小河小鱼 2008-4-11 20:06
超小的事情变的超大了( 封楼)
事情是这样的:一女友要给其男友换洗被套,因为在洗衣机在男父母房间里,女友觉得不方便或 不好意思,故女友叫男友去把被套放进洗衣机里,还教他怎么开洗衣机(27了还不会用洗衣机),后来男看到洗衣机里有别的衣服在,就问他妈,他妈就教他:先放满水后关了洗衣机,肥皂粉浸泡半小时后再开洗衣机,这下把男弄晕了(因为跟女友说的不同:打开开关,按启动键,OK),于是跟妈嘟囔开了,女友听罢,便去跟他妈解释:肥皂粉在加水的过程中已经被稀释了,无须要等半小时的。他妈,哦哦了2 声离开了。后来女友奇怪:怎么没洗衣服的声音,就让男去看看。。。。。。。后来大家应该都知道。是他妈关了洗衣机。再后来就演变成一场男女决斗(用嘴,在QQ和电话里),再后来我就不晓得了。
女友的意思是:既然是她要多事情(洗被套),那就由她自己搞定,不必麻烦老人,既然都解释清了那半小时了,当时他妈默认了,为什么还要那些小动作。(关洗衣机),女友还气愤男友为什么关键的时候不说话(女希望男说不要妈操心,小辈自己解决之类的话)。
我听罢,哑然。我没类似的事件发生过,没经验,所以还请万能的WW。呵呵
女友在生气,在哭,男说女太吵,要分。。。。。我不知道怎么劝???[em17]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-5-6 21:26 编辑 [/i]].
千慧妈 2008-4-11 20:14
[s:229.gif] [s:229.gif] [s:229.gif]
这种问题对于我们被小天使和魔鬼化身的小东西折磨了多年的MM来说,简直就是。。鸡毛蒜皮,蒜皮鸡毛的小豆丁的事。。这也要生气啊??[em20] [em20] [em18]
如果真的会为了这种事情吵,以后结昏了有的好吵了,还是在结婚前想清楚比较好啊[em20] [em14].
小河小鱼 2008-4-11 20:18
回复 2#千慧妈 的帖子
女觉得自己要做的事情被他妈阻止了,觉得被侵犯了人权[em07].
kavin_gu 2008-4-11 20:39
男人搞不定老妈,也搞不定女友,这样的未来不灵的[em16].
小河小鱼 2008-4-11 20:50
我也觉得,他妈蛮奇怪的,小的做了事情。老的还插什么手呢??[em17].
小河小鱼 2008-4-11 20:53
他们都4 年多了,分了真是可惜的。女说如果他妈没插手的话,就太平天下了,插了手了,男的还没声了,就更让人气。.
薰衣草 2008-4-11 21:00
还没结婚, 换洗被套的事女友不该管吧?.
旺旺她爸 2008-4-11 21:10
还好偶老妈和老婆用洗衣机的时候都习惯先浸半个小时[tt3].
小河小鱼 2008-4-11 21:20
回复 7#薰衣草 的帖子
女友自己也承认是自己多事了[em07]
但她实在是看不过去,男友象睡在狗窝(他正好属狗).
小河小鱼 2008-4-11 21:23
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2008-4-11 21:10 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726422&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
还好偶老妈和老婆用洗衣机的时候都习惯先浸半个小时[tt3] [/quote]
换了是你。妈和老婆生活方式有分歧,你怎么做?那是女友最想知道的?她觉得男友闷着不说话是不对的[em17] ,但我也不知道作为好男人应该怎么做,圆滑的方式是如何??中西药怎么结合啊[em19]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-11 21:46 编辑 [/i]].
钊元妈妈 2008-4-11 21:24
浸泡了洗得干净吧。
这样的婆媳, 都厉害啊, 以后有的闹了[tt3].
小河小鱼 2008-4-11 21:36
我觉得他妈包办了太多了,以至男 27连洗衣机都不会用。我哥什么都会做,什么都不叫老婆做,那是我父母放手的结果,我哥还享受独立自主[em08].
依旧非凡 2008-4-11 21:53
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mwt5671 2008-4-11 21:59
我觉得他妈妈很正常啊,洗衣机是自己的,还是在自己房里,洗的东西是自己儿子,对方只不过是女朋友而已。自己家的洗衣机高兴怎么洗就怎么洗。
如果这个女朋友想换一种方法,那就用自己出钱买的洗衣机就可以了。
而且说实话,女友年纪轻轻,生活经验肯定没有大人丰富,在这种事情上,为什么不听听大人的。
一个家只能有一个女主人。.
小河小鱼 2008-4-11 22:10
回复 14#mwt5671 的帖子
男友的生活都是女友在操心,所以让女友有种错位的感觉,(我个人认为)
女友是个能干的人,什么都会做,(连他家的灯泡都是女友换的)[em17] 他父母还常叫她烧菜呢!4 年多了一直没什么冲突的。但女有很自我的,就是不喜欢别人来指手画脚。如果他妈能说清楚而不是那样决断,女友是不会小气的,是我转述的。女友还说换了:是他妈主动换的被套,她是不会管他妈如何洗的,但现在是女友换的,那接下去就是她来收尾,别人不要插手。[em17]
我以为,生活就是要有点艺术。[em04]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-11 22:26 编辑 [/i]].
小辰辰妈妈 2008-4-11 22:41
偶家老公的回答:那按女友洗的先洗一遍,如果觉得不干净就再洗一遍,以后就知道该不该先浸下了,谁都别吵,凭事实说话,[tt4]
不过,两个主人都那么强,以后生活也麻烦的,如果是我,肯定会听婆婆的,然后回去欺负她儿子[tt2].
小河小鱼 2008-4-11 22:55
我家洗衣服都是直接按开始的啊,除非时间很多的情况下才按浸泡功能键的。( 洗衣液最好了)
昨天正好太阳好,所以女友就 抓紧时间叫男友洗了,没想到多出来那么多的事情[em07]
女友想分手了,觉得男的没能力买房子的,以后居住肯定麻烦多,到时候也不想男友为难
唉.......
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-11 22:58 编辑 [/i]].
胡豆妈 2008-4-11 23:14
女生心眼太小,男生 自理能力 太差。各打五十大板。.
big美人 2008-4-11 23:54
看下来觉得女的是个很讲究原则,很能干,不喜欢变通自己的人。没觉得有什么不好,每个人都有自己的喜好,习惯。
这个男的啥都不会,不是他妈太宠就是依赖性太强。
如果以后男的不买房和老妈分开的话会伤感情。
我老公说这事情没有对错,就是生活习惯不同,再跟女的沟通一下(这么小的事情没必要那么搞)。关键就是不好长期跟老的住一起,要是住一起迟早会由小矛盾变大矛盾,那还不如早点分。.
hhjin11 2008-4-12 06:52
这样的话,以后要么分开住,否则天天鸡飞狗跳了.
xiaoximama 2008-4-12 09:04
哈哈,都说这个男人不好,那妈妈和女友单过,把男人扫地出门,哈哈.
小河小鱼 2008-4-12 10:03
回复 19#big美人 的帖子
虽然他们是不同居的,但现在男友提议要租出去住,女友觉得他这样做是引发矛盾,虽然是女友想要的,但她认为这样必然会使他父母不高兴的,而对女友会有看法。现在他们如火如荼的在吵,其实他父母那里什么都不知道的(母听不懂上海话)
男友说:父母最大,女友居2,他自己小3,让女友多让让父母,但女友认为:人与人之间就是公平相处,不存在忍让,有理走遍天下。
其实在日常生活中,男友都是听女友的,但这次男的表现让女受不了,大概是被宠坏了吧[em17].
旺旺她爸 2008-4-12 10:51
婆媳是永远的矛盾,试图调和这个矛盾是不明智的,聪明的男人会把两个人分开,分得越开越好。.
ring妈妈 2008-4-12 11:09
这么小的事。。。还吵。。。。
没结婚,就不要干涉人家家庭卫生,那是男友父母的家——不是男友家,更不是自己家。要不然,家庭一把手(男友妈妈)当然不满了,这不是吃力不讨好嘛。成家后,自己怎么舒服怎么过。.
弟弟妹妹妈 2008-4-12 11:11
如果自己的妈妈和女友都太有主见的话,要么跟妈妈分开住,分不开的话只能跟女友分开了.否则就难弄了..
shining妈妈 2008-4-12 11:32
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2008-4-12 10:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2727267&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
婆媳是永远的矛盾,试图调和这个矛盾是不明智的,聪明的男人会把两个人分开,分得越开越好。 [/quote]
旺爸说得真是太对啦,试图让婆媳关系如母女关系那般好是不明智之举..
shining妈妈 2008-4-12 11:36
和一个27都不会用洗衣机的男人在一起会很累,如果LZ女友真要和男的在一起,婚前男的在家里什么都别管,这可是人家父母的家。婚后最好是单独住,自己的家就自己作主,反正一个家就只能有一个女主人。.
醉醉妈 2008-4-12 12:17
居然跑到男友父母家去换灯泡,烧菜,太能干了。.
小河小鱼 2008-4-12 12:22
回复 28#zuizuima 的帖子
女友是个热心人,能帮到人家是她乐意做的.
今夕何夕 2008-4-12 12:32
那么小的事情哦,把洗衣机移到外面来不就行了?.
小河小鱼 2008-4-12 13:43
女友说她气愤的是男友为什么关键的时候不说话。(女希望男说:不要妈操心,小辈自己解决之类的话,)男认为这样说会让妈不高兴。女并不是不认可他妈的方式。 但老的不能永远不放手而永远保护孩子,女友其实希望男友能更加独立而不是换个人来依赖[em07]
4 年来,女友一直教导男友独立自主,不要依赖父母,为将来成家而做好准备。但现在看来男没有意识到自己的责任,女友想放弃了,不合适的还是不要的好。
我支持女友,适合自己的才是最好的.
依旧非凡 2008-4-12 14:04
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小河小鱼 2008-4-12 14:37
回复 32#宾宾妈妈 的帖子
坳龙头了[em09]
女友只是想和男友过独立自主的生活,在没能力分开住的条件下能和平共处。没派司没同居,但女友有他家的钥匙,想必应该算是一家人了。女友4 年来没跟他父母吵过(包括这次自己不开心),所以看的出她是有涵养的,据说,他家人都是希望他们快点结婚的。.
小学生 2008-4-12 17:36
结婚恐惧症.
会跳舞的黄叶儿 2008-4-12 17:53
这女的能忍一辈子的,否则还是分开好.小事都这么搞,以后的日子没发过的好的..
凯欣妈 2008-4-12 19:02
这个男的太不会做人了,和女友硬碰硬怎么行?和她说会私底下跟他妈说的,当面顶撞老人面子上会过不去的不就安抚好女友了吗?回头再和老妈沟通一下就OK了,可见这个男的对于处理婆媳关系还没实战经验。.
m宝贝 2008-4-12 19:23
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-11 20:06 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726141&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
事情是这样的:一女友要给其男友换洗被套,因为在洗衣机在男父母房间里,女友觉得不方便或 不好意思,故女友叫男友去把被套放进洗衣机里,还教他怎么开洗衣机(27了还不会用洗衣机),后来男看到洗衣机里有别的衣服在 ... [/quote]
那就分手好来……who怕who
1、个额小姑娘是蛮多事体额,还在谈朋友,要嘎积极去给男朋友换撒额被套?料理生活起居了?没事找事呀。
2、还没过门了,跟人家老妈洗撒额脑子啦?人家老妈27年没要儿子用过洗衣机,可想而知就是不要儿子做事的,她还没过门,男女朋友的关系,就要去做人家老妈的主?等对方成了自己老公,再慢慢调教那就是她的本事了。
3、人家家里的洗衣机,怎么用怎么洗,是人家的事,她不去多事洗被套,难道人家老妈就不给儿子洗被套了?人家当面不好意思说,把洗衣机关了等你走了再洗,做的没撒不对吧,又不让她面子上下不来台,又维持了人家自己家里的习惯,这个小姑娘有撒想伐通?
4、想伐通人家老妈为什么不听她的话吗?8要搞错,现在人家还只是人家老妈,还不是她婆婆,想做人家婆婆规矩,还名不正言不顺捏,“女朋友”不=“女主人”,有句话叫“客随主便”,做人最起码的道理,自己妈妈从小没有教过吗?
5、的确是超小的事情,跟男朋友有撒好“作”额,没结婚就要人家在自己和老妈之间做一个选择,这不是吃饱了的事么?如果这个男人个能就和老妈板面孔,这种男人还是男人伐,这种连P大的事都要和老妈板面孔的男人,能够依靠一辈子伐?
6、连这种小事都能大吵特吵的一对,还是趁早分了吧,以后真的结婚了,吵的日子在后头。.
m宝贝 2008-4-12 19:25
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-11 20:50 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726324&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我也觉得,他妈蛮奇怪的,小的做了事情。老的还插什么手呢??[em17] [/quote]
问题是他老妈也会觉得蛮奇怪的,也会觉得[u]在自己的家里[/u]被侵犯了人权。他们家的事,要儿子的女朋友插什么手呢。.
m宝贝 2008-4-12 19:27
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-11 20:53 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726341&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
他们都4 年多了,分了真是可惜的。女说如果他妈没插手的话,就太平天下了,插了手了,男的还没声了,就更让人气。 [/quote]
他妈不插手儿子的事(况且这个儿子目前为止还没成为别人的丈夫),如果没有他妈那就太平天下了。
如果不懂得互相体谅,无论是夫妻之间,还是婆媳之间,那么永远都不会太平天下,除非一结婚老公的父母就奔向极乐世界。.
m宝贝 2008-4-12 19:31
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-11 21:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726466&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
换了是你。妈和老婆生活方式有分歧,你怎么做?那是女友最想知道的?她觉得男友闷着不说话是不对的[em17] ,但我也不知道作为好男人应该怎么做,圆滑的方式是如何??中西药怎么结合啊[em19] [/quote]
生活方式是原则问题么?
就算生活方式是不可调和的原则问题,那么这个男友已经在这样无法忍受的“原则问题”里生活了27年,谁知道他还有什么不可忍受的“原则问题”?要么做好打算,一结婚(结婚后,绝对不是结婚前,结婚前那个男人从法律到亲情上,和你没有任何关系)就开始改造老公,把他27年里那些和自己不同的生活方式全都改造过来。当然前提是这个男人肯接受你的改造,也能够被改造。否则这辈子都为这种鸡毛蒜皮的事生气吵架?累伐。.
m宝贝 2008-4-12 19:36
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-11 22:10 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726643&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
男友的生活都是女友在操心,所以让女友有种错位的感觉,(我个人认为)
女友是个能干的人,什么都会做,(连他家的灯泡都是女友换的)[em17] 他父母还常叫她烧菜呢!4 年多了一直没什么冲突的。但女有很自我的,就是 ... [/quote]
艺术的生活,就是不要去参与、不要去干涉男朋友的家事,管他家是不是像狗窝,管他家灯泡坏了没坏。难道没有她之前,这个人家日子就不过了?灯泡坏了(起码27年)就不换了?换句话说,这个小姑娘太能干,但是并不会做人,已经把自己当成这个家的女主人,而男朋友的妈妈并没有当她是女主人。
艺术的生活,就是结婚后管好自己的小家,不要去管、不要去干涉公婆的生活习惯。尊重老人大半辈子的生活习惯,是最起码的修养,也是自由生活的开始。.
小河小鱼 2008-4-12 19:40
如果一个男人27了连洗衣机都不会用的话。那他的教育是有问题的,既然是有问题人教育出来的人那也是有问题的,那我女友看上他也是不正确的,现在决定分手那就是对的。.
m宝贝 2008-4-12 19:42
回复 42#小河小鱼 的帖子
是滴。如果觉得一个男人27了都不会用洗衣机,并且这是个很大的问题的话,趁早分手,免得耽误自己的青春。.
小河小鱼 2008-4-12 19:58
其实没什么不会的,说到底都是不愿意罢了。
27的男人还享受着父母的辛苦,那意味着什么?
早劝女友,不要试着去改变任何人,结果就是4 年的代价。[em07].
万宝全书 2008-4-12 20:33
回复 37#m宝贝 的帖子
你讲的很对啊.
kavin_gu 2008-4-12 21:18
[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2008-4-12 10:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2727267&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
婆媳是永远的矛盾,试图调和这个矛盾是不明智的,聪明的男人会把两个人分开,分得越开越好。 [/quote]偶家是聪明男人+聪明女人,一直不接近老人,宁可高价请阿姨,偶尔走动很客气的。.
成mm 2008-4-12 21:19
这个女友管错地方了,再能干也不能在人家家里能干吧;一点点鸡毛蒜皮的小事就值得吵?分了算了.
sifanwsh 2008-4-12 21:29
回复 37#m宝贝 的帖子
[tt0] [tt0].
prettyant 2008-4-12 21:34
[tt3].
小河小鱼 2008-4-12 21:35
回复 47#成mm 的帖子
呵呵,一个人能吵的起来吗?
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-12 21:38 编辑 [/i]].
家有考王 2008-4-13 00:35
我也是老人
我的做法是洗衣机放满水后按“暂定”15分钟。如果浸泡20分钟以上,衣服反而不易洗净。.
为了所有的孩子 2008-4-13 07:01
嗨,这个不是简单的洗冬冬的事情,是家庭地位之争了。烦的!.
小爱的妈妈 2008-4-13 09:15
[quote]原帖由 [i]m宝贝[/i] 于 2008-4-12 19:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2728187&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那就分手好来……who怕who
1、个额小姑娘是蛮多事体额,还在谈朋友,要嘎积极去给男朋友换撒额被套?料理生活起居了?没事找事呀。
2、还没过门了,跟人家老妈洗撒额脑子啦?人家老妈27年没要儿子用过洗衣机 ... [/quote]
赞同!! 再怎么说,也是女朋友,再怎么说也没结婚。如果儿子大事小事都不听他妈妈的,对他妈妈来讲儿子白养了。我想,在这里的妈妈们都不愿意有这种儿子吧。这个女孩子太作,结婚后不仅会让老两口没好日子过,也会使自己没有好日子过。.
stephaniell 2008-4-13 10:40
是这个女朋友自己没掌握好分寸:
还没结婚,事情又是发生在男方家中.那么她需要搞清楚:男方的妈妈才是这个家的女主人,她还只是客人.她想帮忙可以,但前提是要尊重女主人的习惯.
还没过门就跑到男方家长当主人,应该说是这个女孩子不知道自重才对,只会让婆家小看了..
外婆的曹家渡 2008-4-13 11:29
[quote]原帖由 [i]kavin_gu[/i] 于 2008-4-11 20:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726277&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
男人搞不定老妈,也搞不定女友,这样的未来不灵的[em16] [/quote]
更搞不定老婆,分!.
咪咪哆哆 2008-4-13 12:28
是这个男人有问题,洗个被套就让老婆老娘干起来了,
这个男人成不了大器的[em14].
jeccy 2008-4-13 13:28
27的男人不会用洗衣机啊?赶快分手吧。出了这件事,谢天谢地,要放鞭炮的,省得以后结婚了战争不断。
祝贺这个女孩子。.
小河小鱼 2008-4-13 13:51
回复 57#jeccy 的帖子
呵呵,不会不要紧,只要肯学,愿意学,为自己多学个本领,没什么不好吧,况且也不象奥数那么难。关键是什么?是人的惰性,而且还是死不肯改的那种,不改也没关系,只要有人接受就可以[em07].
醉醉妈 2008-4-13 14:09
周瑜打黄盖,你情我愿,会不会用洗衣机是无所谓的。
自立门户后,还会学不会?
生活已经不易了,就不用再为20分钟较真了。.
小河小鱼 2008-4-13 14:16
回复 59#zuizuima 的帖子
结婚前都不愿意做事情的人。结婚后会改变过来??[em17].
醉醉妈 2008-4-13 14:26
回复 60#小河小鱼 的帖子
那咋办?分手?舍得?.
小河小鱼 2008-4-13 14:32
[quote]原帖由 [i]zuizuima[/i] 于 2008-4-13 14:26 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2729792&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
那咋办?分手?舍得? [/quote]
舍不得的那个以后就是要受气(忍受)一辈子,到了一定时候还是会爆发的,离婚是出路,要么现在就要有个人来改。.
醉醉妈 2008-4-13 14:41
回复 62#小河小鱼 的帖子
其实2个真正有感情的人都应该多为对方考虑,多为对方着想。
真正有感情的人都会适当地、稍稍地改变一点自己。
毕竟家是2个人撑起的。.
小河小鱼 2008-4-13 14:50
[quote]原帖由 [i]zuizuima[/i] 于 2008-4-13 14:41 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2729829&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
其实2个真正有感情的人都应该多为对方考虑,多为对方着想。
真正有感情的人都会适当地、稍稍地改变一点自己。
毕竟家是2个人撑起的。 [/quote]
[em11] [em11] [em11] 过来人的体会,现在的年轻人谁能做到?
女友跟我说了很多:她是怎么关心男友的,怎么关心他家人的,现在反过来被人说成是多事,争位,她说自己象窦娥[em17]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-13 14:58 编辑 [/i]].
依旧非凡 2008-4-13 16:09
回复 64#小河小鱼 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
小河小鱼 2008-4-13 17:13
回复 65#宾宾妈妈 的帖子
有了一次教训后,相信女友以后一定会知趣很多的。
单纯的女友,让她自己好好反省了。.
嘟嘟妈妈1 2008-4-13 18:41
我看这个男人也有点作,有什么不会的,看看洗衣机上的文字按按么洗衣机就转了,问了这个问那个,故意惹出点麻烦来。自己的老妈不要说了,自己的女友都相处4年了,还不了解她们的脾气吗。.
小河小鱼 2008-4-13 20:02
回复 67#嘟嘟妈妈1 的帖子
你错了,不是他嘬,他是真不懂!他把什么蔬菜都叫做是青菜的,那也没什么,父母没教的,女朋友会教 ,不懂那些也没什么。生活上的低能,在某些地方是天才。男友以为会赚钱了就可以了,其他的不必懂。难道生活除了钱就没别的了吗? 我女友和他交往真的是累。我想想都累。
我是理解女友为什么对他和他家关心的,大家不知道现在明白了没[tt3]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-4-13 20:08 编辑 [/i]].
芷毅妈妈 2008-4-13 23:37
还是分了吧,这种男人当她老婆心里会很苦的。太没意思了!啥人不好嫁,要嫁这种男人啊?.
芥末鱼片 2008-4-13 23:41
回复 44#小河小鱼 的帖子
我觉得你朋友是想改变他妈妈 嘿嘿.
芥末鱼片 2008-4-13 23:44
我在对方家是不发表任何看法的 说到底还是2家人 客气最好 回家是 我的地盘我做主 [tt4].
crystal-龙龙妈 2008-4-14 00:09
这个小姑娘既要里子又要面子,可能伐?要末强悍一点,确立自己是女主人的地位,要末就眼开眼闭,大家和和稀泥.
wawajiajia 2008-4-14 07:59
小姑娘年纪不大心事倒是挺重的
不就是被单嘛,交给男人洗就让他去,只要结果是干净的就可以了。
管那么多~~~~.
loveneverdies 2008-4-14 08:58
这个小姑娘的意图不在洗衣服
这件事情远非如何洗衣服这么简单,
这小姑娘是想借着洗衣服这件事情,探营来了
冲突升级,如果小姑娘占先,将来势必越战越勇,地盘和势力扩大,最终统管大局
现在是僵持阶段,看谁的博弈的功夫更高了。。。.
千慧妈 2008-4-14 08:58
[quote]原帖由 [i]家有考王[/i] 于 2008-4-13 00:35 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2728930&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
我的做法是洗衣机放满水后按“暂定”15分钟。如果浸泡20分钟以上,衣服反而不易洗净。 [/quote]
[em20] 你这个年轻的老人[em07]
不过我看书上或者洗衣粉说明书上说:浸泡一小时效果更佳啊,哈哈.
小河小鱼 2008-4-14 10:01
女友说:其实他妈后来洗好了,她对他妈的做法没什么意见。只是对男友提出,不要老是去劳烦他妈,自己的事情自己解决掉,做事情不要拖拉,但男友认为自己是不愿意做的,由他妈做了就是了,当时他们就为了这样争起来的。4 年来一直女友督促他做什么,男除了工作主动外,其他的概不主动,但女友认为做任何事情都要主动,为此也苦恼了4 年,女是友力求完美的人,和男友总是不合拍。一碰到事情发生,2 人争辩了,男就要分手了,女友说要早结婚了,不知道他要离婚几次。[tt3]
我感觉还是性格不和的问题,男友父母一直叫女友多管管他们的儿子,说儿子不听他们的,只听女友的,看来女友跟他们不是对立的。.
9月zz妈 2008-4-14 10:15
看了半天,还是觉得是那个男友的问题嘛,很会赚吗,那为什么买不起房子要一起住。即使能赚他就能不干一点家务了吗,他想娶老婆还是娶保姆+小妈(老妈他有了)。改造了4年都没改过来,将来累的,还是趁早结束的好,长痛不如短痛。.
lsh419 2008-4-14 10:23
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-13 14:16 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2729769&ptid=4507973][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
结婚前都不愿意做事情的人。结婚后会改变过来??[em17] [/quote]
好像有一种说法:结婚前不大会做事的人,婚后到会做了,婚前一直做事的婚后倒不大做了。
男人难啊!三夹板[tt3] 上有老、下有小、中间有个不得了。[em16].
咪咪哆哆 2008-4-14 10:24
[quote]原帖由 [i]lsh419[/i] 于 2008-4-14 10:23 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2732376&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
中间有个不得了.
你家[em09] [em16].
zsqing 2008-4-14 10:46
这种被父母宠着的男孩生活能力绝对不强的,结婚前好好想一想,不管和老人在不在一起,男孩子都不会主动承担家务的,所以女人做他的妻子会很累,三思而后行吧.
天边的云彩 2008-4-14 10:59
男孩的生活能力太差了!找老公还是找儿子?分手!分手!分手!分手!分手!分手![em11].
丰禾妈 2008-4-14 11:03
[quote]原帖由 [i]zsqing[/i] 于 2008-4-14 10:46 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2732653&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
这种被父母宠着的男孩生活能力绝对不强的,结婚前好好想一想,不管和老人在不在一起,男孩子都不会主动承担家务的,所以女人做他的妻子会很累,三思而后行吧 [/quote]
[em11].
娇娇妈 2008-4-14 11:39
*** 该贴被屏蔽 ***
渺渺眯眯 2008-4-14 12:04
趁早分开吧.这个男人生活能力差,又没主见,趁没孩子早点结束,否则会痛苦一辈子的.
除非,这个男人赚了N多的钱来养这个女的,或者婚后反醒了,改变生活态度,否则,这个女的
结婚后要苦死的.
tianba 2008-4-14 12:09
不敢发言
.
浅浅妈妈 2008-4-14 12:21
怪不得一个馒头能引发一场战争了!看来现实社会中这样的事也蛮多的!.
芊芊2005 2008-4-14 12:25
笑死了,这也能叫做事情啊,这个战争也太容易了吧???.
芊芊2005 2008-4-14 12:27
1、结婚,本身就是两个人互相适应的事情,永远也别想着要去改造对方,你无法忍受,那么你就不要跟他(她)在一起;
2、在自己家,自己做主,在别人家,别人做主。.
shanghaisigma 2008-4-14 13:19
还是分了吧,如果以后生活在一起有的搞了。都是惹不起的主。.
忙中得闲的爸爸 2008-4-14 15:55
厚积薄发啦。
“敏感” + “自我” = “事体”
也许“汰衣裳”只是看到的,
参与者嘴里说出来的只是“汰衣裳”,心里想的还有好多别的“事体”
因为在别额“事体”上感觉受到了委曲,但摆不上台面来;
而“汰衣裳”双方都认为对方不对,自己正确,又能摆明了讲出来,所以就表现出来了。
本质是男士的老妈已经与未过门的媳妇,已经开始在“拗手劲”、抢夺决定权了,
如果“开吵”,激动之下“吐苦水”的重点,很可能不会是“汰衣裳”额件“事体”,而是其他“许多事体”。
这个男同胞,遇到的是俩个很计较的“女人”
要充分考虑目前暴露的端倪,预想一下未来的发展趋势,
做出决定,并坚定地执行之。
给那个男同胞的附言:
你怎么能把窝弄得象“狗窝”呢?
你已经长大,都谈了4年女朋友了,还要象小的时候那样让你妈给你整理吗?
你就没考虑过,这种状态会在女友面前丢脸吗?
单从你和你未来的LP俩个人关系上来思考,估计你的腰杆子会硬不了。
问题的基本是你的身上存在问题。
“爱一个人是需要能力的”,这种能力不仅仅是经济能力,更重要的还有生活能力,关心爱护自己所爱的人的能力。
如果你所爱的人身体不适或劳累,你缺乏“爱的能力”,到时候想表达一下爱意也会表达不了!!!
—— 因为你不会,你干不了;或者你不懂,根本就想不到需要帮对方。
其结果只有一个:你的生活不会美满。
赶快挺直腰杆,站起来,打扫一下你生活习惯和生活能力的“狗窝”吧。
有点为你着急。.
小河小鱼 2008-4-14 17:42
回复 90#忙中得闲的爸爸 的帖子
把你写的转给了女友,女友哭了
[tt7].
畅宝儿妈妈 2008-4-14 20:47
实在看不出你女友的男朋友有什么值得她爱的地方,既然一争吵那个男朋友首先就嚷嚷着要分手,那不明摆着他不是一个负责任的人!这种人在今后漫长的婚姻中如何经受得起风浪?今天看起来他只是没有在母亲面前维护女朋友的地位(说实话也没必要),今后你女朋友如何能依靠这样一个人?.
下雨啦 2008-4-14 21:39
[quote]原帖由 [i]钊元妈妈[/i] 于 2008-4-11 21:24 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2726469&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
浸泡了洗得干净吧。
这样的婆媳, 都厉害啊, 以后有的闹了[tt3] [/quote]
也就是现在吵架,以后分出高下,就不吵了..
小河小鱼 2008-4-14 21:56
[quote]原帖由 [i]下雨啦[/i] 于 2008-4-14 21:39 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2737610&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
也就是现在吵架,以后分出高下,就不吵了. [/quote]
女友没和他妈吵架,
现在女友和男友都安静的可怕[tt3].
快乐的小鱼 2008-4-14 23:45
[quote]原帖由 [i]shining妈妈[/i] 于 2008-4-12 11:36 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2727340&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
和一个27都不会用洗衣机的男人在一起会很累,如果LZ女友真要和男的在一起,婚前男的在家里什么都别管,这可是人家父母的家。婚后最好是单独住,自己的家就自己作主,反正一个家就只能有一个女主人。 [/quote]
真知灼见,赞同。.
快乐的小鱼 2008-4-14 23:56
[quote]原帖由 [i]畅宝儿妈妈[/i] 于 2008-4-14 20:47 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2737347&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
实在看不出你女友的男朋友有什么值得她爱的地方,既然一争吵那个男朋友首先就嚷嚷着要分手,那不明摆着他不是一个负责任的人!这种人在今后漫长的婚姻中如何经受得起风浪?今天看起来他只是没有在母亲面前维护女朋友的地 ... [/quote]
同意。不管怎样,这个男孩是不会珍惜你女友的好的。
不过话说回来,奉劝你的女友在以后的交往中,要表现得柔弱一点,这样才会激发起男友的保护欲望和工作热情;P 千万别在男友面前干男人应该干的活,比如换灯泡。。。
有时候,懂得大智若愚、表现得弱一点的女人更能获得幸福.
小河小鱼 2008-4-15 08:18
回复 96#快乐的小鱼 的帖子
他们一家都大智若愚,柔弱的表现,把我女友的保护欲望和工作热情,都激发出来了[tt10].
快乐的小鱼 2008-4-15 09:52
[tt10] [tt10] [tt10]
怎么会这样啊?应该不是吧,未来的PP不是很强硬地关洗衣机了么?!他们只是把你女友的贤惠当福气,然后还身在福中不知福。这样长期下去,你女友做是应该的,不做反而不对了,遇到意见不一致,还得按照PP的意见做。关键在于男友的处理方法,不会调停婆媳关系,反而提离婚???唉,趁早了了吧!看多了这样的情况。。。婚后的事情更多,以后结婚带孩子,像这种爱子心切的PP,一定会为自己的儿子代劳的,然后你女友和PP一定会有很多孩子教育、生活上的矛盾观点。你女友再不服气理论一番,男的肯定会怕母亲不开心,觉得女友烦,再起争执。。。
[[i] 本帖最后由 快乐的小鱼 于 2008-4-15 09:56 编辑 [/i]].
小小亭亭 2008-4-15 09:56
这件事情,感觉就好象女人在问男人:掉入了河里,你先救谁?我还是你妈?
哈哈,彼此争夺对于这个男人的照顾权,以证明自己更能干。
老妈也好女友也好,都只是在吃醋而已。
不过,这个男人应该搞搞清楚,以后成家了,首要关系是和老婆的关系,其次才是孩子关系和父母关系,如果不能好好处理,只能说这个男人没有长大,不必要结婚,结了婚,也是散。
嘿嘿,这个女朋友呢,估计也是从小做惯了事情的人,习惯照顾别人。
一个愿打一个愿挨呗,吵吧吵吧,吵到后来,总有一个结果的啦.
忙中得闲的爸爸 2008-4-15 10:40
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-14 17:42 发表 [url=http://www.ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2736581&ptid=4507973][img]http://www.ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
把你写的转给了女友,女友哭了
[tt7] [/quote]
不哭!不哭!
世界上最不能解决问题的态度,就是哭。
已经哭了,就尽快擦干眼泪。静下心来想一想,做出自己认为正确的决定,去解决这个问题。
爱上一个人,就需要接受他(她)的一切,谈恋爱和论婚嫁是有区别的,
俩个人走到一切组成一个家庭的同时,也把俩人所有的社会关系结合在一起了,
他要接受她的,她也要接受他的,
那么这种结合能否让俩个人都适应并感到幸福,是可否婚嫁的重要考量之一。
处理人际关系不太容易受伤害的只有2种人:真正的糊涂和绝对的清醒,时而糊涂时而清醒是很受累的。
而“表面糊涂内心清醒”虽然是较高的境界,但需要很强的心理承受能力,是最累人的。
所以审时度势一下,看一看大体状态,不拘于细节,开开心心每一天,何乐而不为,
毕竟我们除一情感还有许许多多赖以生存的事情要去做。
希望她,开心每一天。.
小熊妈妈 2008-4-15 11:49
这种事情么随老人去了,精力旺盛啊。要分清大事小事。.
格格妈 2008-4-15 12:46
我很认真地问个问题:
浸半小时不是为了稀释洗衣粉吧
应该是为了把污渍泡泡“松”,洗起来容易干净
这一条应该是实践真知
女友还是要向前辈虚心学习的
(易脱色的衣物是不能多泡的,区别对待哦)
唉,这点事…….
Recy妈妈 2008-4-15 16:28
男孩子不会做这些小事就不要学乐,而且看起来是家传的,我想不学也罢,他的工作热情,和能力一定不一般。不能要求陈景润样样都会。和他妈妈没有吵起来很好。女友改变下思路就没问题了。.
宝石海欣 2008-4-15 17:00
讨论来讨论去的,无非是婆媳关系,男人做夹心!小事情随老人吧,何必计较,何况有老人帮你照顾家有什么不好,乐得清闲!何况为了洗衣这种小事,太夸张了吧,以后日子还怎么过!家务事,还得自己解决的,别人帮不了的.
Jeorge 2008-4-15 17:29
这个女友不好,喜欢无事生非,挑起事端.人家妈妈没有做错什么.聪明男人不要找这样的女人,否则以后麻烦有的是.
[[i] 本帖最后由 Jeorge 于 2008-4-15 17:32 编辑 [/i]].
歆恺妈 2008-4-15 17:30
这有什么大不了的事啊,值得吵,真是小肚鸡肠。只能说这个女人太计较,而且男的也不够体贴[em14].
小小笨妈妈 2008-4-15 17:33
不会吧[em09].
小河小鱼 2008-4-15 18:31
经双方同意,我爆点料,我实在看不懂[tt3] [tt3] [tt3]
男:我在你身上花了不少錢了,該做的,我認為都做了
女:我要你自己的事情自己 做。
男:這事以前早就定下的,家務你來,當然了,現在我媽就可以了
女:还执迷不悟
我没过门。没家务
男:按約定行事
女:不同意
力所能及的都要做
没叫你烧饭
男:那不行,家務這些小P事,全是力所能幾的
女:洗衣机洗衣服。你也没动什么手你的手还是干净的
也没叫你洗碗
男:那不管,說好的,既然不用動什麽手,誰做都一樣
女:你在耍无赖
算了。你这样我没兴趣。你是逼我说分手。算了算我成全你
看来你是不想解决问题。因为你对我是无所谓的
算了,算我无能
男:我暈
說好的
家務你來,你怎么這樣?我對你無所謂?我在你身上少說花費了5萬以上,我對你無所 謂?
你當我家産有多少?.
m宝贝 2008-4-15 18:57
回复 108#小河小鱼 的帖子
这样的情况,摆明了2人之间的关系不对等,我还是认为趁早分手的好,这个男人不适合你的女友。
1、男人动不动就说分手,说明他心里根本不怕分手,更无所谓真的分手,估计也不是第一次说分手了,而没有分的人,舍不得的,看来是你的女友,所以被这个男人捏牢了,我无所谓你的呀,你舍不得分呀。
2、这个男人(包括你的女友),好像都对他的赚钱能力比较自豪和引以为傲嘛,说到男人的优点,就提到他的赚钱能力,2人交流里,也已经有这样的“约法三章”,男人负责赚钱给女友花钱(似乎也赚的动让你女友满意的钱),而你的女友的“分工”则是做家务,而且男人的意思也是婚后由女方做,婚前他妈做就行了。
3、而女方呢,就是在为改造男友做“斗争”,而且这个男友似乎就是不肯做事,缺点吧,很多人就是不喜欢做家务啊,我也不喜欢。
4、建议LZ劝女方想开些,如果对这个男友没有其他不满,也珍惜4年的感情,或者这个男友除了不干家务,别的缺点还都能够接受的话,说服男友婚后请个保姆不就得了,反正男友看来不在乎钱的。家务女方包了那就找保姆包了好啦,只要他不动手,看上去又不计较家务做的好坏。“狗窝”尚且住的自得其乐,也不是个难服侍的主。.
m宝贝 2008-4-15 19:00
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-4-15 18:31 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2743687&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
女:
算了,算我无能
... [/quote]
或许你不赞同我的话。恋爱,或者婚姻,不是一场男和女的较量和竞争。没有谁输谁赢,不存在谁更能干谁更无能。
套用一句话:没有谁对不起谁,只有谁不珍惜谁。.
快乐的小鱼 2008-4-15 19:09
乖乖,赚得动钱,了不起啊???光会赚钱,不懂得体贴女人,不珍惜过日子的贤惠女人,看来他比较适合娶一个花瓶回家,而不是你女友那类事无巨细的女强人。.
咪咪哆哆 2008-4-16 15:44
回复108#小河小鱼的帖子
我的观点是劝你女友分手吧!
男方说在女方身上化了很多钱,有5万元.............这种话男方也讲得出来[em17]
劝你女友找个门当户对的!.
小河小鱼 2008-4-16 16:47
回复 112#咪咪哆哆 的帖子
我理解他为什么这样说的。因为他也不是很有钱。自己也不多用的。花在女友身上比自己的多。所以才会那样说[tt3] 理解万岁了
他们现在还在调和,估计还有希望。.
xxnn11 2008-4-16 18:07
洗衣机洗衣服肯定是浸泡一段时间,会洗得更干净!.
小河小鱼 2008-4-17 09:06
回复 109#m宝贝 的帖子
你 对那男友的心思剖析的很到位,很佩服。
没人是喜欢做家务的,但为了家庭,为了自己所爱的人,那就必须得付出劳动,不管是家务或是其他的。
女友要改造男友,那是为了以后能更好的在一起生活,之前的协调是必须的。女友所表现的方式有待提高和技巧。男友在生活上的表现是低能的,那是他家人也头疼的,此次爆发是平日不满的积累,现在大家都能认识到自己所存在的问题。其实那是件好事情。
愿所有的人都能从自己做起,从小事做起,为别人多想点,那和谐就不那么难了[em06].
EVE 2008-5-1 22:13
[tt3] [tt3] [tt3]
然后[s:200.gif]然后 [s:201.gif]然后 [s:205.gif]然后 [s:213.gif]然后 [s:214.gif]然后 [s:647.gif]
[tt8].
小河小鱼 2008-5-2 13:51
回复 116#EVE 的帖子
[em02] [em02]
后来,他们暂时和解了
后来,他父母要他们结婚, 后来女友就对他父母说了实话:自己的父母不同意,但自己愿意跟他在一起。后来,他父母就不要他和她来往了,后来,他不接她电话,不回短信。。。。。后来女孩子自杀了[em02] [em02]
[[i] 本帖最后由 小河小鱼 于 2008-5-2 14:07 编辑 [/i]].
EVE 2008-5-2 15:43
回复 117#小河小鱼 的帖子
[em09] 人吓人吓S人的!.
咪咪哆哆 2008-5-2 16:15
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-5-2 13:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2826763&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[em02] [em02]
后来,他们暂时和解了
后来,他父母要他们结婚, 后来女友就对他父母说了实话:自己的父母不同意,但自己愿意跟他在一起。后来,他父母就不要他和她来往了,后来,他不接她电话,不回短信。。。。。 ... [/quote]
真的假的?
有点吓人![em17].
涵涵妈妈 2008-5-2 18:49
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-5-2 13:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2826763&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[em02] [em02]
后来,他们暂时和解了
后来,他父母要他们结婚, 后来女友就对他父母说了实话:自己的父母不同意,但自己愿意跟他在一起。后来,他父母就不要他和她来往了,后来,他不接她电话,不回短信。。。。。 ... [/quote]
真的假的啊?.
shrzh 2008-5-3 08:10
一句话,这两人不合适.
涵宝宝的妈妈 2008-5-3 11:01
婚前都搞不定,别指望婚后会改变。
*** 该贴被屏蔽 ***
和你在一起 2008-5-3 11:49
女友不好,没风度,不懂事。
会用洗衣机又有什么用。.
成mm 2008-5-3 13:30
[quote]原帖由 [i]小河小鱼[/i] 于 2008-5-2 13:51 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2826763&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
[em02] [em02]
后来,他们暂时和解了
后来,他父母要他们结婚, 后来女友就对他父母说了实话:自己的父母不同意,但自己愿意跟他在一起。后来,他父母就不要他和她来往了,后来,他不接她电话,不回短信。。。。。 ... [/quote]
不会吧?毫无意义的举动.
peterwl 2008-5-3 19:23
要知道一家只有一个女主人,结婚后分开过,各自为政,互不干涉,男的么,在家听老婆的,回老娘那里,就听老娘的。.
蜜元妈 2008-5-4 12:49
看到本质,这男的根本就不爱这个女的。
出了五万元就是想讨了老婆回来。
女的选择自杀大概是看透了这一点。
但是自己的生命和这样的男人耗不值得。.
oy小豆子 2008-5-5 13:10
LZ这位女友器量小了点啊,这种小事情,居然还要生气,就算心里觉得不爽,让着点婆婆又没有什么损失。事情过后在老公那里发发嗲不就OK了。
是不是80后小女生啊?.
jlmm 2008-5-5 22:56
LZ这位女友的男朋友是个白痴+小器,拉到吧!还为他自杀,真是脑子有病,这小男人也太自以为是,5W元了不起啦,这小姑娘眼界也太低了,可惜了!:Q.
小河小鱼 2008-5-6 21:24
封楼吧!都过去了!
没什么多说的。都是命!.
成mm 2008-5-7 08:18
还可以封楼啊?
试了试,lz的封楼没用嘛,还可以回帖的.
小河小鱼 2008-5-7 09:37
[quote]原帖由 [i]成mm[/i] 于 2008-5-7 08:18 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=2846881&ptid=4507973][img]http://ww123.net/baby/images/common/back.gif[/img][/url]
还可以封楼啊?
试了试,lz的封楼没用嘛,还可以回帖的 [/quote]
[em07].
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