的是实用主义,而欧洲经过文艺复兴,还是人本主义占了上风的~~我想这大概是区别,一些深入人意识形态里的东西,往往通过各种方式表现出来.所以说不同的文化,就有不同的价值取向.
中国的文化与这两处的都不同.甲午战争以前,中国人对自己的文化历来很有自信的,"中学为体,西学为用"."师夷之长技以制夷"等等~~也就是说,中国人历来主张为我所用.兼收并蓄,哪种文化好,哪种技术先进,哪种理念对于促进社会进步和发展有用,都能被我们吸收,融入~~这就是中华文明作为古代四大文明一直延续至今的理由.中华文明有一种和谐共生的内在机制.
所以,我们要相信自己的文化在现代社会的演进中,仍会生生不息,相信我们的文化仍然能够"海纳百川,有容乃大",我们可以学习美国人的技术和管理,也可学习欧洲人对于人文的关怀,这大概是我们今后的路径选择.
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-5-26 22:49 编辑 [/i]].
lincoin00 2006-5-26 22:44
回复 #139 rosemary 的帖子
要学习joyhong的手腕, 欲擎故纵哪.....
生姜水 2006-5-26 22:45
回复 #137 rosemary 的帖子
想到无穷动里头的那个词组: mind F
我前些天还在打趣我自己,title 应该叫 mind F manager.
writerpc 2006-5-26 22:46
当族被冠之以贵，离精英的群类其实也不远了
建议题目改为“精贵”－较贴切于现代西方管理下的灵魂，核心竞争力啊
说白了，还不是饥荒闹的
想起了那门‘精贵’了的培训课－７habits－双赢态度的基础是什么－其中一条就是要有富足感
当非要把人分精分贵的时候，富足感的从容态度已经缺失了.
lincoin00 2006-5-26 22:48
回复 #144 writerpc 的帖子
强烈建议开新贴.....
对了, 好象继那篇"跑"就没了下文了嘛......
writerpc 2006-5-26 22:54
回复 #141 芋艿小丸子 的帖子
其实西方社会的基石都来自于清教主义那套东西，不管是美国还是欧洲，没有区别的。
至于中学西学上下体位的问题，我觉得这是中国殖民时代自信缺失的一个表现，作不得数。
重要的是，让我们的孩子，成熟以后，不要再区分体用中西了。
你说对不对。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 22:56
其实，当老公问我，你究竟想说什么？（他通常不愿意听三句以上的描述）
我说，我想说的是两种态度：
比如爬山：（人生就是一座山）
登山的乐趣在于走险路，在速度和高度上挑战自己；还是边攀边看风景，把不同高度的风景都纳入眼底。这是两种人生态度。我称具有前者抱负的是精英，而有后者心态的是贵族。.
writerpc 2006-5-26 22:59
当人生不是爬山的时候，即便闭着眼睛，也是惬意的风景了。.
生姜水 2006-5-26 23:00
回复 #146 writerpc 的帖子
厨子..俺奏听到你说上下体位了..
俺脸红了..
俺去洗洗睡了..
[[i] 本帖最后由 生姜水 于 2006-5-26 23:01 编辑 [/i]].
lincoin00 2006-5-26 23:02
回复 #149 生姜水 的帖子
厉害的说.....到这里来...啊......
alex妈咪 2006-5-26 23:03
回复 #97 芋艿小丸子 的帖子
讲得好！握握手！大多数凡人只能这样的心态，这样世界倒太平了！.
生姜水 2006-5-26 23:04
回复 #150 lincoin00 的帖子
哈哈..哈哈..俺这不是在找乐子吗..(冲你眨巴4下眼睛).
为了孩子 2006-5-26 23:04
回复 #144 writerpc 的帖子
那门‘精贵’了的培训课------------是什么?------------很有兴趣
[[i] 本帖最后由 为了孩子 于 2006-5-26 23:15 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-26 23:05
回复 #153 为了孩子 的帖子
就是著名的FRANKLIN COVEY的"7 HABIT",你GOOGLE一下就知道了.很多年了,一门经典的课程. 几年前500强的经理们都被洗过脑..
芋艿小丸子 2006-5-26 23:06
回复 #146 writerpc 的帖子
你忽悠一下上升到宗教层面来看问题的本质了,呵呵,俺没啥说的,俺光脚赶不上你滴速度~~
关于体位问题(听着咋这别扭),俺同意你说的,这是自信不足的表现.面对西方列强的先进技术而放不下唯我独尊的臭架子,被逼迫着开始学习~~当然也不排队当时的精英为了应付那些个迂腐不开化的贵族们所创作出的一种策略性的词汇.
我们的孩子怎样,我始终觉得我们无法了解,但可以肯定的是,他们对于今后道路的选择采用何种方式,运用怎样的智慧,一定会比我们强太多..
writerpc 2006-5-26 23:08
回复 #149 生姜水 的帖子
你没看明白，我说的话
”让我们的孩子，成熟以后，不要再区分。。。。。。“
我是说，enjoy就可以了.
生姜水 2006-5-26 23:09
回复 #155 芋艿小丸子 的帖子
我一直认为,不要局限.以后世界是要大同的.全球化会很快.
如果我们的脑子被局限,以后会被笑话的.
这点,我早就说过了. 这个厨子无非是在抄我的思想并且妄图用复杂的文字来混淆视听.半夜说啥体位问题.知道俺一个人一张大床...
writerpc 2006-5-26 23:10
回复 #155 芋艿小丸子 的帖子
是的，１００％同意。.
生姜水 2006-5-26 23:12
回复 #156 writerpc 的帖子
哇..好激动..厨子终于肯回复我的回帖了..哇,偶像啊~~~~
哦,晓得了,不管上下,都enjoy..
好了,螺丝要来打我了..俺扰乱了她的帖子.
芋艿小丸子 2006-5-26 23:12
回复 #156 writerpc 的帖子
是吗?那让俺再仔细晓细晓细~~[em07]
厨子,俺弱弱滴问一哈,您484准备四面出击,不仅用美食,还用学问来征服WW上的所有女冷啊~~好有野心哦[em16][em04].
旺旺她爸 2006-5-26 23:14
真受8了你们.本来以为讨论结束了,就回家了.没想到一个小时骑车到家一看,两夫妻居然一边讨论哲学,一边打情骂俏起来..
生姜水 2006-5-26 23:15
回复 #161 旺旺她爸 的帖子
LD来了.俺撤了.
88,明天见..
旺旺她爸 2006-5-26 23:19
别界,你们聊,偶先走...
洗完澡再来凑这个热闹.
我觉得讨论还没有结束呢.
关于孩子的问题还有很多,比如:
我们该留给他们什么? 财富,智慧,经验,或者啥都不留?
我们是否该引导他们? 引导他们走什么样的路? 这样做是不是真的好? 也许反而在误导他们??.
为了孩子 2006-5-26 23:20
回复 #154 生姜水 的帖子
我是很落伍的,已经被社会往后甩了好几年.
[em07]网络这东西也是才尝试不久.
不过先谢了,会去查查看看,长长见识.[em01].
玫瑰玛丽 2006-5-26 23:21
回复 #158 writerpc 的帖子
主观上我们可以让我们的孩子将来走自己的路。但是，客观上不可能。
我觉得现在的文化侵略已经很厉害了。当今世界，谁统治了思想，就统治了这个国家的人民和国家的未来。
我们都看看，那些美国大片都在宣传些什么？
我又要祥林嫂了：在这些美国精神，美国价值观念的冲击下，中国的传统价值观念已经荡然无存。
中国最可怕的还有：没有宗教。宗教至少也是稳固一个民族思想和信仰的工具。我们信仰什么？共产党？我们的孩子呢？
我是多么怀念毛泽东的时代。至少我们知道我们信什么。现在呢？
我们在哪里？我们要去哪里？我们如何去？这些问题，谁能回答？.
旺旺她爸 2006-5-26 23:23
回复 #164 为了孩子 的帖子
别给她唬住了,这玩意旺网95%的人都没听说过,不信我们可以发起投票..
生姜水 2006-5-26 23:24
回复 #165 rosemary 的帖子
容我洗完澡来说这个问题.着两天正好谈到这个问题.
我简直太佩服自己了,天天讨论那么高雅的问题..嘎嘎,晕菜.
玫瑰玛丽 2006-5-26 23:25
我也洗澡去了。
去顿悟去喽！[em08][em08].
生姜水 2006-5-26 23:26
让我们一起去洗澡吧...[em04][em15].
旺旺她爸 2006-5-26 23:26
回复 #168 rosemary 的帖子
一起洗,一起洗...........[em14][em14][em20].
生姜水 2006-5-26 23:27
回复 #170 旺旺她爸 的帖子
人来疯.
MONSTER 2006-5-26 23:29
回复 #16 rosemary 的帖子
我们这样理解所谓的美国精神就片面了.
美国是典型的基督教国家, 基督教是很外省的, 相信末日审判, 有强烈的救世的使命感. 美国人认为传播基督的福音和美国的生活方式一样, 是他们必定要完成的使命.
几乎每个基督徒都会主动劝你说, 要信主. 相对来说, 东方的儒教佛教文化是内省的, 相信通过自我的完善来达到世界的完善, 所以我们的顺序是修身养性,齐家,平天下. 美国人的顺序是, Duty, Country, Honor. 你没有碰到过佛教徒主动要求你信佛吧.
所以他们并不是歇斯底里的雄心勃勃, 他们是使命感使然, 了解了这一点, 就比较容易能够了解他们的所作所为..
evekissoscar 2006-5-26 23:33
回复 #160 芋艿小丸子 的帖子
总觉得幽默的人一定是睿智的人，果然不错。[em08].
evekissoscar 2006-5-26 23:35
回复 #165 rosemary 的帖子
中国没有宗教吗？少的应该是信仰吧！.
writerpc 2006-5-26 23:36
回复 #165 rosemary 的帖子
我要用莎老爷爷的话来回答你：
哈姆雷特，你把你的母亲大大地得罪了
其实，to be or not to be，不该是我们传给下一代的问题，更多该考虑的是，to do or not to do － 顺便回１６３楼旺旺爸的问题们。.
MONSTER 2006-5-26 23:40
回复 #163 旺旺她爸 的帖子
我们到底要留给孩子啥, 是个很好的问题, 我觉得我们要留给孩子一种特立独行的人格,一种独立思考的能力, 让他们有足够的能力和知识来回答他们自己的"Why" 和"What if".
孩子们将来为将, 为相, 为工, 为农, 为商, 是他们自己的路, 作为父母的就是要教会他们服务国家, 珍惜荣誉, 保护家庭, 并勇于承担责任..
evekissoscar 2006-5-26 23:43
回复 #176 MONSTER 的帖子
楼上说得太好了。。。.
芋艿小丸子 2006-5-26 23:44
回复 #165 rosemary 的帖子
能够理解你的担忧,个人认为我们在精神方面所面临的最大的问题正是,文化消解,信仰缺失~~
但是,对此,我还是持乐观态度的.理由是:
1,关于文化侵略,不要看得太过严重.中国历史上也不是没有被侵略过,而且也不知道被侵略了多少回,结果呢?凡事都是有两面性的,远的不说,就说近的,你所热爱的外滩三号,不正设在帝国主义建立的英国总会大楼上么?呵呵~~我们的历史太长,文化太厚重了,重到自己推不动,所以就被迫被推动着,文化入侵的同时,也在被迫丰富着,更新着.文化上的侵略不是那么容易的.日本统治台湾50年,都没能把台湾完全变成自己的国土,台湾仍然是很中国的地方,你说这是为什么涅?
2,关于宗教,中国不是没有宗教,中国五教俱全,天主教,基督教,佛教,伊斯兰教,还有别国没有的道教~~呵呵,而且中国每年信教的人数都在激增.据说中国光基督教徒就有近2亿吧~~但是我们的问题在于,对于宗教究竟采取何种态度.这个有些敏感,还是不说了吧.免得LD为难~~你说这么大一国家,有那种多宗教,包括其中无数的派别,这常常会是引起社会动荡和不安的导火索.历来民族和宗教的问题,都是引起纷争的导火线.所以站在不同的立场,不同的角度看同一个问题,会有不同的结果和答案,也才能更加理解现行的种种现状,
3,关于我们要去哪里?如果我们现在大家都信钱,那也是一种信仰,只是这种信仰是短暂的,不是长久的.有了钱之后,又会有新的需求和困惑要求解答,他们自动会去寻找适合自己能够解答问题的方式.所以我觉得LZ所说的这种种,是在发展过程中出现的问题.等你有了足够的钱之后,很多需求都会随之上升,社会就是在人的需求上升的过程中进步的.
个人的一些浅见,供参考.
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-5-26 23:51 编辑 [/i]].
writerpc 2006-5-26 23:45
回复 #177 evekissoscar 的帖子
楼上说得太好了。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-26 23:46
回复 #172 MONSTER 的帖子
是的。我以前一个美国老板就是这样。
他是基督徒。天天给我们上课汰脑子。
一开始，我们也没意识到什么。
后来一个澳州老板对我们说：中国人真是太 nice了。在国外，这样是很 offensive的。
我明白了，原来这个就是不尊重我们的文化侵略。如果上升到宗教高度，那么这种侵犯根本就是不可容忍。
我一直觉得美国电影，KFC，Levi's所有这一切，全是美国的文化侵略。这些东西影响着我们的价值观，让我们迷失自己。.
旺旺她爸 2006-5-26 23:47
洗完回来了........女人洗澡就是慢[em16].......趁她们还在磨蹭俺先多说几句.
过会某人要再来说俺是人来疯,俺就自动消失.
[em02]慢了...........没想到给某人抢先了.....
writerpc 2006-5-26 23:50
回复 #180 rosemary 的帖子
too much defend,你这样会活得很累的
是怎么样就是怎么样，这是上帝给的。。。天，我被侵略啦，唉.
玫瑰玛丽 2006-5-26 23:55
回复 #176 MONSTER 的帖子
我还是觉得光有能力和人格是不够的。要有指导思想；宗教或者是信仰。
一个国家要有自己的梦想。这样，全中国的老百性才能一起做一个梦。宗教和信仰就有这样的作用。
我从来不否认文化大革命。毛的文化大革命也是确保全中国老百姓从那一刻起同做一个梦的必要手段。.
旺旺她爸 2006-5-26 23:57
我想问一下我们到底在讨论什么,因为感觉上正在发言的几位其实想法都是成熟且接近的.
如果真的是这样的话,那似乎不用多说什么了.
我们是在讨论大局吗? 是讨论下一代吗? 是在忧国忧民吗? 如果是在讨论这些...偶就要去睡觉了.
因为感觉这个世界不会因我们的讨论而改变.即使你我心里都清楚我们该主张什么,该抵制什么,也不过仅限于你我而已,社会潮流不会因这个帖子而变,我们充其量只是几条逆流而上的小鱼.
我们是在讨论自己该怎么做吗? 自己该引导孩子怎么做吗?? 这个偶倒是有兴趣说说的,不过每人先上一个帖子阐明自己的观点再继续.若是都差不多也就别多罗嗦了,大家洗洗睡吧
TO 厨子:to bed or not to bed...这是偶现在的问题......
writerpc 2006-5-26 23:59
回复 #183 rosemary 的帖子
做同一个梦，有点百老汇的风格呢.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:00
回复 #184 旺旺她爸 的帖子
要,LD发话了~~[em17]
俺还是乖乖TO BED比较好~~[em04][em08]
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-5-27 00:01 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-27 00:01
洗完澡回来,看到这些,笑S我了..你们..唉..认真的时候都好可爱啊,
睿智睿智...
writerpc 2006-5-27 00:02
回复 #184 旺旺她爸 的帖子
呵呵，我倒觉得大家只是晚上去送垃圾，to倒，or not to倒，排泄而已，无关大雅，哈哈.
evekissoscar 2006-5-27 00:02
回复 #179 writerpc 的帖子
[em20]啥跟啥？.
旺旺她爸 2006-5-27 00:02
"要,LG发话了~~"---引自小丸子同学未改的帖子[s:233.gif][s:233.gif][s:233.gif].
MONSTER 2006-5-27 00:03
回复 #37 joyhong 的帖子
其实中国象你老公这样的人不少, 只是我们看问题或者认识人比较表面而已.
我认识几个爸爸, 平时一看就是纨绔子弟的样子, 但忽然发表几篇慷慨激昂的文章, 不由得你不侧目.
每个人的心里都有一块钻石, 我们每个人都敞开心扉, 这个国家就会是一块大的钻石, 熠熠生辉.
旺妈老是批评我是腐败头子, 其实我右手在拿着鸡腿啃的时候, 左手拈着一支莲花..
芋艿小丸子 2006-5-27 00:04
回复 #188 writerpc 的帖子
有厨子在,不怕没垃圾可以制造的~~哈哈哈
有男人参与的话题,这质量明显就高了闹~~
各位晚安,886
原谅俺只回男性朋友滴贴,俺也是身8由已~~~.
生姜水 2006-5-27 00:05
回复 #188 writerpc 的帖子
外,我说我的文字是我的排泄,是我自我嘲讽,咋又被你抄了去了呢..
我告你,想出名也不能这么往俺身上靠的啊,晓得伐
另,你跟着我们这对8婆混,居然也混到有星星月亮了啊,晕.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:05
回复 #191 MONSTER 的帖子
旺妈批判你是腐败头子？你到底是谁啊？好奇．．．.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:06
回复 #190 旺旺她爸 的帖子
汗哦~~~小辫子被抓住了,俺打错了呀~~
不作兴这样的~~.
MONSTER 2006-5-27 00:07
回复 #1 rosemary 的帖子
响应楼主, 我也是最讨厌精英的讲法了, 通常我看到精英两个字, 都是倒过来念的..
生姜水 2006-5-27 00:07
回复 #194 rosemary 的帖子
同好奇...
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:07
回复 #195 芋艿小丸子 的帖子
嘿嘿．．．
这个心理学里，你潜意识．．俺不说了。
其实，笔误，口误通常都发自自己内心真正想法。。。偷笑。.
生姜水 2006-5-27 00:08
回复 #196 MONSTER 的帖子
哈哈..我喜欢你..
生姜水 2006-5-27 00:08
回复 #198 rosemary 的帖子
偷笑...
芋艿小丸子 2006-5-27 00:09
回复 #196 MONSTER 的帖子
估计侬啊是男性朋友~~
YEAH,任务完成~~大家一起睡觉~~.
旺旺她爸 2006-5-27 00:10
回复 #195 芋艿小丸子 的帖子
这还用问吗,旺爸不让他靠,他就借着旺妈的名义往这里靠,偶已经咨询过旺妈了,她说不认得这号淫人.
writerpc 2006-5-27 00:11
回复 #199 生姜水 的帖子
我也喜欢，好有魅力，好成熟的发言，崇拜.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:12
进来逛逛，居然啃鸡腿的还没有进来招供。失望中。。。[em13][em10].
芋艿小丸子 2006-5-27 00:12
回复 #198 rosemary 的帖子
4地4地,自从上了这个旺网,俺家猪头就穷吃电脑的醋来,一看到偶泡网,就莫名火大~~
好了好了,俺承认,这是俺真实滴想法~~俺要陪LG那啥那啥了,大家要向偶学习哈~~拉拉拉~~~.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:13
回复 #203 writerpc 的帖子
你们两个又开始打情骂俏了。我们撤。。。.
生姜水 2006-5-27 00:13
回复 #203 writerpc 的帖子
外,侬组撒又跟屁虫啦..老木劲滴.
evekissoscar 2006-5-27 00:13
我也要去困了，不然明早起来儿子就会看见一个黄脸婆。先不要管他什么贵族精英，还是先管好眼门前的老公跟儿子伐？溜。。。。。。.
生姜水 2006-5-27 00:14
回复 #205 芋艿小丸子 的帖子
切,侬这是存心气我,晓得阿拉一个人滚在一张大床上..而且已经滚了N天了...
旺旺她爸 2006-5-27 00:16
如果你们不打算继续正经讨论,偶也准备撤了,俺那可怜的老婆还在边上打ZIGA陪我呢..
生姜水 2006-5-27 00:16
回复 #191 MONSTER 的帖子
唉,我又看一遍,好一个一手鸡腿一手莲花的..
唉,葱白葱白啊.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:17
回复 #210 旺旺她爸 的帖子
那么那个拿鸡腿的男人呢？
我以为你家party呢？还想问，有鸡腿，有莲花，有酒伐？.
MONSTER 2006-5-27 00:18
回复 #183 rosemary 的帖子
在一个健康的现代社会, 宗教信仰从来就不是一个国家的立国之本, 民主的代议制度才是.
有关文化大革命的说法, 楼主是开玩笑的吧. 那是打断了中国知识分子脊梁的沉重一击. 廷杖没有能够打掉的知识分子的尊严, 文字狱没有能够抹煞的知识分子的灵气, 灰飞烟灭了. 我不知道有啥是可以肯定的..
旺旺她爸 2006-5-27 00:19
回复 #212 rosemary 的帖子
有兴趣伐啦,去吃小龙虾喝啤酒去,偶让鸡腿开车来接..
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:21
回复 #213 MONSTER 的帖子
我单指毛在政治上的手段。作为政客，这么做是他的策略。当然会有牺牲。但是，他可顾不了那么多。
否则，那些封建和资产阶级的东东，怎么清除。
其实，对统治者来说，最怕的就是自由思想。宁可大家都当傻瓜的。.
MONSTER 2006-5-27 00:21
回复 #202 旺旺她爸 的帖子
你问的是哪个旺妈?.
writerpc 2006-5-27 00:22
回复 #213 MONSTER 的帖子
说得真好。.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:22
回复 #214 旺旺她爸 的帖子
偶是旁观的,也看不惯LD的这种作派了,特么诚意了,明晓得拧家肉丝勿切小龙虾饿~~~
这话你该对厨子和厨娘说滴~~黑黑~~
偶闪了半天没闪掉,害人啊你~~.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:23
回复 #214 旺旺她爸 的帖子
小龙虾伐切了。鸡腿在质问偶呢。偶象犯了政治错误一样惶恐。.
生姜水 2006-5-27 00:23
回复 #217 writerpc 的帖子
外,你除了拍手还会干吗伐啦...
writerpc 2006-5-27 00:24
回复 #215 rosemary 的帖子
其实有了统治，就没有了者啊
呵呵
统治这个词，早晚会从字典上消失的，哪怕一万年以后。.
生姜水 2006-5-27 00:24
怪兽:
很小声很小心的说,俺和螺丝都很葱白嫩,都想认识嫩..[em04].
旺旺她爸 2006-5-27 00:24
回复 #218 芋艿小丸子 的帖子
那么换一个好了,偶晓得一家大胡子烤肉,就是上次偶买生肉的这家,半夜三点的生意最好,我们别优雅了,大块吃肉大碗喝酒先..
芋艿小丸子 2006-5-27 00:25
回复 #222 生姜水 的帖子
还有饿~~
8过先问一哈,帅法?不帅不见的哦~~.
生姜水 2006-5-27 00:26
咋办? 咋样才能认识这个怪兽呢..
我在想,这么智慧的人,会不会有个啤酒肚腩呢....
MONSTER 2006-5-27 00:26
回复 #215 rosemary 的帖子
他清除的封建的和资产阶级的东东, 就是这里哭着喊着要追求的东东啊, 想不到你倒是为他招起魂来了.
对统治者来说, 最怕的当然不是自由的思想, 你想当然了..
生姜水 2006-5-27 00:26
回复 #223 旺旺她爸 的帖子
我像来就喜欢这样的日子,吃肉,喝酒,简单..
芋艿小丸子 2006-5-27 00:27
回复 #223 旺旺她爸 的帖子
刚刚发现,今天是偶滴生日哎~~~快快,HAPPY BIRTHDAY TO ME~.
christy 2006-5-27 00:27
回复 #224 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
生姜水 2006-5-27 00:28
回复 #228 芋艿小丸子 的帖子
HAPPY BIRTHDAY!!!!亲一个,大大滴!!!!.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:28
回复 #226 MONSTER 的帖子
统治者最怕的就是你这样的思想家了~~咔咔.
旺旺她爸 2006-5-27 00:28
回复 #228 芋艿小丸子 的帖子
哈皮你个头,偶查过论坛首页的生日列表了,没你的名字,肯定是想找机会蹭酒喝..
MONSTER 2006-5-27 00:28
回复 #214 旺旺她爸 的帖子
我也想去吃, 老婆虽然睡着了, 但万一醒来, 后果不堪设想, 算了, 算了..
生姜水 2006-5-27 00:29
俺报名做怪兽的扇子.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:31
回复 #232 旺旺她爸 的帖子
俺没登记呀,现在都过十二点了,黑黑~~没想到跟你们一起过俺滴生日拉~~黑皮来~~.
christy 2006-5-27 00:31
回复 #234 生姜水 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
旺旺她妈 2006-5-27 00:31
回复 #216 MONSTER 的帖子
谁啊,谁啊?你是谁啊?.
生姜水 2006-5-27 00:32
回复 #236 christy 的帖子
嘿嘿...
芋艿小丸子 2006-5-27 00:32
回复 #229 christy 的帖子
承蒙抬爱,受宠若惊~~~偶粉敬重您滴~~.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:32
回复 #230 生姜水 的帖子
回亲一大嘴,馋死厨子~~~.
writerpc 2006-5-27 00:32
回复 #220 生姜水 的帖子
还会骂人，如果听到不爱听的.
旺旺她妈 2006-5-27 00:33
回复 #236 christy 的帖子
人家LG在也不吃醋,你瞎担心啥啦?.
MONSTER 2006-5-27 00:33
回复 #224 芋艿小丸子 的帖子
我两个儿子很帅,
大儿子长得和我小时候一摸一样, 小儿子和我现在一摸一样,
通过两个真的前提和一个绝对真的推论, 得出一个显然真的结论, 我长得还可以, 不理解旺妈干吗老是侮蔑我..
生姜水 2006-5-27 00:34
回复 #241 writerpc 的帖子
哦有,要骂人了..俺怕怕..俺光速闪人.
writerpc 2006-5-27 00:34
回复 #240 芋艿小丸子 的帖子
嗯，谗。。。你.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:34
回复 #226 MONSTER 的帖子
我在外企，我才发现原来思想是这么可怕。我们都被洗脑子，洗成一些不中不洋的怪物了。
整天激情澎湃地为资本主义做奴隶。我可不想我的孩子还是奴隶。
告诉我，中国有多少自主产权？波导是怎么被外资把生命线卡断的？.
芋艿小丸子 2006-5-27 00:35
回复 #243 MONSTER 的帖子
呵呵,空口无凭,发张照片先~~~.
生姜水 2006-5-27 00:35
回复 #243 MONSTER 的帖子
她咋污蔑你了..晕..
你的介绍让我想起我在那个度假村遇到的那家人,帅爸爸,两个孩子,.
生姜水 2006-5-27 00:37
回复 #246 rosemary 的帖子
螺丝,我真觉得你中资本家的毒太深..
christy 2006-5-27 00:37
回复 #242 旺旺她妈 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
writerpc 2006-5-27 00:39
回复 #243 MONSTER 的帖子
一个儿子可爱，一个儿子成熟，好棒啊.
玫瑰玛丽 2006-5-27 00:39
医生回来了。光速闪人。.
writerpc 2006-5-27 00:40
回复 #249 生姜水 的帖子
拍手。。其实我一直没好意思说.
生姜水 2006-5-27 00:40
回复 #251 writerpc 的帖子
终于晓得不是你的马甲了..你哪里有两个儿子呀.
放心了..
生姜水 2006-5-27 00:41
回复 #253 writerpc 的帖子
厨子,55爪..
俺其实1个小时前就写了这句话,但是又删除了,趁着睡眼朦胧,还是打了,....
MONSTER 2006-5-27 00:45
回复 #247 芋艿小丸子 的帖子
我前几天在秀逗宝宝里发了照片了..
生姜水 2006-5-27 00:45
回复 #256 MONSTER 的帖子
俺去看..光着脚丫子,飞速而去.
writerpc 2006-5-27 00:49
回复 #254 生姜水 的帖子
嗯，当然不是，不过他说的话我都理解，除了大小儿子，可爱成熟之外的。。。.
棋子 2006-5-27 00:49
哇，居然就是传说中那位文笔好，儿子帅的那位绝世好爸啊.
生姜水 2006-5-27 00:50
回复 #256 MONSTER 的帖子
我今天晚上和顾问吃饭的时候,说到我们一个顾问的哥哥是几米, 然后说来说去,我说其实我不是他的扇子,然后想想,我说到我长那么大,其实没有做过谁的扇子,还是有遗憾的.没想到,嘿嘿,今天晚上做了回扇子..
MONSTER 2006-5-27 00:51
回复 #246 rosemary 的帖子
看来你是NOKIA的员工?
中国其实最大的优势不是人力成本, 而是智力成本, 你想想看, 劳动力的开放产生了象波导之类的劳动密集型产业, 并取得了了不起的成就, 要是哪天能够有智力上的开放, 可了不得.
所以我也是很奇怪为啥中国政府还不重视知识产权的保护, 说老实话, 吾是极端奇怪中..
生姜水 2006-5-27 00:52
回复 #258 writerpc 的帖子
我也是.这些话,是我从女性角度无法诠释出来的.而且,太过重了.
但是,看到这些文字,觉得无比无比的舒心..
MONSTER 2006-5-27 00:53
回复 #259 棋子 的帖子
对不起, 要加一句, 夫人很美..
为了孩子 2006-5-27 00:53
回复 #233 MONSTER 的帖子
我也想去吃, 老婆虽然睡着了, 但万一醒来, 后果不堪设想, 算了, 算了.
==============================================
咋一看:好男人. 再一想:因为有过前车之鉴,所以才会知道后果.[em16][em14]
干吗那么诋毁你的老婆,她对你可是很满意的..
小乐妞 2006-5-27 00:55
回复 #243 MONSTER 的帖子
看到这里突然知道了, 你就是我前阵葱白的那个惟楚惟扬的爸爸, "家有二宝"的LG! 天, 我感觉象中大奖了![s:013.gif],.
生姜水 2006-5-27 00:56
回复 #263 MONSTER 的帖子
外,你的那个秀逗宝宝的帖子没有找到那..
晕..
生姜水 2006-5-27 00:57
恩.明天要早起去教室.先睡了,88.
明天开车慢点..
writerpc 2006-5-27 00:59
回复 #262 生姜水 的帖子
从男性角度我也诠释不出
地域文化吧，也或是情商与智商的差异，总与性别无关的，我想
[[i] 本帖最后由 writerpc 于 2006-5-27 01:01 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-27 01:00
回复 #268 writerpc 的帖子
whatever..
睡了..一定要睡了..否则对不起那班学员的.明天见.我把钥匙放在前台..
小乐妞 2006-5-27 01:01
回复 #266 生姜水 的帖子
去找"家有二宝"的贴.
旺旺她妈 2006-5-27 01:01
回复 #263 MONSTER 的帖子
孩子比较象妈妈啦.
writerpc 2006-5-27 01:02
回复 #269 生姜水 的帖子
晚安.
阿瑶0422 2006-5-27 01:02
哎,来晚了,只有看的份,今天我收关?.
MONSTER 2006-5-27 01:04
回复 #271 旺旺她妈 的帖子
又造谣了, 两个孩子明显不一样, 和我不同时段的照片很象. 总要让我有点成就感呀..
sask 2006-5-27 05:22
哎，老是人去楼空了我才到。
富，是有信心能够生活下去，和钱没关系，和基本的生活技能很有关系。
给孩子什么？让孩子活出自己。
自己最求什么？生命的意义。。。还茫无头绪，知道不是什么，不知道是什么。。。.
生姜水 2006-5-27 09:00
回复 #272 writerpc 的帖子
早安.
呵呵.我去教室了.路上小心.钥匙放在前台了..
joyhong 2006-5-27 10:12
真是个千年老精贴！.
joyhong 2006-5-27 10:13
回复 #275 sask 的帖子
是的是的，生活技能是一个人立足之本啊。.
lincoin00 2006-5-27 18:08
各位厉害的说....
我一觉醒来, 话题都转移了, 呵呵.....有意思.......
lisa.wang 2006-5-27 18:18
贵族没条件做,底蕴不够,内涵不够,修养不够,总之,怎么看都不象
想做精英,要努力,要奋斗,还是这个目标现实一点,实现的可能更大点,努力做精英.
watermelon 2006-5-27 23:04
我不想當精英,也不要當貴族, 偶要當皇帝...[em20][em20][em20][em20][em20].
生姜水 2006-5-27 23:05
回复 #281 watermelon 的帖子
偶想做农民,有个一亩三分地地,觉得这样来得踏实.
watermelon 2006-5-27 23:07
生姜水
偶想做农民,有个一亩三分地地,觉得这样来得踏实
=========
因為你已經是精英和貴族了. 偶啥也不是, 就夢想最大的當當了....[em08]
幻想也是財富和享受...我從小這麼認為..
[[i] 本帖最后由 watermelon 于 2006-5-27 23:09 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-27 23:10
回复 #283 watermelon 的帖子
俺啥都不是.俺就是一个天天有点闲钱买点小龙虾吃吃,买点水果吃吃(现在苹果好贵哦,突然想起来),给先生买点酒喝喝,就很满足啦.
如果有一亩三分地呢,就不愁粮食啦,还能健身,.
watermelon 2006-5-27 23:16
如果有一亩三分地呢,就不愁粮食啦,还能健身,
----------
偶去扶過貧的, 農民很苦.....有十亩\地也不夠的..通常到頭來身材只有兩種, 枯枝身材或小型豬身材..不能健身..
[[i] 本帖最后由 watermelon 于 2006-5-27 23:17 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-28 09:49
回复 #285 watermelon 的帖子
俺准备呢,先在鱼米之乡健身...
玫瑰玛丽 2006-5-28 10:29
回复 #175 writerpc 的帖子
不同意。
首先，如果人生就是enjoy这个过程，那么未免太颓废了点。作为人，总要考虑存在价值的。没有价值的enjoy人生，那么这个enjoy是不持久的．
如果不知道“ to be or not to be"，那么怎么决定 “to do or not to do"？我一直很奇怪没有任何目的和规则的 just do it．.
阳光明媚妈妈 2006-5-28 13:08
精英不一定是贵族，但贵族肯定离不开精英，不是他（她）自己是精英，就是她（他）的上辈或世家是精英．
没有自己或上辈或祖先追求世俗物质，也就是说成为所谓的＂精英＂铺垫，她（他）没有成为贵族的气候．
所以我们如果想要让孩子今后成为所谓的＂贵族＂，如果不是世袭贵族之家的话，那么我们现在不得不去努力追求世俗物质，做一个＂精英＂[em06][em06][em06]
＂宋＂如果不是出生在一个世袭精英之家的话，她能这么优雅，贵族化吗？她能成为＂国母＂吗？.
玫瑰玛丽 2006-5-28 16:27
回复 #288 阳光明媚妈妈 的帖子
以前是这样的。但是，现在比较新的理念是让孩子自己奋斗。不要让祖先的金钱和地位给他/她带来人生的捷径。所以，不同于已往，就是富豪之家的孩子可能都没有时间去玩艺术和哲学。必需为自己的前途奋斗。.
芋艿小丸子 2006-5-28 16:40
回复 #289 rosemary 的帖子
给自己的孩子人生捷径,就意味着别的孩子得不到同样的起跑线,社会公正就无从建立.
如果贫富成为世袭,结果就是富人越富,穷人越穷,最后导致的将是穷人仇富,富人得不到安全感而惶惶不可终日.
所以,有些远见的社会精英,象比尔盖茨这类人,能够做到把绝大部分财产全部交给国家,这不是他们觉悟有多高,而是基于对子女的爱和社会的责任感,这样的人才能称之为精英.
在中国,这样的人似乎还没有出现..
玫瑰玛丽 2006-5-28 17:06
回复 #290 芋艿小丸子 的帖子
只有这样的社会责任感才能成为人生的指路明灯，也就是我所谓的 vision．
但是，我另一个想法是如果用财富让孩子可以有时间从事人生哲学思考，用思想和理论致力于全人类生活得更幸福，这也是一种人生。
有钱并不可耻，没钱并不光荣。区别在于用钱干啥，理念是啥，只要是致力于全人类的长久的幸福。精英和贵族都是一条人生之路。.
芋艿小丸子 2006-5-28 17:10
回复 #291 rosemary 的帖子
呵呵,难道有成就的哲学家,都是不用为稻梁谋的人么?
难道只有不需要为生计而奔波,才能成为哲学家或者艺术家么?.
玫瑰玛丽 2006-5-28 17:21
回复 #292 芋艿小丸子 的帖子
马克思不是靠恩格司吗？.
芋艿小丸子 2006-5-28 18:56
回复 #293 rosemary 的帖子
呵呵,那么是不是所有的人只要有了经济基础和物质依靠,就一定能成为哲学家或者艺术家呢?
或者说你家猫咪,你给了她足够丰富的物质基础,就一定可以把她塑造成哲学家或者艺术家吗?
黑黑~~其实我觉得这是个普遍性和特殊性的问题
就普遍的意义来说,经济基础决定上层建筑,一个经济基础雄厚的国家可以创造出绚烂的文化.但就个体而言,历史上很多哲学家思想家艺术家常常是境遇悲惨,不是因为物质上没有依托,而是因为性格,环境,习惯,兴趣,禀赋等等使然.思想和灵感常常来源于苦难,这些个大家通常都是经历了别人能够经历的事情和别人无法经历的事情,才获得了超越于常人的体验和理解,由此成就了他们的伟业.所以能不能成为艺术家或者哲学家或者别的什么家,不单是经济基础决定的.
不好意思,较真了~~有言语不当之处,还望海涵~~脑子搞了切力来~~[em20][em14]
[[i] 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-5-28 19:13 编辑 [/i]].
christy 2006-5-28 19:15
回复 #290 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
阳光明媚妈妈 2006-5-28 19:16
回复 #289 rosemary 的帖子
不错，孩子靠自己奋斗可以成为精英，但是不一定能成为贵族．
精英可以是暴发的，但是优雅/贵族绝对是世袭的．仅靠一代人是造就不出贵族的，贵族肯定有家族的烙印．.
芋艿小丸子 2006-5-28 19:28
回复 #295 christy 的帖子
美国文化的外向,中国文化的内敛,都有各自的利弊,所以归根结蒂,还得用上咱老祖宗的"中庸"与"和谐"之道,胡锦涛在哈佛的演讲,之所以受到欢迎,正是因为古老的东方文明和智慧直到今日,仍是熠熠生辉~~
同意CHRISTY的说,随着我们国力的增强,在文化上要摆脱那种彻底否定和自我怀疑的态度,建立起对自己民族文化的自信及学习热情,在文化上,我们完全不必仰人鼻息,而是要在学习各家之长的基础上,吸收,扬弃,融汇贯通,从而能够创造出更适合于这个时代的文明..
sask 2006-5-28 20:21
“精英”与“贵族”是别人盖棺论定时给的，不是我的追求。
只是常常提醒自己，如果现在就死去，会不会有遗憾？.
多多 2006-5-28 20:24
在"情感"版块里，除婚姻以外难得一见的长帖子呀!.
枫枫妈 2006-5-28 20:37
小丸子,CHRISTY,偶举爪同意地说,
咱另开一贴来切搓切搓怎麽学中国文化的事,如何?
今天看了一下午书,觉得中国的老祖宗的东西真是伟大,形而上的道,那美国欧洲的都不经轧.
这回去法国,清华最年轻的教授董强给法国人讲中国诗歌的意境和山水画的意境,把那帮法国艺术家整得一楞一楞的,配付的五体投地.
咱还得立足自己的东西上.
芋艿小丸子 2006-5-28 20:46
回复 #300 枫枫妈 的帖子
真的开贴聊,怕是底气不足啊~~偶觉得偶学习得太少~~还是你开贴吧,偶想哪儿说哪儿,积极参与就是..
MONSTER 2006-5-28 21:28
回复 #300 枫枫妈 的帖子
我来开个新贴， 说说学习中国文化的事情。.
枫枫妈 2006-5-28 21:56
回复 #302 MONSTER 的帖子
好耶!
紧跟怪兽
我也是满腔热情,学得太少,东一榔头西一锤的,大家聊一聊,交流一下,有些不明白的坎也许一下就过去了
其实说到孩子教育问题,父母是孩子的一面镜子,我们自己的人生还只过了一半,难道我们不该为自己的下一半人生规划吗?
ROSE这个贴子真好,不光为了孩子,更为了我们自己,
[[i] 本帖最后由 枫枫妈 于 2006-5-28 22:49 编辑 [/i]].
阳光明媚妈妈 2006-5-28 22:46
感觉平民出生的精英比贵族出生的精英喜＂炫耀＂，而贵族精英则大多比较内敛和含蓄．.
MONSTER 2006-5-28 22:50
回复 #303 枫枫妈 的帖子
MONSTER当然也是怪兽的意思， 但最好是说成怪物， 我是取之于小时候看的一个动画片， “爱吃垃圾的小怪物” 。.
芋艿小丸子 2006-5-28 22:53
回复 #305 MONSTER 的帖子
哈哈~~啥拧叫侬是叫兽级人物呀~~~[em16][em14].
旺旺她爸 2006-5-28 22:58
回复 #305 MONSTER 的帖子
OH,YEAH,my pet monster.
枫枫妈 2006-5-28 23:04
回复 #306 芋艿小丸子 的帖子
[em16][em19].
玫瑰玛丽 2006-5-29 08:07
回复 #301 芋艿小丸子 的帖子
你还底气不足啊？我简直佩服得你五体投地了。
昨天又继续看“红与黑”，司汤达在“罗马漫步”中写到：正当巴黎上层社会似乎失去强烈而持久的感受能力的时候，热情却在小资产阶级中间，在像拉法格这样的年轻人中间，展开一种可怕的力量。。。。拿破仑以前也处于在这几种状况：良好的教育，热烈的想象力和极度的贫穷。
追求“幸福”和“热情”的“毅力”，在仰赖出身而得以享受荣华富贵的上层青年身上以丧失怠尽。
。。。。。。。
我觉得我已经丧失了再讨论下去的勇气和力量。
我老公在周五就对我说：你开这样个话题，真是不知天高地厚。。。你对政治经济学一无所知，仅靠自己对哲学和宗教的浅薄认识来讨论这样的话题，是很片面和不妥的。
越讨论越觉得自己的底气不足。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 08:53
这个题目，讨论讨论就变这么大了。
其实，起源在于小学。我发觉现在上海的名校都是培养精英来的。在真正意义上，是没有贵族学校的。区别不在于学费，在于学科设置，学习态度和理念上。培养出来都是一批雄心勃勃，能征善战的勇士。.
joyhong 2006-5-29 08:55
回复 #310 rosemary 的帖子
好奇，螺丝很想做贵族么？.
玫瑰玛丽 2006-5-29 09:03
回复 #311 joyhong 的帖子
我不想做”贵族“。
但是，我十分喜欢拥有那种心态（贵族才有的优雅）：不要急于去占有任何东西。而学会和世间万物和谐共处；用心灵去和”真和美”交流。
精英对我来说，很具有攻击性。精英是用野心和能力去扩大自己的占有；包括可触及的和不可触及的。
精英会去mind fuck别人，贵族不会。因为精英急于要证实自己，但贵族自己已经证实了自己。精英急于去取得世界对自己的认同，贵族自己认同自己。两种心态而已。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 09:12
我很欣赏老祖宗曾有过的在国际上作为一个民族所有的那种贵族优越感：洋人有的东西我们都有，洋人没有的东西我们也有。（虽然，曾经被称为“闭关自守”）
其实，作为中国人，我们有权在心理上保持一点民族上的贵族优越感。只有那个老大粗美国，越是没文化，越是要mind fuck其他民族和国家．.
joyhong 2006-5-29 09:14
回复 #313 rosemary 的帖子
呵呵，同学啊，不要老说这个单词啊，不贵族了也。.
joyhong 2006-5-29 09:14
可以用suck代替fuck，逊毙了！.
lincoin00 2006-5-29 09:42
嘿嘿， 看了这么多的帖子，偶只有一句话， 偶既不是精英， 也不可能是贵族。。。虽然， 偶喜欢贵族的优雅和从容。
原谅偶没有文学家的修养和哲学家的脑袋。。。。
所以， 偶的小子偶长大是什么， 偶随便他，只要他不做坏蛋， 健康，孝顺，有快乐的心态就可以了。。。。
不好意思， 杀风景了。。。ROSE ，对不住啊。。。。别打偶。。。。.
生姜水 2006-5-29 10:13
回复 #310 rosemary 的帖子
贵族大概不是单纯靠学校能够培养的出来的.
不过我们目前的教育模式,是培养白领的..
生姜水 2006-5-29 10:14
回复 #316 lincoin00 的帖子
俺早说了,俺就想有一亩三分地.其他木想法..
生姜水 2006-5-29 10:14
回复 #315 joyhong 的帖子
哈哈.
安妮 2006-5-29 10:20
回复 #318 生姜水 的帖子
还好你是在旺旺，要在别地你说这话，会被砸S滴.
生姜水 2006-5-29 10:21
回复 #320 安妮 的帖子
俺在别的地方不说话.比如天涯.俺在天涯只在安全的地方说话.俺最怕板砖了.嘿嘿..
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:22
回复 #314 joyhong 的帖子
木有办法。在外资被Mind Fuck得厉害。都变态了。
所以，特别爱国，特别需要作为中国人的优越感。深刻感觉，没有老祖宗给我们留下来的文化遗产保持一点尊严和自我，我们早变奴隶了。.
芋艿小丸子 2006-5-29 10:22
回复 #309 rosemary 的帖子
ROSE，你这么说偶粉惶恐的说~~
偶是觉得生活在象牙塔里的人，是很难有什么成就的，因为他缺乏对于社会的全面了解和对生活的深刻体验。
无论是精英还是贵族，想要有所建树，必须低下自己的高贵的头颅，把视线投入大众的生活，把自己从小众的优越感中解放出来，把自己完全地融入社会，去体验底层的生活和情感。
马克思的伟大，个人感觉就在于此，他不是没有机会成为贵族。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:25
回复 #318 生姜水 的帖子
这种想法很颓废的说。.
生姜水 2006-5-29 10:26
回复 #322 rosemary 的帖子
唉.大概是广告公司的缘故?
我在外企嘎许多年头,倒木有这种感觉. 都是平等的,谁有道理谁说话. 俺老板都挺听我的道理的--只要俺有道理的话.
可惜俺这个黄鱼脑子,有道理的时间比较少..
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:27
回复 #323 芋艿小丸子 的帖子
有时候需要低下头，有时候需要仰起头；特别在“八国联军“面前要仰起头。.
芋艿小丸子 2006-5-29 10:27
回复 #326 rosemary 的帖子
呵呵~~有骨气.
生姜水 2006-5-29 10:28
回复 #324 rosemary 的帖子
咋颓废了啊?
俺就想有块地种种,不用愁吃的,真实的想法,而且现在越来越渴望泥土的味道.
骂我矫情好了.
不过我相信,随着发展,以后农村和城市的界限会越来越模糊.
其实,我对生活要求不是太多,我是说物质上的,精神上的呢,我比较随缘~.
生姜水 2006-5-29 10:29
回复 #326 rosemary 的帖子
我觉得大家互相尊重就好.
first, understanding,
second,respect
彼此的.
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:30
回复 #325 生姜水 的帖子
在外企，中国人还是有瓶颈的。是老外设置的文化壁垒。你没看人事管理考核，全用西方的那套。
其实，同样的级别，中国人绝对比老外聪明和能力强。.
生姜水 2006-5-29 10:31
要不是为了孩子,我和先生很可能就去小城市生活了.我对上海这种大城市的繁华忙碌已经厌倦? 其实可能是喜欢有不同的生活元素,而不仅仅是组织里头每天这些个东西..生活有太多的东西,是我们错失的了.
不过,为了孩子,我一直劝说自己不要太各色.还是随大流的好..
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:31
回复 #328 生姜水 的帖子
我觉得你很小资的。赫赫。。。.
生姜水 2006-5-29 10:32
回复 #332 rosemary 的帖子
我是尽力去享受生活的每一种颜色和片断..
christy 2006-5-29 10:34
回复 #333 生姜水 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
生姜水 2006-5-29 10:35
回复 #330 rosemary 的帖子
管理是门艺术,西方的那套是工具,其实,真正的理念,差不多.老中,和老美的,包括欧洲的.
至于工具,西方人只是习惯于机器运作而已--大工业革命的产物.
所以,其实谈不上谁S了谁或者F了谁,不存在.
我的经验,就事论事,讲道理.
我刚才想了想,还真没有想起来这些年被文化困扰的问题.也奇怪了.
至于发展瓶颈,现在都本土化,更不存在这个问题.而且,我能看到的,新经济的发展下,文化真的是越来越全球化.
我先去教室.回头聊..
生姜水 2006-5-29 10:36
回复 #334 christy 的帖子
是的. 空气的味道, 泥土的味道,人的味道, 房间的味道,衣服的味道..
我是享受点滴的人.基本上把我放在哪里,我估计都能"小资"起来--用螺丝的话来讲..
lincoin00 2006-5-29 10:37
回复 #329 生姜水 的帖子
偶就是这么想的， 有些胸无大志的说。。。
老农民说的好： 老婆儿子热炕头。。。。嘿嘿。。。。
[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-5-29 10:38 编辑 [/i]].
生姜水 2006-5-29 10:39
回复 #322 rosemary 的帖子
螺丝,放轻松~~~~
人和人都差不多的,真的...
生姜水 2006-5-29 10:39
回复 #337 lincoin00 的帖子
我是更注重自己内心的体验..
芋艿小丸子 2006-5-29 10:43
回复 #338 生姜水 的帖子
同意的说，求完美很累的，我们活着不是为了什么结果，是在于过程的。.
lincoin00 2006-5-29 10:46
回复 #340 芋艿小丸子 的帖子
喂喂， 咋的你就成VIP了呢？ 偶哭。。。555555.
joyhong 2006-5-29 10:48
回复 #341 lincoin00 的帖子
md，谁都甭提到VIP，提起这个俺就想骂人5555555555，你们去看看，俺都被他们踩成什么样了，飘过飘过还是飘过。。。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:50
回复 #340 芋艿小丸子 的帖子
可能你们没法体验。
在我们行业，有区别。我们看着这么多中国的品牌死去，外国品牌入侵。那些品牌都带着相当浓厚的文化和意识形态。
我们每天目睹中国文化被西方文化消融。
在我们行业也有有志者，一直在摸索适合中国品牌成长的路线和土壤；打造中国的电通。
当茶文化被可乐文化替代的时候，你们不觉得很悲哀吗？我觉得的，我的心会滴血。这只是一个例子而已。我这里可有成百上千的例子。当文化消融的时候，我们找不到自己的根和自我。那时候，我觉得任何东西都不能让我感到快乐。金钱又如何？享乐又如何？不就是行尸走肉吗？.
芋艿小丸子 2006-5-29 10:51
回复 #341 lincoin00 的帖子
不就是个薇爱屁嘛~~俺推你了哦，这可是俺滴第一次啊，就这么灭了~~55555.
christy 2006-5-29 10:53
回复 #335 生姜水 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
波纳妈妈 2006-5-29 10:55
rose， 我觉得你追求的心态是水到渠成的事情，不必刻意！否则就是套用你的话就是为了贵族而贵族。.
芋艿小丸子 2006-5-29 10:55
回复 #342 joyhong 的帖子
哈哈~~要不你请俺吃个饭，俺传给你独门秘笈？.
玫瑰玛丽 2006-5-29 10:56
回复 #345 christy 的帖子
同意同意。
终于有人出来支持我一把了。狂感动。
否则别人以为我在这里发神经。.
joyhong 2006-5-29 10:58
回复 #348 rosemary 的帖子
家里已经有一个经常这样发“神经”的了，呵呵，很亲切，也很感动。.
dlc 2006-5-29 10:58
看的我晕死--- 这么长！！ 看完， 强烈佩服发言者甲乙丙丁。。。。
居然讨论到半夜1点多！ 在那之前半小时的我刚刚费尽目力打死家里的一只蚊子， 然后冲客厅的字发了一阵呆， 最后在懵懂中得出一个结论： 俺得继续柴米油盐， 俺没法优雅。.
joyhong 2006-5-29 11:00
回复 #350 dlc 的帖子
此言差矣，大俗才是大雅，阁下才是深谙其中奥秘之人也。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:04
回复 #350 dlc 的帖子
看到我们洗澡了法？
大家都是俗人。
周五晚上热闹的来。最热闹的莫过于生姜水小两口，一边讨论，一边打情骂俏。.
lincoin00 2006-5-29 11:05
回复 #348 rosemary 的帖子
喂， 偶可是一直支持你的啊，关于中国文化的事。。。。偶可是有实际行动的。。。
偶家小子到现在还没学英语， 虽然他也喜欢。
偶让他看各种故事， 三字经， 听三国，学成语故事等。。。。偶家小子就喜欢看书， 都不用偶去督促。。。。。尤其是与历史有关的。。。。
因为偶想，要让他先从根本上喜欢中国，中国的文化，然后再学习其他多元文化。。。。.
joyhong 2006-5-29 11:06
回复 #352 rosemary 的帖子
最后，生姜水两口子￥＃％￥……％××※％，众人退下。。。.
芋艿小丸子 2006-5-29 11:08
回复 #343 rosemary 的帖子
理解你的心情，文化上的强势是随着经济强势而来，所以需要着急的不是文化被消解，而是经济上的迅速崛起。
在中国，品牌的死去，是很正常的事情。因为产权的不确定不明晰，发展和选择就必定茫然和模糊不清。如果一个品牌失去了当时创建的团队、操作的规程以及更新的愿望，那么死去就是必然，不值得可惜。死亡总是伴随着新生，没有死或许也就没有生。
茶被可乐代替，偶不难过，因为这才有了比较的机会，究竟是茶有益于人的健康，还是可乐，验证一下不就完了么~~.
joyhong 2006-5-29 11:08
回复 #353 lincoin00 的帖子
夷？我们家这个也很喜欢看书哦，不过是边看边听，很喜欢。三字经快背完了，他很投入。
经常看到周围的家长忙着灌英语，学好英语就可以打天下了，呵呵，难怪螺丝要说文化侵入了。.
生姜水 2006-5-29 11:08
回复 #343 rosemary 的帖子
螺丝,相信我,茶文化永远不会被可乐文化代替..
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:09
回复 #353 lincoin00 的帖子
感动。
我最近给女儿在讲成语故事。因为讲的几个都是掩耳盗铃，守株待兔，刻舟求剑，自相矛盾。。。我就说我跟你讲关于傻瓜的故事。
我老公说；让妈妈先给你讲傻瓜的，然后爸爸再给你讲聪明人的故事。感情我只配讲讲傻瓜的故事。。。哭。。。.
生姜水 2006-5-29 11:09
回复 #352 rosemary 的帖子
晕..哪有..
dlc 2006-5-29 11:10
回复 #351 joyhong 的帖子
哈哈！
大隐隐于市， 我大隐中？？？ 呵呵.
dlc 2006-5-29 11:11
回复 #352 rosemary 的帖子
是啊，热闹的不行。
时间到了嘛。。。.
dlc 2006-5-29 11:12
回复 #357 生姜水 的帖子
这话对。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:12
回复 #359 生姜水 的帖子
今天早上我还在想，要不要把帖子改成：一个夹杂着洗澡，打情骂俏和小龙虾的无题爱国讨论。.
生姜水 2006-5-29 11:13
回复 #363 rosemary 的帖子
骂我呢..俺闪人先.
lincoin00 2006-5-29 11:13
回复 #358 rosemary 的帖子
嘿嘿， 跟侬LG说，“ 侬再聪明， 还不是栽在偶的手心里啦？偶这叫大智若愚。。。”.
christy 2006-5-29 11:17
回复 #355 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:17
回复 #365 lincoin00 的帖子
活活。。。.
christy 2006-5-29 11:18
*** 该贴被屏蔽 ***
dlc 2006-5-29 11:19
回复 #358 rosemary 的帖子
那时给儿子讲成语故事, 也是惯性使然,这几个是一道讲的, 还有郑人买履,买椟还珠, 结果儿子听完不解的问: 妈妈, 为什么古代人都那么笨?.
joyhong 2006-5-29 11:19
回复 #363 rosemary 的帖子
标题改为－－－要爱国，要爱老公，更要爱龙虾。.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:20
回复 #369 dlc 的帖子
活活。。。多提供点。这两天想不出傻瓜了。.
dlc 2006-5-29 11:21
回复 #370 joyhong 的帖子 回复 #363 rosemary 的帖子
呵呵
快改吧. 沉重的话题需要幽默和调侃.
dlc 2006-5-29 11:23
回复 #371 rosemary 的帖子
亡羊补牢, 缘木求鱼，叶公好龙, 杯弓蛇影,草木皆兵.......
侬叫我跑题的哦.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:24
那么大家看，改哪个比较好啦？
不过，人家表以为我又在发另外一个神经。怕别人心脏受不了。.
芋艿小丸子 2006-5-29 11:24
回复 #345 christy 的帖子
享廷顿在他“文明的冲突和世界秩序的重建”中说，经济全球化的背景下，未来世界的文明冲突主要是，基督文明，儒家文明和伊斯兰文明的冲突。在偶看来，经济或许有一体化的可能（尽管这也是非常艰难的进程），但文化一体的可能性现在还看不到。偶觉得有一种乐观的可能是，各种文明在相互博弈的过程中，共生共荣。
水提到的“文化全球化”时，俺有讲话的冲动，但想想还是没说，觉得一扯开就没边儿了~~不过还是没经得住您老的挑逗，咳咳~~就此打住.
芋艿小丸子 2006-5-29 11:29
回复 #366 christy 的帖子
我们的发展方式确实出了很大的问题，这个也是个阔大的话题，俺在犹豫是不是要继续发言，黑黑~~怕死无全尸.
christy 2006-5-29 11:31
回复 #375 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:31
回复 #375 芋艿小丸子 的帖子
很精彩。
干吗压抑住你的冲动啊？
我觉得八页以后才渐入正题，渐入佳境。.
christy 2006-5-29 11:32
回复 #376 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:33
回复 #373 dlc 的帖子
晓得了。回去说给小的听。她每次听得咯咯笑。傻瓜总喜欢比她更傻的傻瓜。（玩笑话，我一直说她傻瓜的。）.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:34
回复 #373 dlc 的帖子
连洗澡和小龙虾都跑过了，还怕这个？.
芋艿小丸子 2006-5-29 11:34
回复 #379 christy 的帖子
55手，狗熊式拥抱~~不过有点切力~~.
玫瑰玛丽 2006-5-29 11:36
外，楼上，你们两个就这么对上了啊？
[em17][em17][em17]
偶们成灯泡了。[em13][em13][em13].
芋艿小丸子 2006-5-29 11:36
回复 #378 rosemary 的帖子
呵呵，偶被压抑惯了~~啥时候出了心理问题，俺来找你的哦~~.
christy 2006-5-29 11:58
回复 #375 芋艿小丸子 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
christy 2006-5-29 12:00
回复 #383 rosemary 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
玫瑰玛丽 2006-5-29 12:02
[em17][em17][em17]
颗粒私滴，让欧们去版主专区讨论本版块命名问题。偶那里等你。[em04].
christy 2006-5-29 12:09
*** 该贴被屏蔽 ***
芋艿小丸子 2006-5-29 13:22
回复 #385 christy 的帖子
看来阿拉两嘎头是互相挑逗老，咔咔~~[em16][em04].
玫瑰玛丽 2006-5-29 13:34
我这个帖子[em07]既有生姜水夫妇打情骂俏；现在轮到你们两个互相挑逗；切伐笑啊。[em17][em14][em07].
joyhong 2006-5-29 14:36
回复 #390 rosemary 的帖子
55555555，真想泡在这个帖子，俺现在有泡旺网强迫症。这种天，要我出去买东西一港。.
dlc 2006-5-29 14:59
回复 #391 joyhong 的帖子
表哭， 买完回来接着泡不就行了.
玫瑰玛丽 2006-5-29 15:00
回复 #391 joyhong 的帖子
活活活活。。。。
对了。热烈邀请你老公上来。.
clare_gu 2006-5-29 15:05
一天不看这个贴,一进来怎么变成小龙虾和洗澡了?.
玫瑰玛丽 2006-5-29 15:08
回复 #391 joyhong 的帖子
555555。。。我要去开会了。关电脑，走人。
大家继续聊。。。
洗澡；烧菜；小龙虾；调情；侦探；爱聊啥就聊啥。。。.
joyhong 2006-5-29 21:21
回复 #393 rosemary 的帖子
俺老公估计和你老公一样，不会来的，但是－－－他肯定记住这个网站名称，哪天就偷偷进来，偷窥我的隐私，哼哼。
再说，我也不会告诉他这里，没有他在说话多自由啊。我的电脑，不给他碰的。不过，嘿嘿，他上的几个bbs我都知道，可是，我都装做不知道，他可以很自由的发表他的看法，俺偷窥，嘿嘿。.
页:
[1]