H爸 2008-8-3 00:49
【初中育儿话题】(04)被排名驾驭？还是去驾驭排名？——谈谈“年级排名”
今天看了一档《杨澜访谈录》，采访李永波。李指导是我最为敬佩的少帅，有个性、有气度、说真话、有驾驭明星球员的能力。其中的一段话，会让我受用终生的：
李永波对张宁——夺取奥运会女单金牌之前想退役的大器晚成球员——说了一段话：你有潜力，如果没能拿到世界冠军，那就太可惜了，你现在是被羽毛球“驾驭”了，什么时候你能够“驾驭”羽毛球，那一定能拿到世界冠军了。
现今的WW中学版，各类学校排名、中考排名铺天盖地；就连我写育儿体会的帖子里，也有家长好奇地想知道小H的年级排名。我当时没有立即回帖，是因为我的帖子一向主题分明，谈英语学习的“十次跨栏”，就不想扯进不太相干的内容——比如期末考试的排名。
今天，听了李永波的话——不要被羽毛球驾驭，而是要驾驭羽毛球——顿悟，说说小H的年级排名，其实也无妨——不被年级排名“拖累”，不被年级排名“驾驭”。
[[i] 本帖最后由 H爸 于 2008-8-5 14:16 编辑 [/i]].
H爸 2008-8-3 00:58
01-小H当年的公办幼儿园——就近、轻松、没有排名
小H的托儿所和幼儿园——普通、公办、就近、轻松，没有额外的外送读书，没有论坛上拷贝的“天才儿童”培养计划，只是在大班下学期加了一份周六下午二小时的YOU&ME阶梯儿童美语。而正是这份YOU&ME课程，成了小H英语跨栏的“第一跨”。.
H爸 2008-8-3 01:10
02-小H当年的民办盛大小学——第一学年的年级排名，“前无先例”恐怕也是“难有来者”
小H的小学也是就近，选了新开的盛大小学，成为第一批学生——袖珍的学校，袖珍的年级——当时只有两个班级，80多个小同学。
小H的第一个学期，期中考试的成绩单下来，H爸和H妈也都不大敢相信自己的眼睛：
语文：100
数学：100
英语：100
因为小H在幼儿园是很普通的小女孩，除了YOU&ME课程之外，最多H爸在家教她多认几个字，H妈教她做几道很简单的算术题。我们想，也许是孩子学习比较认真仔细一些，拿到了幸运的“三满分”。
第一学期期末考试：
数学：100
英语：100
语文：99
第二学期期中考试：
数学：100
英语：100
语文：100
第二学期期末考试：
数学：100
英语：100
语文：98
(标注：一个99分和一个98分，我记不清是语文还是数学，暂且算在语文上吧).
家有考王 2008-8-3 01:36
不要被羽毛球驾驭，而是要驾驭羽毛球——不为排名所累！.
H爸 2008-8-3 01:41
回复 4#家有考王 的帖子
老哥真是夜猫子哦——夜半查岗的说。:lol 有点像偶老爸当年在《新民晚报》当夜班编辑。:loveliness:.
H爸 2008-8-3 02:05
03-第二学年起——赤着脚追赶“优秀学长”，收获比排名更为丰盛
第二学年起，小H班上来了新同学，也是班上和年级同学们公认的优秀学长，年级排名顺序重新布局，小H不再是一枝独秀——形成了一组同学的你追我赶，当然，学长的各科成绩是明显领先的。
这时候，小H的成绩基本在年级前几名，我们家长的感觉，反而是好过原先的年级排名第一。因为在很小的年级范围内，过于注重排名第一，其实不定是好事，真的像是在两个班级的井底看天；而一组同学之间的相互佩服、相互学习和相互竞争的良好氛围，对孩子的成长倒是有利的。
在后来四年里，小H赤着脚追赶“优秀学长”，充分激活了自己的潜能；尽管一直是有差距，但差距在慢慢缩小；到邻近毕业的学期，有的学科成绩平齐了，有的单项英语等考成绩和竞赛成绩还时有超出。
在学有榜样、赶有方向的成长道路上，全方位的收获，比着年级排名更为丰盛。
学长后来去了徐汇中学理科班，在几次竞赛和考试时，也是有碰到。学长创下的一项英语竞赛纪录，恐怕也是后来学弟学妹们难以打破和试图超越的——在上海市小学生科普英语竞赛中，两次获得上海市一等奖，两次登上教育会堂的领奖台上领奖；而在后面赤着脚追赶的小H，两次获得上海市的二等奖，两次去了教育会堂领奖，看着台上学长的领奖风采，激励着自己早日也能登上一等奖的领奖台。我想，小H的初中还有两年，高中还有三年，从曾经的二等奖到未来的一等奖，应该不是遥不可及的梦。
(标注：最近跟小H一起看日本动画片《网球王子》，“学长”一词耳熟能详；小H的这位学长，比同班同学大一岁，称之为“学长”也是恰如其分的——年龄大一岁多，学习也领先很多).
myladder 2008-8-3 06:10
[quote]原帖由 [i]H爸[/i] 于 2008-8-3 12:49 AM 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3283675&ptid=4544920][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
今天看了一档《杨澜访谈录》，采访李永波。李指导是我最为敬佩的少帅，有个性、有气度、说真话、有驾驭明星球员的能力。其中的一段话，会让我受用终生的：
李永波对张宁——夺取奥运会女单金牌之前想退役的大器晚成 ... [/quote]
不被排名驾驭,而是要驾驭学习的感觉,才会有真正的收获! ----- 非常有感触! 不说排名,不是说不需要或者回避, 而且不想被束缚. 总之, 小H是我们学习的榜样! 有这样认真负责的BB, 怎么说不是一种获得呢?.
Alexandra 2008-8-3 09:07
[quote]原帖由 [i]H爸[/i] 于 2008-8-3 02:05 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3283733&ptid=4544920][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
第二学年起，小H班上来了新同学，也是班上和年级同学们公认的优秀学长，年级排名顺序重新布局，小H不再是一枝独秀——形成了一组同学的你追我赶，当然，学长的各科成绩是明显领先的。
这时候，小H的成绩基本在年级前 ... [/quote]
小H成绩真好，羡慕。.
H爸 2008-8-3 09:12
回复 8#Alexandra 的帖子
相对而已，才80多人的“袖珍年级”，对于年级排名不能太当真的，所以，后来学校也鼓励外出参加英语等级考和各类竞赛，让孩子们到更大的天地里去学习和提高；最初的一级、二级等考都是学校组织辅导和参加考试的，最初的科普英语和听力竞赛也是学校组织报名、培训和参赛的，至此以后，我用更多的精力让孩子到课外学习读英语，参加社会等级考和校外竞赛。学校的排名，能够反映孩子学习的很大一部分情况，但不能过于绝对化。.
家有考王 2008-8-3 10:25
回复 5#H爸 的帖子
我一直在刷墙，但不能打断你。所以你告一段落后再来跟帖。.
peteryang 2008-8-3 11:09
学校排名,其实是一很动态的数据,特别是初中阶段,在本校内,分数相差太近,只要不是偏课,年级排名30%以内的学生,都有可能冲击前列.
现在的问题是如何面对中考,面对全区的竞争者?现在,基本上每个区在初中阶段都有全区内部排名,而每一个学年的质量考查,其实不但是考查各个学校的教学质量,也是观察学生整个初中学习的K线组合,细心的家长,应该多方面了解自己孩子在整个区里的排名,至少应该挤进全区30%以内,才有机会.至少K线组合是上升型,哪怕很缓慢,只要在最后一年急速上升,也算是完成阶段性目标.
对培养孩子,许多家长们,特别是经常上旺旺网的,已经倍受压力,心态可以说已经无法用常态来描述.名校,一个始终贯穿孩子接受教育过程的词汇,最终结果,也是孩子未来走上社会的跳石,从大概率事件来说,起点高,就意味跳的远,具有很现实的意义.
作为一个初中的家长,内心深处当然也是很煎熬,策略和措施,目标和行为,有时侯想想,现阶段人生的目标似乎就为了孩子的未来,而自己却远远放在后面.而当进入升学环境,感受来自各方面的信息,只能选择对自己有用,力所能及的方法,也就是不能违背孩子的想法,如何做到孩子自愿,家长信心倍增,才是最得当的陪读人生.
还有二年,女儿就要和小H一样进行中考,如果说以前不关注年级排名,未来二年,应该用些心,要更细致分析排名起伏的原因,也就是升学进入实战阶段,排在前面的每一个都是竞争者,而整个学习计划,也围绕中考这个议题.对于没有任何资源的家长,只能祈求孩子自己努力了.而参考方向也只有学校排名.
关于补课问题,也在犹豫中.看了许多参加完中考的MM们的经验,似乎补课是进入高中名校的必要条件,或许有心人应该统计一下,进入四大名校的孩子是否大部分都参加了校外补课,如果真的如此,好象中考的主动权掌握在校外补习学校的手里,是悲哀,还是什么!
中考------学校排名,补习,各门功课齐优,每一分不能丢失,一个很细致的活,只能哀叹一声.
老H继续吧,同病相怜啊!.
家有考王 2008-8-3 11:32
回复 11#peteryang 的帖子
同情ing.
ssmu 2008-8-3 11:44
回复 11#peteryang 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
香甜蛋糕 2008-8-3 15:49
正确看待排名次
又看到H爸的新帖，忍不住再来凑个热闹。:P
说实在：对于排名，不要太看重。这是我的个人观点，孩子的学习成绩的排名在某个阶段只是暂时的，成绩反映孩子在这个阶段的学习情况。
利：有的孩子经得起排名的刺激，名次越来越超前。
弊：有的孩子经不起排名的挫折，名次退步。
北京现在已不再排名次了。.
子玖妈妈 2008-8-3 16:51
说到排名，说实话，我一直觉得负面作用比正面作用大。即使是排名在前的孩子，也容易因为排名而让自己变得心胸狭隘，比如不愿意分享学习经验，有些人连自己在外补课都不愿意告诉他人等，实质上也只是为了比后面的人多出几分。突出自己成了人生唯一的目的，我怀疑，这样培养出来的孩子将来会有什么真正的合作精神？也许失去的比得到的更多。
毫不讳言，我儿子就沾染了这毛病，别人向他讨教学习方法时，他只是随便讲了些不着边际的。虽然他自己自成一套的学习方法，也未必对他人有什么实质帮助，但确实因为竞争，他变得不再那么的诚实、慷慨了。
[[i] 本帖最后由 子玖妈妈 于 2008-8-3 17:16 编辑 [/i]].
yangzhe 2008-8-3 17:51
其实在外补课是应该交流的
哪里的课什么样的进度,老师如何,学的芬围怎么样.希望家长都能向H爸学习,总结和分享经验..
de0222 2008-8-3 17:56
排名有什么？孩子处于什么状态达到什么程度家长心里最清楚，就像这次女儿期末第一我依然觉得她有待提高，还有不少薄弱环节要加强。要培养孩子胜不骄败不馁素质才好。.
家有考王 2008-8-3 18:11
回复 15#子玖妈妈 的帖子
保持心理健康很重要，有阳光的心态，孩子才能走得更远。.
H爸 2008-8-3 18:36
谢谢楼上各位前来会帖。:loveliness:
上午到新概念学校付费，下午陪小H到科技馆参观展览会和看电影，21天高口课辛苦了，小小慰劳一下的说。:P.
H爸 2008-8-3 18:38
回复 7#myladder 的帖子
侬家宝宝开学后，马上就会碰到所谓摸底考、月考之类的排名，排名有些参考作用的，但太过绝对的话，就会产生楼上有的家长说的负面作用。:$.
H爸 2008-8-3 18:41
回复 13#ssmu 的帖子
“孩子小学时要求前3（基本上第一）、初中时要求前10（基本上前3）、高中时争取前100（希望能够前50）。（与遇到对手强弱有关）”。
侬的讲法有些道理，有些小学领先的，到了中学没法继续保持好名次，倒不是自己的水平下降，而是各路强手云集一起。所以，名次要动态的看。:time:.
H爸 2008-8-3 18:47
回复 14#香甜蛋糕 的帖子
侬是做老师的，分析得蛮透彻的。对于排名，家长可以看淡一些，可学校开起家长会，就是拿着排名榜说事的。总分、均分，上升多少位、下降多少位——听多了，没劲。
侬做的利弊分析，我也基本同意：小H是好胜心很强的女生，还算经得起排名的刺激，当自己有能力学好但考分不理想时，鼓足勇气要赶上去；但如果老师和家长老师拿着排名来敲木鱼，而一段时间排名仍没起色甚至还在下滑，那孩子有可能经不起排名的挫折，名次退步的。.
seaheroli 2008-8-3 20:00
看到各位家长对孩子是否上名校还有就是排名很关心，我根据周围孩子高考的情况看下来，其实好的学校就是老师的分析、归纳、总结能力强，当然生源好，所以升学率高。而普通些的学校里面好的学生是自己的分析、归纳、总结能力强，所以就有升学时的一枝独秀的。那么从整个学生比例上来看，其实就那么个百分比。不是进了名校就会好，还是依赖孩子自身的素质，帮助孩子走好适合自己的路更重要。.
ninocheng 2008-8-3 20:14
回复 23#seaheroli 的帖子
说的好，关键还是看孩子自己，有的孩子好胜心强，对于自己的学习有计划和安排，家长的操心就可以少些。.
子玖妈妈 2008-8-3 20:48
回复 18#家有考王 的帖子
是啊，我也这样认为。其实踏上社会谁会在乎你在学校排名第几，更在乎的是你的人格、性格、能力。能力也不是用差几分衡量的。应试教育走到极端了，负面性是很明显的。
可怜现在孩子每个月都要被排名表折磨一次。没有排名表，小孩子竞争性、好胜心就会消失了吗？就不愿学习了吗？.
香甜蛋糕 2008-8-3 21:22
回复 22#H爸 的帖子
我就是喜欢像小H这样自尊心强的女孩，在激励中不断的自我上升。
讲到排名：不要看重学校的排名，要看还要看孩子在区的排名。当然。孩子的全面发展是最重要的。.
H爸 2008-8-3 21:43
回复 11#peteryang 的帖子
老Peter的帖子是要重点回的，或许会再开一个新帖，专题与老Peter谈年级排名与中考准备的话题，题目也想好了——《两年后的初升高，从现在开始策略布局：跟老Peter未雨绸缪一番》。.
H爸 2008-8-3 21:51
回复 15#子玖妈妈 的帖子
排名有时会带来孩子之间微妙的心理变化，负面作用也是有一点的。不要说读书的孩子，WW上又何尝不是如此，像本帖和一些好贴子上大家敞开心扉交流的也是越来越少了。竞争不当，也会扭曲孩子们的心灵的，所以，家长的心态首先要好，否则，言谈话语之间，影响着孩子的待人接物。
小H有点傻乎乎的，晚上接到同学问功课的电话，总是放下手头的活儿，帮助别人救急，然后自己多开夜车，我倒是觉得这种互助精神很好，不管能从别人这里得到多少帮助，自己力所能及的，先“贡献”一点出来——尽管她的水平还不咋地。.
H爸 2008-8-3 21:54
回复 16#yangzhe 的帖子
交流的话题，课内课外都有内容可谈的；看上去H爸写得多，付出的多，实际上我得到的启发和帮助不少于自己付出的，进出口基本平衡。:hug:.
H爸 2008-8-3 21:57
回复 17#de0222 的帖子
心态好的家长，赞一个！我在一次跟帖时，说过一句话，跟您的意思差不多——得意不忘形，失意不失态。:time:.
H爸 2008-8-3 22:06
回复 26#香甜蛋糕 的帖子
自尊心强是推动孩子克服困难、勇往直前的重要特质。作为家长，我引导孩子看综合素质提高和在综合排名上的领先。
这个综合排名：平时年级的排名会占到一定比例；在初三区里模拟考的时候，的确还要看孩子在区的排名；在重要竞赛上得到的等第奖，也是重要的参考依据；另外就是孩子自己特长的培养，能够达到多少领先度；还有就是全面发展上的思想品德和行为准则。:time:.
ljj 2008-8-3 22:08
[quote]原帖由 [i]de0222[/i] 于 2008-8-3 17:56 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3284825&ptid=4544920][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
排名有什么？孩子处于什么状态达到什么程度家长心里最清楚， [/quote]
看来大家还未经中考的洗礼，没有排名，我不知道怎么推优？.
ljj 2008-8-3 22:12
[quote]原帖由 [i]H爸[/i] 于 2008-8-3 22:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3285478&ptid=4544920][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这个综合排名：还有就是全面发展上的思想品德和行为准则。[/quote]
好奇：这个东东怎样排名法？每个学校排名方式好像不同？.
H爸 2008-8-3 22:23
回复 33#ljj 的帖子
这个综合排名，是我作为家长，对于自己孩子的综合评定。里面会用到一些学校的排名，如年级考试排名和初三区模拟考的排名；而后几项是我自己加的：竞赛成绩，特长培养和思想品德。有点借鉴学校推优的思路——考试成绩+荣誉加分+竞赛加分。.
醉醉妈 2008-8-3 22:28
也来凑个热闹。.
醉醉妈 2008-8-3 22:35
有实力又自信的孩子，是不太看重排名的。
但是大部分家长、孩子还是以此为重的。毕竟不是生活在真空中，要竞争嘛。
校长、老师也是会在乎排名的。上级要检验学校的质量。.
H爸 2008-8-3 23:29
回复 36#醉醉妈 的帖子
初中孩子的定力还不够足，对于排名之类的关注，还是会受周围环境影响的；到了高中阶段，或许会好些？
只是家长能够把握住就好——从WW的风气来看，家长似乎比孩子更看重排名的说；也就初中、高中、中考、高考这几个排名榜，倒腾来，倒腾去，乐此不疲哦。:P.
家有考王 2008-8-3 23:38
说得对：
从WW的风气来看，家长似乎比孩子更看重排名的说；也就初中、高中、中考、高考这几个排名榜，倒腾来，倒腾去，乐此不疲哦。
其实，高考前后，家长比孩子更在乎、更紧张！.
H爸 2008-8-3 23:46
回复 38#家有考王 的帖子
“高考前后，家长比孩子更在乎、更紧张！”
我们离高考还远，还没有直接感受家长的紧张；过了这次暑假，开学后生了初二，比较直接的感受会是新初三学生的逐渐紧张气氛——慢慢上紧发条。
家长关心排名，我本是不反对的，多一些信息有助于帮助自己选择孩子适合的学校，特别是考王爸那些中考和高考分析贴，也是WW的支柱之一。只是作为家长，关心的面可以集聚一些，信息爆炸时代，反而容易迷失方向的。:time:.
heart 2008-8-4 09:47
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2008-8-3 23:38 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=3285651&ptid=4544920][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
从WW的风气来看，家长似乎比孩子更看重排名的说；也就初中、高中、中考、高考这几个排名榜，倒腾来，倒腾去，乐此不疲哦。
其实，高考前后，家长比孩子更在乎、更紧张！ [/quote]
呵呵！
孩子是父母手中的枪，搏杀前是枪在抖，还是握枪的人在抖？
平时只比枪，不比功怎行？
来此练功很重要。:lol.
de0222 2008-8-4 10:26
回复 30#H爸 的帖子
小人小的时候家长脑子清楚小人的脑子也会清楚，大人自己摇摆不定小人就没方向了。我老欣赏伊拉钢琴老师的教育方法：肯定成绩以后一定会有一个“但是”来指出需要弥补的地方。
经常读读各位前辈的帖子就是想让自己的脑子理得清爽点。.
阳光儿子开心妈 2008-8-4 13:05
两天没上网，H爸开“排名”新帖，再来凑热闹。说起这个“排名”，我的心态大概算好的，中学一年下来了，每次月考、期中、期末考，我就看拿回家的小纸条，是什么等第就什么等第，做家长的自己估算一下大致情况，也没去问问老师确切的排名，也没成天拿“排名”说事。因为我自己心里对孩子的情况还是比较有底的，他是A1也能冲，B1也敢掉，怎么办呢？男孩子就那大大咧咧的样子，考好了，他没什么；没考好，他更没什么！球照打，歌照听，饭照吃！关键在一个阶段内，对知识点的掌握究竟怎么样，这才是我最看重的。在他们学校，半分之差，有时就差十几名，而说实话，这半分，并不代表互相间真的差很多。.
香甜蛋糕 2008-8-4 13:22
回复 39#H爸 的帖子
看来您已经提前进入“中考前的紧张期”，可别生气奥:P 还有二年了。
在这里提醒一下，请您和看本帖的网友不要介意：
初二的孩子在中学阶段又是一个转折点，被老师们称为“烂污泥”。由于他们的年龄、知识、精力都要比初一、预初的孩子高出一筹，学业比初三来得轻松，所以这个阶段的孩子在各方面比较突出，个性十足。初二的孩子在中学里是个比较难管的年级。
您家的小H不会这样，有您的呵护，在初二的时候多参加一些市区比赛，她的精力消耗在提高各种技能上，是他人无法可比的。是个成功的小女孩。
[[i] 本帖最后由 香甜蛋糕 于 2008-8-4 17:48 编辑 [/i]].
H爸 2008-8-4 13:37
回复 43#香甜蛋糕 的帖子
中考还有两年，现在还没有紧张起来，只是一些提前考虑的思路、策略性布局和课程接轨的安排。:).
香甜蛋糕 2008-8-4 17:58
回复 44#H爸 的帖子
不好意思，前面的帖子写了五年，哈哈：离中考还有二年，我的脑子里当时出现的五年，想到了高考，还是我在着急。:P
您的观点、对孩子学习上的整体考虑使您的小女太幸福了，成长道路中有这样的一位悉心的老爸在瓜地里辛勤耕耘着。愿更多的BBMM在您的帖子里得到一点启示，对自己如何规划孩子的学习也是一种帮助。.
H爸 2008-8-4 18:13
回复 45#香甜蛋糕 的帖子
说五年其实也没错，中考和高考，对于学生和家长来说，确实是两道坎。关于初升高择校的信息实在太多，我现在是集聚一些，主要看有关联的。
整体性的考虑，肯定是要有一点，对于周一到周五的课程安排，家长肯定是调控不了的；而对于周末的两天的部分时间，寒假和暑假的课程安排，的确要有一些整体性的考虑。比如：
1、钢琴，小H今年暑假考九级，明年暑假考完十级。
2、新概念，今年暑假读到三册的40课，秋季开学从41课开始，明年暑假全部结束；前天付费，跟俞老师也提前一年打了招呼，明年暑假可能会缺掉几节课，另外再补。
3、口译培训，今年寒假上过中口培训后，暑假里接着上完高口培训，明年暑假里就不安排英语培训了，留出时间给数、理、化。
4、英语竞赛：选择重要的参加，无管的根本就不报名了，连信息都不浏览了，无关帖子也不回了——潜心备中考。
还有很多哦。:loveliness:.
huangal 2008-8-5 09:20
回复 19#H爸 的帖子
弱弱的问一声H爸孩子达到什么程度可以学习口译。.
H爸 2008-8-5 13:44
回复 47#huangal 的帖子
您这个问题，我已经在哪个帖子里回复过了。
英语的听、说、读、写都过关了，去弄口译比较好。.
H爸 2008-8-5 15:52
口译全流程——摘自教育人生网
“沪江网口译频道”是我经常浏览的网站，上面有《口译入门》介绍：
[url]http://tr.hjenglish.com/sia/[/url]
“教育人生网”也是我经常浏览的网站，上面有关于口译学习和考试的介绍：
[url]http://www.edulife.com.cn/zt/kyjx/[/url]
[[i] 本帖最后由 H爸 于 2008-8-5 23:14 编辑 [/i]].
页:
[1]