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jiahui0711 2006-9-22 00:09

给旺旺网的所有家长

[font=楷体_GB2312][size=2][size=4][size=3]一起玩的朋友中，有妈妈是上旺旺网的，以前注册上来，看了以后，觉得不是很认同家长对孩子的所谓“付出”，对孩子的所谓“培养”，就一直没有再来。
家慧上了学了，小学的家长同幼儿园似乎有很大的不同，也许因为我错过了学前的家长学校，同别的家长一直没有找到交流的机会，知道向阳小学在旺旺有分论坛，就花了点时间，试了不同的密码，登陆上来了。
不上不知道，一上吓一跳！这里的家长好紧张啊，孩子们会有很大的压力吧？
我想把我的另类想法写上来，同大家探讨一下，今天一个朋友知道我的要在这里发贴，警告我说，当心被砸！我想了一下，还是决定写，因为，书写的过程可以整理我的思路，坚定我的原则，如果能给别的家长一些启发是最好，找到志同道合的家长更是乐事。
第一，家长们领着孩子考这个证书，那个证书，你争我赶，目的是什么呢？在国内应试教育的大环境下，大概是为了能让孩子一步步上名校吧，最后名校毕业能有个好工作吧？
可是，十几年以后，这个世界会是怎么样子呢？好的工作，是不是必须要有应试的本领才能拿到呢？即使能拿到，孩子们在疲惫中奋斗了十几年以后，会以什么样的心态来对待生活呢？他们会不会还保留童心，拥有享受生活的闲情逸致呢？
第二，如今，在上海的陋巷，随时可以看到居家的洋人，十几年以后，即使在国内，在人力市场同我们的孩子竞争的洋人的比例会很可观吧？那么，我们的孩子同他们比，会有哪些不足呢？
第三，上学，读书的主体是孩子呢，还是家长？如果都是家长做决定，全程陪读，那么孩子怎么能承担起责任呢？
第四，一年级的孩子和家长，首先接触并重视的科目是语文，数学和英语，似乎这里的家长对语文课本很有意见，我倒是很喜欢这个课本，因为它同孩子的生活很贴近，虽然，没有经过时间的锤炼，文字由简到难的编排也似乎有些问题，但中国有好几辈人从“毛主席万岁，中国共产党万岁”开始，也一样完成启蒙，进入书面语言的学习，所以我觉得这个课本总体上还是继承了“五四”时那些大家编的课本精神的。
倒是英语课本，完全没有把英语作为交际工具，而是作为一门功课，问题大大地！
第五，我在想，其实，义务教育阶段那几年，不在多学什么内容，孩子有了中文和英文听说读写的基本交流能力，有基本的数理思想，能学到一种分析，思考，解决问题的能力，孩子的将来就不愁了；这就是为什么国外有很多中产阶级的孩子，过了15岁以后，很叛逆，很反动；但等他们思想逐渐成熟到20岁左右，又能回到主流社会，别看他们三四年级可能还在数火材棒，他们在基础教育阶段学到的基本本领，足够使他们在想学的时候，快速地找到要学的内容和方法。
第六，目前家慧的状况：孩子身心都适应学校生活，说起来，她最大的毛病有两个，上课管不住自己；几乎不识字更不会写，中英文都是这样。她也有最大的长处，她喜欢学校，而且对自己有信心，她很快地养成了每天根据0号本的记录，把老师的作业过一遍，把第二天的书包整理好的习惯，她知道，读书是她自己的事情。
幸运的是，向阳小学从目前看来，同我事先了解的差不多，老师很可亲，作业压力也小，两周只让家长签过一回字。
第七，小学阶段我们干啥：1， 家慧在学校跟老师的进度；2， 我们在家帮助孩子补学校的不足：加强体育运动，继续把英语当语言来学习；3， 发展孩子的兴趣：她现在的志向是做模特，歌手之类的CELEBRITY，我们通过学钢琴，唱歌来学音乐，通过游泳，跳舞，学模特，来练身体；剩下的时间让孩子玩，“无意义”疯玩也好，“有意义的高级”的玩也好，总之要让她快乐！象围棋，象棋等我们小时候轻易能通过大带小学到的玩的本领，现在都非得找老师来教了，但我们都会尽量找到不那么功利的伙伴以玩的性质来学，不会参加任何一考证书为目的的培训。
第八，很多家长在幼儿园就让孩子学了很多东西，我们在幼儿园一直是玩，园长同我说，家慧妈妈，你放心，我们幼儿园的孩子，86%进了上海所谓的名牌学校，到了三年级，76%的孩子学业成绩在中等以上水平；家慧在一年级也许会累一点，但第二年就好了，第三年开始一定会很轻松地把她的潜能都发挥出来。其实我的要求比园长还高一点，我希望，孩子一辈子能快快乐乐地做她自己愿意做的事情，并且在她为自己的目标努力的时候，能发挥她的潜能，走得比她预期的还远一点点，从而不但体会到过程的愉悦，也享受到经过努力达到彼岸的幸福[/size][/size]。[/size][/size]
[font=楷体_GB2312][size=2][/size][/font]
[size=3][font=黑体][color=#ff0000]旺爸按：不好意思，标题是我改的，原标题为《给旺旺网的一年级的家长》，但我个人认为这个讨论实在是有必要让旺网所有的家长都来看看，看完以后问一问自己：我该怎么做？这也是我第一次评了一个三级精华贴，并提升到全论坛置顶。
此外，我对于这个问题的看法很简单：求同存异，共同进步。每个人都有一套自己的教育理念，这种教育理念跟自身的成长经历性格特征都有很大的关系。但这种教育理念是否正确，我们现在是没有评判的资格的。究竟结果怎样，恐怕要等十几年后由孩子们自己来评价了。不过讨论归讨论，大家还是要尊重所有发言的人，不要让个别不和谐的音符毁了一个好贴。[/color][/font][/color][/font].

yiranchunzhen 2006-9-22 00:48

[em04] 看了楼主的想法,我觉得讲到我们夫妻心里去了,小女喜欢的东西多,但也上课思想有时不集中,只有感兴趣的东西才会稍微集中一会,(在幼儿园三年里更厉害,但我们顶多提醒她一下不批评的,)她也不主动举手的,但老师问她基本上能回答出来.
女儿的兴趣是她提出要学的,只要不影响健康,我们是不反对的!因为她每次都是象玩一样的学,我也随便她学进多少 ,只要开心就好!但我想补充一下的是,其实考级也许对内向的孩子树立自信有点好处的,但不能太功利,至少要征求孩子的意见再决定是否参与!小女本来也内向的,通过玩似的学,人也变得胆大自信了,当然不足之处还有不少!但我想人是在成长中边学边进步的!所以,孩子不能逼,要让她快乐的成长,就要根据孩子的优点不足等等因才施教,做人和作学问还有爱好都得在尊重孩子的心理特点和成长规律来培养!.

clare_gu 2006-9-22 07:41

我和ＬＺ的想法是一样的，学前也是给了孩子一个很轻松的环境，没有很刻意的要孩子学那些知识，但是目前就上一年级的情况看，这样的孩子确实看来很＂吃亏＂，我的孩子现在上学很累，主要的原因就是认识的字少，现在学校的进度的每天有二三十个生字要认识，还有每天２到３个的拼音，每天要用拼音打字．英语的要求是对课文上的句子和单词会背，对于没有过接触英语的孩子真的很难，我儿子平时的思路很清晰，可是最近因为这些知识的拼命灌输，把他的脑子的搞得很糊涂，反应不过来了，现在的情况是这些功课还影响了他练他喜欢的二胡，可是没有办法，否则就和学校的要求相差越来越远，做父母的其实真的很矛盾．
不过值得高兴的是儿子很喜欢这个学校，也很愿意上小学，他喜欢他的同学，他的老师，从两个老师那得知儿子上课还是挺专心的．

[[i] 本帖最后由 clare_gu 于 2006-9-22 07:46 编辑 [/i]].

阿哲妈咪 2006-9-22 08:17

[em06] 想法是一样的,学前从未上过任何学习班,现在也没有.但他在学前已经认识很多字,至少1500吧,不知啥时就学会了,可能是和他以前玩娃娃丫丫的电脑软件,看了很多书,研究玩具的说明书和拼装车的图纸是分不开的吧.他的玩具是巨多的,拼音是幼儿园教的,所以从来不存在压力,关键是孩子有兴趣自然就会了.
  '"几乎不识字更不会写'"，LZ的女儿幼儿园肯定也是愉快教育吧!那她幼儿园3年在干吗啊?能几乎不识字家长也有问题呀,现在不识字不会写,上语文课该多累啊,看其他孩子都比她优秀她真会有那么自信吗?即便在家里发愤图强,也需要比其他孩子多用一份精力和时间.为何不在幼儿园期间学一点慢慢积累一点呢?这些事又不跟你的想法违背,不需要上补习班,还是照样玩,多看点书,早一点认识这个世界不好吗?
[em04] 其他观点都认同,继续努力吧!.

lisa.wang 2006-9-22 08:21

我每天都会问儿子

１．今天怎么样？开心吗？有什么烦恼，不顺心的，困惑的事要我们探讨一下？

２，今天相比昨天有没有进步？

然后，希望他明天继续努力，继续快乐，继续进步

但是，我暗暗的都准备好，他回家的时间安排，复习，预习，课外知识的补充，娱乐，运动．．．．．．

我想外松内紧，在快乐，积极的心态下刻苦的学习，这是我所追求的

孩子的笑容和健康是我永远的最爱

[[i] 本帖最后由 lisa.wang 于 2006-9-22 08:54 编辑 [/i]].

爱笑的笑笑 2006-9-22 08:23

其实一直很犹豫，小儿幼大班了，除了在学校里面学了一点东西外，我没有额外给他上过什么兴趣班，也问过他，他好象除了玩，对学习都不是很感兴趣，自从上了旺网，看到一些幼大班的、小学的家长都很紧张似的，我也不由得紧张起来，小儿不是那种很好学的，顺其自然吗？怕他以后不好学，跟不上大家，硬让他学吗？怕他厌恶上学更讨厌。因为他对电脑，游戏机很感兴趣，平时花费了很多心思，在网上下载了一些亦懂的flash英语让他看，他还稍微感兴趣一点。如果正儿八经的让他去培训这个，培训那个，他肯定不开心的。很矛盾啊，即想让他开开心心过童年，又怕他不长进。[em07].

阿哲妈咪 2006-9-22 08:37

回复 #6 爱笑的笑笑 的帖子

上了小学后觉得其他不学没什么大碍,但字一定要多认得.你儿子喜欢电脑,推荐你去买娃娃丫丫,让他在游戏中学会本领.[em06].

fanfanwing 2006-9-22 08:39

我们都很矛盾，怕孩子跟不上小学的课程，只能跟风的上了一些兴趣班;又想他们有一个快乐轻松的童年，不要太累。但是现在的教育总体情况是更偏向于应试了呀。[em17].

ssj1960 2006-9-22 08:41

能进向阳小学，要么有户口，要么有。。。这些对于绝大多数BBMM来说都是很困难的。如果LZ领着孩子东考西考，还是不录取，最后只能上家门口的“民工小学”，不知是否还能那么潇洒？
嗨！！吃饱的那知道饿的滋味啊？谁不想让自己的孩子轻轻松松啊？不知道该怪谁？。。。。.

lily730619 2006-9-22 08:50

其实旺网上的妈妈哪一个又不想给自己的孩子一个快乐的，无忧无虑的童年。可是处在这样的大环境和小环境，作为妈妈，我又能以什么样的姿态来和这个环境做抗衡呢？起码我现在还没有这种胆识和魄力，因为我想一个不能适应目前应试教育的孩子想必也不会在这个小环境中有她应有的自信和从容。.

爱笑的笑笑 2006-9-22 08:55

其实小儿在幼大班的日子也不轻松，刚开学没多久，他们每天的学习是这样的
周一：英语
周二：逻辑思维
周三：画画和拼音
周四：识字
光这些，老师还布置了回家作业，周一回家就给他听听英语磁带，让他把当天学过的东西再滚一遍，周二会让他做些题目，周三要写拼音，原来一课上一个拼音，现在变成了二个，小孩子说写得手酸，不喜欢写，没办法啊，这是回家作业。周四，他们识字方式是教成语，我看一些小孩子未必真的懂成语的含意，比如说上个星期他们学了“程门立雪”，他能说出故事，但是真的含意，我想未必能领会得到。等到周末休息二天就在家里给他预习一下下个星期他们英语课和拼音课上要学的内容。这样一个星期就过去鸟，我还有什么经力陪他上这个那个的课程啊？.

tina-天宁妈妈 2006-9-22 08:56

lz的看法是很有道理，也代表了相当一部分妈妈的看法；只是在这样一个大环境下，想孩子心理健康起码要保证他们在群体中不是太落后。我想很多妈妈也是基于这样一个心理，在旺网上把自己的一些问题表达出来，大家讨论一下会比较好。[em06].

jiahui0711 2006-9-22 08:58

回复 #4 阿哲妈咪 的帖子

阿哲妈咪，首先恭喜你的孩子智力特别好，能在没有游戏中在学前认识千多字，你的孩子一定是凤毛麟角！
“想法是一样的,学前从未上过任何学习班,现在也没有.但他在学前已经认识很多字,至少1500吧,不知啥时就学会了,可能是和他以前玩娃娃丫丫的电脑软件,看了很多书,研究玩具的说明书和拼装车的图纸是分不开的吧.他的玩具是巨多的,拼音是幼儿园教的,所以从来不存在压力,关键是孩子有兴趣自然就会了.”--中国的传统是谦虚，但您有这样的孩子实在不用再谦虚了，特别不要认为别的孩子也都能同您的孩子一样本领大，这对普通孩子及家长会造成多大的压力啊？要知道，每个孩子的发展是不一样的。
  “'"几乎不识字更不会写'"，LZ的女儿幼儿园肯定也是愉快教育吧!那她幼儿园3年在干吗啊?”--您如果有兴趣，可以看我们的BLOG，但大概说一下，每天4点放学以后，我们在学校草地上玩到天黑，回家吃了饭以后，她在家里或者玩过家家等角色游戏，或者同爸爸下棋等；睡觉之前听书。
“能几乎不识字家长也有问题呀,现在不识字不会写,上语文课该多累啊,看其他孩子都比她优秀她真会有那么自信吗?”--什么是优秀呢？每个孩子各种能力的发展都是不一样的，如果人人，处处都要争优秀，这个世界上就 没有平凡的人了！真正的自信，不是来自时时刻刻同他人的比较，而是来自对人类的尊重，对自己的认同。如果处处比别人强才是优秀，那强中自有强中手！
“即便在家里发愤图强,也需要比其他孩子多用一份精力和时间.为何不在幼儿园期间学一点慢慢积累一点呢?这些事又不跟你的想法违背,不需要上补习班,还是照样玩,多看点书,早一点认识这个世界不好吗?”--首先，我们在家里没有也不需要发奋图强，幼儿园期间，孩子的年龄特点决定，她需要用感官来感知了解世界，而不是通过阅读二手资料来了解世界，而且每个孩子的发展不平衡，我们没有必要因为有的孩子能“玩”着认字就花时间认字，从儿童语言发展的角度来讲，这时候，她口头语言的发展更为重要，当然我们也已经让她听了很多书面语言，包括长篇小说。现在上学了，如果孩子能跟着课本的要求，能每天认几个字，写1-2个字，她认的字会有几何级的增长，孩子进入书面语是很自然的事情。
看来我们有蛮大的分歧，这个分歧也是我感觉到我同旺旺很多家长的分歧，家长有时候，真的需要退一两步，离远一点看自己的孩子，也许，能看到你的孩子独立走得更好。.

瞳瞳妈 2006-9-22 09:02

先来赞同一下！

我们学前没有报任何应试类的兴趣班。在家只是进行阅读，阅读已经无形中成为了她自己的兴趣爱好。数学和英语在幼儿园里有学习，程度不高，10以内的加减还会出错。

就目前的上学来说，语文要加强拼音，数学要加强数字的分合训练，还有就是要加强书写练习，应该说压力不大。在学校报了一个口语班，因为和教学有关联，课外的兴趣班一个也没报。

跳舞已经练了近一年，希望她能长期坚持下去，但不打算考级。

应该说楼主的孩子是幸运的，因为能够进到向阳。但是如果有入学竞争，那可是非得要争一争的，不想有压力也不行的。

非常赞同lisa.wang的观点：
“我暗暗的都准备好，他回家的时间安排，复习，预习，课外知识的补充，娱乐，运动．．．．．．
我想外松内紧，在快乐，积极的心态下刻苦的学习，这是我所追求的。”
这也是我要努力做到的。.

爱笑的笑笑 2006-9-22 09:04

[quote]原帖由 [i]阿哲妈咪[/i] 于 2006-9-22 08:37 发表
上了小学后觉得其他不学没什么大碍,但字一定要多认得.你儿子喜欢电脑,推荐你去买娃娃丫丫,让他在游戏中学会本领. [/quote]
识字方面，我给他用拼玩法，他很感兴趣，很好玩，也容易记，打个比方吧，第一课是人，一人展臂“大”，“太”大多一点，“头”大一点点，“买”顶破草帽，“卖”了十元钱，“读”书爱发言，这样一圈下来，他就认识了，人，大，太，头，买，卖这几个字，是以flash的形式，生动，且懂，旁边还有拼玩的笔划，我同时告诫他，字的笔划是怎样写的，让他再跟着做一遍。
另外英语是让他学棒棒学英语，也是flash做的，每课有几个单词和几句简单的会话，以故事形式出现。当然，娃娃丫丫我也有，也给他学了，也很好用。
数学方面，在他中班时已经会做20以内的加减法，我看过一年级教课书，上学期只是十以内，对他来讲没什么难度，我买了一盒听算训练磁带，偶尔让他练一下听算，还有就是给他出一些奥数题，找规则等等的。效果不错。小孩子不爱学习，爱动脑，呵呵。
不时表扬他几下，小家伙也来得额开心。。[em16].

kiki1018 2006-9-22 09:06

说说我家的AMY

AMY,今年小学一年级.
开学前:
语文:
从今年3月份后,开始在家认字,因为幼儿园大班里学了拼音,基本上她不认识的字可以自己拼读.拼不出的,问家长.
数学:
从幼儿园中班开始学公文课,学到2位数的乘法,以及简单的除法,家里没有学过
英语:
幼儿园里学的,根本没用上,所以在暑假的时候上了剑桥预备上册.
现在小学状况:
语文:
现在上到14课,课文自己能单独朗及背诵,相对容易;写字慢,对AMY来说有点难.
数学:
昨天数学测验,1分钟做32道口算(10以内),她在40秒里完成,全对,孩子说,多下来的时间,她观察了别人,有的同学在数手指,有的同学1分钟完成,错误的比较多,老师是当场批改的.
英语:
才学到第2课,内容简单,由于大多数在剑桥里学过,对她来说,也比较简单.
我想:
每个家长都希望给孩子一个快乐轻松的童年,但如果在上学前,不稍微给孩子灌输点知识,1年级是比较吃力的,与其吃力,为何不在幼儿园大班期间,慢慢给孩子灌输点知识?随着日积月累,孩子并不累的,就象每天吃饭睡觉,一种生活习惯而已.在玩中学习,在学习中长知识.
俗话说"1口气吃不成胖子",让孩子在1年级开学,一下子接受那么多学习内容,孩子很累,也容易感到厌烦.所以我个人不希望孩子在学前什么都不学点,有个过渡,可以让孩子学的轻松点..

爱笑的笑笑 2006-9-22 09:06

下定决心，尽量让孩子过一个快乐又充实的童年。。。[em03].

JM750812 2006-9-22 09:18

[quote]原帖由 [i]lily730619[/i] 于 2006-9-22 08:50 发表
其实旺网上的妈妈哪一个又不想给自己的孩子一个快乐的，无忧无虑的童年。可是处在这样的大环境和小环境，作为妈妈，我又能以什么样的姿态来和这个环境做抗衡呢？起码我现在还没有这种胆识和魄力，因为我想一个不能 ... [/quote]
自从孩子上学以来,现在想到她就觉的鼻子酸酸的,周一到周五与电视彻底再见。她到是没提出要看，可能是都排的满满的，根本就无暇顾及电视了。唉，可怜:'( 可是大家都明白的道理：“要注重培养孩子的能力”在我们面对的现况之前是多么苍白！我们也不知怎样做才好。她说上学开心的，但不能玩了[em17] ，这是开心吗？我想只有对她温柔点，再温柔点，首先从锻炼自己的耐心做起，慢慢陪着她成长吧。.

lsm 2006-9-22 09:18

如果没有进名小那么激烈的竞争，当然每个家长都会认同楼主的想法，楼主的孩子进的是愉快教育为口号的向阳小学，这所小学除了地段招生要么就是条子生了，没有竞争好谈，要说竞争也就是“关系”的竞争了。像我们现在就读的民办学校，学校不要抓得太紧哦，每星期3天放了学老师免费给认为跟不上的小朋友补课，对于那些学前认字不多，英语不懂，数学不精的就要加入这支队伍了，而不参加补课的同学就会认为补课就是差生，刚开学没多久就让孩子有这种想法，结果我想大人孩子都不会是个滋味吧。.

jiahui0711 2006-9-22 09:23

回复 #16 kiki1018 的帖子

这位妈妈，如果每个家长都希望孩子的水平比周围的孩子高一点，可以学得轻松一点，最后孩子们能轻松得起来吗？
看来你的孩子也很“优秀”，请你回家问一下孩子，12 X 3=36是什么意思，能不能举三个例子来说明这个算式的意思？
在我的眼里，“灌输”是贬义词，孩子幼年的时候，需要家长教一些基本的知识，但更要保持一种探索的精神，决不能因为每天灌输一点，可以积累很多知识就乐此不疲，因为被动灌输越多，主动探究就越少。
不好意思，今天一整天，我都会在这里反驳妈妈们的回复，提供另外一种想法。.

空谷幽兰 2006-9-22 09:30

[em11] LZ在WW上发表这样的言论,首先是要有勇气的.我也一直有这种想法,但一苦于没有这样的文采和思路.二有些心虚...怕被拍砖.

[size=5][color=Red]妈妈们:
请把你们的视线从孩子的身上移开,让他们自由发展.
请不要理会社会上的办学机构.让孩子在学校学得扎实.
让孩子更健康,更快乐...
让我们更轻松,更享受生活...[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 洋洋妈妈qar 于 2006-9-22 09:32 编辑 [/i]].

奕楠妈 2006-9-22 09:31

和大多数BBMM一样，我们也想让孩子快乐地学习和成长，一直以来我也是这样想的。可有的时候现实又不得不让你多想一些。真的很矛盾，可又能怎么办呢？

我想也不必把孩子逼的太紧了，而且也要是孩子能够做到的，她实在是做不到就是逼了效果也不会好的，那才是没有快乐的童年呢！.

牵手儿 2006-9-22 09:31

开学第二周，学校安排小一新生家长开了家长会。班主任对儿子的大概评价是：思维活跃，有爱心，能积极举手发言！但字写得不好。
其实儿子从幼儿园大班开始有意无意的认字，但不常尝试写，除了一些基本的简单字。老师说：别的谁谁，写的字很漂亮也很老练，云云。我是真的抱保留态度。我坚持我的教育原则：只和自己孩子的过去比！.

瞳瞳妈 2006-9-22 09:34

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-22 09:23 发表
在我的眼里，“灌输”是贬义词，孩子幼年的时候，需要家长教一些基本的知识，但更要保持一种探索的精神，决不能因为每天灌输一点，可以积累很多知识就乐此不疲，因为被动灌输越多，主动探究就越少。
[/quote]

多多讨论！[em01] [em06].

辰兜兜 2006-9-22 09:52

其实道理我们都懂，但在目前社会大环境下都不能免俗，谁叫俺们就是俗人一个呢。.

冰魄银针 2006-9-22 09:53

我觉得努力要求孩子学习好，关键是让她体会成功的感觉和自信心，并不是单纯为了分数～

外面那些所谓的培训机构，妈妈们有一点很重要的要意识到，就是那些绝大多数都是商业机构，而所谓的成绩也无非就是商业的广告，巧妙的利用父母心理，就让BBMM心甘情愿的把钱扑上去～

反正有那些钱，我宁可让女儿去旅游....当然，自己也免不了跟个名牌，崇拜个民办等～努力折中吧~.

daifangsandy 2006-9-22 09:55

家慧妈妈有勇气在旺网上发这个帖子，先佩服一下。[em06].

YJ妈妈 2006-9-22 09:57

我爱WW,就是因为能听到各方面的观点,真好.[em03].

dako0226 2006-9-22 09:58

[em01] [em01] [em01].

阿哲妈咪 2006-9-22 10:07

回复 #13 jiahui0711 的帖子

[em04] 惹这位MM不高兴啦,课改后识字量太大了,一天一节课,还有那么多生字词组,速度太快了.
  我也是愉快教育的推崇者,就算现在下课后还是要到公园玩一小时再回家.到家后用在学习上大概半小时到三刻钟,其他时间也是在玩,玩他最爱的积木.玩电脑,看课外书.
'幼儿园期间，孩子的年龄特点决定，她需要用感官来感知了解世界，而不是通过阅读二手资料来了解世界'"，我们也是通过感观了解世界,那些二手资料是孩子通过感观了解后,自己很乐意的拿来看,得到进一步的理解.我想对孩子来说,主动的想拿书来看,这是个好习惯.
当然每个孩子的个性不同,每位家长教育方式不同.我们分歧是有的,目标是一致的,都希望孩子能愉快健康的成长!
加油哦!.

大头儿子的妈妈 2006-9-22 10:11

回复 #6 爱笑的笑笑 的帖子

问个问题可以吗?[em04] 我家的和你家的一样,喜欢电脑和游戏机.我真担心他的眼睛.你平时如何解决的呢?[em07].

阿哲妈咪 2006-9-22 10:24

回复 #32 大头儿子的妈妈 的帖子

[em07] 这可是个大问题,我已经决定周1~周4不让他玩电脑了,太伤眼睛了,昨天给他开始吃昂立明视.不知是否有用..

iren_lau 2006-9-22 10:26

看了LZ洋洋洒洒的文字很感动,真的!昨晚我还为冲儿子发脾气哭呢!因为我奉行的愉快教育因为进了好的小学被撞的头破血流了,因为孩子昨天语文测验卷上老师的评语,几乎击碎了我和LZ完全相同的观点.是的,保持清醒,保持一个正常父母心的清醒谈何容易!这样的适应对于孩子是一种累,对于想要为年幼的孩子撑一片快乐天空的父母来说就不仅仅是累甚至是痛苦了!所以,今天回家我得去和儿子说对不起,因为他没有错![em01].

晨辰妈 2006-9-22 10:27

LZ,不能说完全不同意您的看法,但有几点要同楼主商榷下
第一，家长们领着孩子考这个证书，那个证书，你争我赶，目的是什么呢？在国内应试教育的大环境下，大概是为了能让孩子一步步上名校吧，最后名校毕业能有个好工作吧？
可是，十几年以后，这个世界会是怎么样子呢？好的工作，是不是必须要有应试的本领才能拿到呢？即使能拿到，孩子们在疲惫中奋斗了十几年以后，会以什么样的心态来对待生活呢？他们会不会还保留童心，拥有享受生活的闲情逸致呢？


关于这点,请看我在别处转载的文章

这是我很喜欢的一个女作家在自己的博上写的。


我作为一个普通中学出身的人，就我个人的经历谈谈读重点中学有些什么好处。因为这可能可以解释那些家长为什么削尖脑袋掏空米袋要将儿女往重点中学塞。
在我看来，我没读重点中学，曾给我带来如下不便：
一，各种知识面方面的不如。普通中学学生的普遍智商水平不如，所以普通中学的学习环境与重点中学相比，可能更偏重于生活与玩，而重点中学的学生则是你赶我超，形成一个普遍良好的学习大环境，不仅是课堂知识学得好，其他课外知识也又多又新。我读大学时候整个大班七十个同学，只有三个普通中学出身的，相比之下，再同等高考分数前提下，我们的英语水平，对时新社会知识的了解和分析水平，课外活动水平，等，都处于偏下水平。
二，学习能力的不如。普遍的，我们几个普通中学出身的人有贪玩偷懒的恶习，而且贪玩偷懒了并不是去从事自己爱好的什么，而是纯粹的无所事事游手好闲。因为我们毫无疑问有点小聪明，当年在普通中学即使如此游荡，也可以在班级年级一支独秀，不免有点没有竞争心。而那些重点中学出来的则不同，我有时不明白他们干吗如此精益求精，六十分可以通过的课程他们非要往第一挣。而且他们的预习习惯，我是一直到大学三年级才采用，或者说是习惯。我想，这是与他们打小就在一个竞争的学习环境中长大有关，大家都那么做这么认真，就算是被老师逼的家长逼的，他们也就习惯了，习惯成自然。不像普通中学出来的人，学习的动力不足，没有竞争。包括做社会工作，也是重点中学出来的人比较认真能吃苦。我则是到社会上吃了苦头才知要刻苦认真。
三，社会交际圈的不如。首先是表现在上大学时候，我一上大学，举目无亲，而那些重点中学出身的同寝室室友则是被高中老校友体贴地从家里一直护送到寝食，什么课程表校舍之类的早给安排妥当，有好的社会实践位置也已经给你预留，有什么事，喊一声，即使找对象也比人快几分。不过这些还都是小恩小惠，要紧的还是毕业分配进入社会之后。无庸讳言，重点中学出身的人相对就业位置要好一点，对于刚进入社会的人而言，在某个要紧关口遇见一个中学学长校友，大家扯上几句，拉个关系，比普通中学出来的人机会大得多。当然，多年之后还是得靠自己本事人以群分，可那个起点，多么要紧的起点上面，重点中学出来的人就拔了头筹。
四，高考分数的不如。这也是家长最看重的一点。读大学之后，与同学聊起考大学时候老师的猜题。英语就不用说了，重点中学的学生听力和阅读能力比我们是不知道高多少，他们设备好，接触面广，老师即使不猜题，重点中学学生的英语已经高过普通中学的，英语最需要环境，普通中学的孩子即使再小聪明也没用。还有一个政治，老师猜不猜得到一道理论题，这上面的分数几乎可以差十分，我当年看到那些重点中学同学说起老师猜题如神，而我们则是老师啥都没猜到，心说这要是换个学校，我高考分数仅政治一课，不是都可以上二十分吗？其他课目当然也可加。我觉得就冲着这老师猜题准而狠，也得削尖脑袋读重点中学，这成本下得值得。比如现在有家长为孩子文体特长加分作弊所需投的资，为华侨身份加分而移民所需下的血本，比起择校费来，当然还是择校费廉价，而择校的收益却又显而易见，何乐而不为，即使是加个双保险也好。
当然，普通中学出来的孩子也有一个好处，就是心态比较的平，能上能下，当年大学时候，我们大班最皮的好像就是我们三个普通中学出来的男女。这种心态，对孩子进入社会，未必不是一件好事。
您觉得有道理理吗?不能说没读名校的孩子就不行,但能读名校的不是更好吗?
再说,读名校就一定很累吗?从小有一定的紧张感,到了初中,高中,适应起来会更容易点
对于一般家长,没门路的,不考这个证那个证,名校基本就对他们关上了大门,不能怪家长.我想,奉行愉快教育,家长又没门路的,基本上名校很难了吧


第二，如今，在上海的陋巷，随时可以看到居家的洋人，十几年以后，即使在国内，在人力市场同我们的孩子竞争的洋人的比例会很可观吧？那么，我们的孩子同他们比，会有哪些不足呢？

为什么要跟洋人比,任何一个国家,竞争主要还是在本国人里,当然出国去洋人的国家除外.怎么不跟,现在外面铺天盖地的外地留沪学生比,他们小时候更辛苦,更努力,再上海更拚命,占掉了多少上海人的机会.
再说十几年后真的会有什么大的改变吗?至少文革后到现在,30年中,有文凭的,重点大学的,现在工作都比较好,位置都比较高吧.再看看周围那些重点中学毕业出来的学生,大部分都比较厉害吧,即使自己资质差点,都有人帮忙的.就是父母辈的,文革后,也是好多有文凭的提拔了当领导,中国的现状真的那么容易跟国外接轨??就是国外也讲名校的好不好!!.

爱笑的笑笑 2006-9-22 10:28

[quote]原帖由 [i]大头儿子的妈妈[/i] 于 2006-9-22 10:11 发表
问个问题可以吗? 我家的和你家的一样,喜欢电脑和游戏机.我真担心他的眼睛.你平时如何解决的呢? [/quote]
唉，我家游戏机有PS2，小的还有GBA，我表弟经常来我家，经常给他玩PSP，对这些游戏机他了如指掌，不过周一至周五，因为他住在外婆家，我不准他带这些玩意去。他每天放学回家最多也只能看看电视，其实也只是8点至9点一档。周六日回到家，我规定他一天内玩游戏不得超过一小时，他也很听话，知道会伤眼睛，一小时到了，自己或者我提醒一下就自己关机了。适当的调节，我想游戏机对小孩子的智力应该也有帮助吧。我看他玩起游戏来老居得不得了，比我还在行，呵呵，电脑也会操作。没特意教他，只要看我操作过一遍，他就知道哪个是开始键，哪个是关闭，最大化，最小化全都知道了。我想将来总归要学电脑的，让他接触一下也没什么坏处，等他识字后，就教他打字。[em04].

爱笑的笑笑 2006-9-22 10:31

回复 #33 阿哲妈咪 的帖子

其实不玩电脑，看电视也是一样的伤眼睛，适当的玩一会，应该不要紧的。

不过我家的电脑是学习用的，不让他玩游戏，呵呵。.

qingyumama 2006-9-22 10:35

很佩服LZ这样的妈妈,有这样的坚持和勇气.因为在目前大多数家长都会在学前让孩子拥有足够多的课堂基础知识时,很少有人还会坚持让孩子继续自由地去玩耍，而不教任何东西，只希望让孩子在生活和玩中能独立地自已去适应和掌握生活。
LZ的这种观点，在孩子刚出生时，我也有。可是，随着时间的推移，越来越不能坚持，结果还是随波逐流了．
到目前为止，从内心而言仍非常赞同ＬＺ的育儿观点，也想让孩子轻松地学，尽情地玩，而做法上却已背道而驰地相去甚远了．
我想之所以如此，是因为在无任何背景下，我只能要求自已的孩子特别优秀来面对小升初的竟争，所以不得不加入学前学，学中有所提高的学，校外继续学地大军．
我想之所以如此，是因为我还是个非常现实的妈妈，对于孩子学习的成果，我希望尽快就看到结果，我实在没有足够地耐心让时间来证明孩子同样优秀．
我想之所以如此，还因为在那么多学中，孩子初入学的生活过渡地非常好，昨天送儿子等校车时，儿子对我说：＂妈妈，我喜欢ＸＸ学校的图书馆，我喜欢ＸＸ学校的电脑房，我还喜欢ＸＸ学校的一（三）班．＂
很难得自已有那么多话想说，也许真的是理想与现实撞击后的心有不甘，却不得不低头的矛盾，也需要借此倾诉来坚定自已的路．
无论如何，每个孩子都是不同的个体，同一父母使用同样地教育手法也会教育出完全相反生活轨迹的二个孩子也是事实．
所以，在整个过程中，只要做父母的觉得应该这样，做孩子的没有感觉到不愉快，父母与孩子间始终有一种默契和只有他们自已能体会的快乐，那就是适合你和孩子的教育．
愿旺旺网上所有用心良苦的爸爸妈妈和他们的宝贝们都能开心每一天．:D :D :D.

yiyilaoba 2006-9-22 10:36

对于群体而言，人类就是在这种此消彼长的竞争中（说博弈更确切）往前发展的；对于个体而言，不确定因素太多，仁者见仁，智者见智。[em20] [em14] [em17].

tina-天宁妈妈 2006-9-22 10:37

[em11] [em11] [quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-22 08:58 发表
阿哲妈咪，首先恭喜你的孩子智力特别好，能在没有游戏中在学前认识千多字，你的孩子一定是凤毛麟角！
“想法是一样的,学前从未上过任何学习班,现在也没有.但他在学前已经认识很多字,至少1500吧,不知啥时就学会了 ... [/quote].

tina-天宁妈妈 2006-9-22 10:37

[em11] [em11] [quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-22 08:58 发表
阿哲妈咪，首先恭喜你的孩子智力特别好，能在没有游戏中在学前认识千多字，你的孩子一定是凤毛麟角！
“想法是一样的,学前从未上过任何学习班,现在也没有.但他在学前已经认识很多字,至少1500吧,不知啥时就学会了 ... [/quote].

丑小鸭妈妈 2006-9-22 10:41

除了一个星期一次的溜冰和跆拳道，到现在我们还“愉快“着。幼儿园的教学已经让我感觉到压力了，开家长会的气氛干脆可以把“幼小衔接“直接换成“高考前夕“。我每天跟孩子在一起的时间不足两小时，尽我所能帮助孩子建立好的行为习惯，除了完成幼儿园的作业外没有更多的要求了。
我的孩子不是那种天分高的孩子，而且做事比较慢，对于明年上小学我的心虚着呢。.

阿哲妈咪 2006-9-22 10:45

回复 #37 爱笑的笑笑 的帖子

[em04] 我们不喜欢看电视,喜欢玩电脑游戏,象逃离密室,侦破案那种,也不知他从那个网站找来的,乐此不疲.还喜欢看书,看的时候人坐的横七竖八,眼睛非看坏不可..

爱笑的笑笑 2006-9-22 10:50

回复 #43 阿哲妈咪 的帖子

呵呵，一样的啦，有次人家给了我一个密室查案，我在那儿玩，碰巧给他看到了，他也跟着看，说往这儿走走看，往那儿走走看，我一关通掉了，他说他也要玩，我就让他玩了一下，他也能找出几样东西。夸奖他一下，之后几天老惦着，问我可不可以玩，我就说已经删掉了，他也没话说。
不过你家宝宝好强，已经会上网啦。可要小心哦。。。.

阿哲妈咪 2006-9-22 10:52

回复 #44 爱笑的笑笑 的帖子

他如果找不到下一个道具,会看网友评论,就找到了.反正从昨天开始就不让他玩了.只有周5.6.7能玩,每次不超过一小时.[em04] [em10] [em17]

[[i] 本帖最后由 阿哲妈咪 于 2006-9-22 10:58 编辑 [/i]].

小斐1015 2006-9-22 11:03

*** 该贴被屏蔽 ***

Thomas 2006-9-22 11:06

哪个家长不希望自己的孩子有个快乐的童年？、
学习本身就是一件幸福的事情。
让孩子在玩中学到东西，何乐而不为？
[em08].

apple2000 2006-9-22 11:17

[em11] [em11] [em11] [quote]原帖由 [i]小斐1015[/i] 于 2006-9-22 11:03 发表
曾经与一位家长聊起过向阳和建襄的区别.
这两所学校的水平都差不多,属于一个档次.一个是愉快教育,另一个是应试教育.大家明知道愉快的好处,可最终天平还是倒向了建襄.为什么呢?现在是愉快了,5年毕业后怎么办?不见 ... [/quote].

evekissoscar 2006-9-22 11:44

[size=4]我觉得教育是因人而异的。每个孩子都有他不同的特质，所以不应该是千篇一律的。

所以考证书也好，注重兴趣培养也好，我想都可以吧，只要家长觉得那是适合她孩子的。

同样，ww也是个百花齐放的地方，而不是搂主您以为的我们都是逼孩子考证书的人。

相信你来ww时间久了，就会体会到的[em04] [/size].

DINGDING88 2006-9-22 12:35

快乐教育是多么难实现的1个理念，不说功课，单说钢琴吧，不是每天弹根本不会有任何效果，但是要求每天弹，的确也是苦差，我家丁丁弹了2年了，对钢琴也有点感情，比如考完级后回爷爷奶奶家就一直没摸过琴，回来后看见钢琴马上说还挺想钢琴的，但是现在要求他弹他就推三阻四，觉得难受，有时我想想就不要逼他了，但是不逼他他是肯定不弹的，不弹的结果是肯定不会的，请问LZ，如果你碰到这种情况，怎么办？.

澄汁妈妈 2006-9-22 12:35

[quote]原帖由 [i]Thomas[/i] 于 2006-9-22 12:36 发表
哪个家长不希望自己的孩子有个快乐的童年？、
学习本身就是一件幸福的事情。
让孩子在玩中学到东西，何乐而不为？
[/quote][em11].

大头儿子的妈妈 2006-9-22 12:46

回复 #33 阿哲妈咪 的帖子

[em09] 小孩不能吃那玩意!.

雪肌精 2006-9-22 13:11

回复 #50 DINGDING88 的帖子

简单的很，不弹就是了！世上本无事，庸人多自扰！饭不可以不吃，觉不可以不睡，玩不可以不玩，琴肯定可以不弹！[em14].

雪肌精 2006-9-22 13:13

回复 #50 DINGDING88 的帖子

忘了说了＂ＬＺ肯定不会碰到这种情况，所以她肯定也出不了主意！＂.

小淘气鬼的爸 2006-9-22 13:33

很赞同楼主的观点。
以前还不是很知道，等自己的小孩读书后，才知道现在的小孩读书的压力实在是太大了。我儿子从放学回家到晚上睡觉前，已根本没有时间玩了，所以我也不会在星期六、星期日带孩子到外面去补课，额外增加孩子的负担。.

小淘气鬼的爸 2006-9-22 13:36

另外我会每周带孩子到公园里去玩，让孩子接近大自然，让孩子在玩的过程中学习一些知识。本周将带孩子到大宁灵石公园去抓小鱼。.

jiahui0711 2006-9-22 13:40

还真是的，我们家弹琴没有规定时间的

我也不陪练的，除非家慧要求。我知道即使喜欢，坚持练琴是困难的，弹琴是高智商，高体力的活，我自己学过有数的。孩子有权决定自己怎么练。
我们的老师是不错的，要求严格，态度和蔼，她会向家慧提要求的。
不过，我最近刚对家慧说，如果你能曲子学得快一点，弹得好一点，老师的进度就快一点，妈妈就省点钱。
但我们的程度是低的，她弹不好的曲子我暂时都还能示范。.

小鱼的妈妈 2006-9-22 13:50

回复 #10 lily730619 的帖子

[em11] [em11] [em11] [em11] [em11].

小鱼的妈妈 2006-9-22 13:59

没有压力就没有动力，从小就要有竞争意识，这个在那个年代哪个社会都不错。我是那群世俗妈妈的一员，痛并快乐着！.

kiki1018 2006-9-22 14:07

做父母总是辛苦的，不要总是否定别人的教育方式

青菜萝卜各有所爱
LZ既然觉得自己的教育方式是对的,那就照旧可以,其实完全不需要开这样的帖子来探讨.[em14]
WW上的父母,各自有自己的教育特点,并不是拿来给你否定的
每个孩子的特性不同,因为有不同的父母,以及不同父母的教育方式和理念
如果LZ觉得你对,就坚持
因为我觉得,我的教育方式对,所以我坚持着,但我也不会去反对你的教育方法
若干年后,或许不需要很久,就能看到:学与不学,玩与不玩,玩中带学等各种教育方法后的孩子,各自的发展状态了.

家有小丸子 2006-9-22 14:28

心里同意LZ。
但是做起来的话，就稍微有点~
但是我觉得LG有句话，说的对：不要太早开发完孩子的学习潜能！

BB们，好好想想[em04].

山山水水 2006-9-22 14:32

*** 该贴被屏蔽 ***

lincoin00 2006-9-22 15:08

[quote]原帖由 [i]evekissoscar[/i] 于 2006-9-22 11:44 发表
我觉得教育是因人而异的。每个孩子都有他不同的特质，所以不应该是千篇一律的。

所以考证书也好，注重兴趣培养也好，我想都可以吧，只要家长觉得那是适合她孩子的。

同样，ww也是个百花齐放的地方，而不是搂 ... [/quote]


我同意[em04] ！

每个人都有自己成长的轨迹。
每个孩子是不一样的。
相同的策略对不同的人结果是不同的。

就向我们总说： COMMUNICATION。其实没有对或错的COMMUNICATION。只有适合的交流方式。.

lincoin00 2006-9-22 15:11

有一本书，叫“学习象呼吸一样自然”。

我很喜欢。他并不是要大家不学或硬学，而是用自然学习的方法学东西！.

从头说起 2006-9-22 15:46

我也是一个异类，而且目前还准备坚持下去。
我家宝贝学前基本就没有学过什么，识字量估计最多就40-50，数字从0数到10，英语一片空白。
上了小学以后，就是跟着学校进度在学，没有上过学校或校外任何辅导班。目前三年级，从一、二年级来看，在学习上肯定不是拔尖人物，但因为其他能力比较强（偷笑，其实就是劳动意识比较强），所以居然还做了班长。每年的三好学生是没有份的，但是优秀干部是一个不拉。
学习上肯定是不拔尖的，偶尔还要豁边。那么对待孩子的不拔尖和豁边，就取决于家长的态度了。反正，我是经常觉得自己非常幸运，生了个这么好的孩子。
其实，孩子的每一份试卷我都会认真看，发现问题在哪里。
像语文，如果扣分是因为识字量的关系，我就不会紧张，因为我的孩子起点低么，解决识字量的问题不是一朝一夕的，所以我鼓励孩子阅读；
数学，发现跟着学校进度学，问题不大，有的时候不理解题目的意思，我觉得这也和孩子的识字量和阅读能力有关，所以也不着急，但是孩子非常粗心，因此要时不时地惩罚一下（错一道，罚一列，为此，孩子还专门写了一遍声讨妈妈的日记，感情激昂，语句流畅，连白字率也大大降低）；
英语更是稀奇，跟着学校的进度居然学的很好。小一的时候，单词的认读，我理解就是要背咯，但是孩子的确背的很吃力，好像单词不经大脑过的，反正我看孩子也是努了力的，也没有管她，能记到什么程度就到什么程度好了。但是这种状况到了小一下半学期一下子有了很大的变化，孩子从学校回家，居然已经将单词背出来了，总之，就是一篇课文上个两天，单词就都记住了。孩子的记忆力真是不可估量啊。
现在升三年级了，我发现孩子的智力发育好像上了一个台阶。
语文方面，开始要求写300字的作文了，虽然还是白字连篇，但是文章我却很喜欢，思维很活跃，写出来的句子经常让我拍案叫绝（可能有夸张成分[em15] ），而且很会现学现卖，而且终于喜欢上阅读了，每天睡前总是捧着书看上一会儿，所以，我觉得白字宝贝摘帽的春天就要来临了！
其数学好像也有点开窍了，以前看着题目经常用一双迷茫的小眼睛看着我，现在，话只讲到一半，就说：我知道了。
所以，虽然，现在我家宝贝的经历还不足以向大家证明什么，但是我自己很肯定，我是对的。因为，只要家长摆正心态，耐心地陪伴孩子成长，你就会知道孩子什么时候需要什么。我清楚地体验到每年，甚至更短吧，每个学期，孩子的智力水平都在进步。而且是跳跃式地进步，那么学习上的加码如果和智力水平的发展配合好，就可以达到事半功倍，愉快学习的目的。.

H67 2006-9-22 16:12

其实，我们做家长的看到小人如此辛苦，心里都很难过。但环境和现实又容不得我们现在太快乐了。如果现在快乐了，我们的宝宝就能够一直快乐下去吗？总会有个时候要紧张一阵吧。与其到时候紧张，不如渐渐跑起来。

LZ说到未来，我不知道会怎样。但我知道：社会上的人会越来越多，竞争会越来越激烈。我们的孩子要掌握更多更多的技能。为了到时顺利“砍柴”，只好现在慢慢“磨刀”。

现在苦啊！正是希望她明天快乐。

对于有钱、有权、有路的朋友，当然没必要如此辛苦。但我等普通人，也只能如此吧。.

charles妈妈 2006-9-22 16:16

回复 #65 从头说起 的帖子

你的孩子比较优秀,但是我不敢冒这样的风险,我相信一份耕耘才有一份收获的道理.我的孩子在其他方面和LZ也差不多,学钢琴,学游泳,学围棋,除了儿子强烈要求报的看图说话新编外,没有另外学什么与学业有关的东西.但是这些课外兴趣是要花时间的,时间哪里来呢?正因为有了以前的识字量或者数学知识的积累,使得他在学课本知识的时候比较轻松,能较快地完成学习任务,多出来的时间才可以每天练会琴,看会电视,玩会......我不相信没有学过的小朋友也会很轻松地完成老师布置的任务,这样的帖子旺网上比比皆是,当然优秀的孩子除外.所以有普通孩子的妈妈还是得提前预备好了,只要在孩子承受范围内的,有什么不可以呢?在玩中学,小孩一般都是很乐意的,除非你的教育方法有问题.所以我认为重要的是讨论怎么教孩子,让他感兴趣,而不是教不教孩子的问题..

eileen0521 2006-9-22 17:06

*** 该贴被屏蔽 ***

从头说起 2006-9-22 17:06

回复 #67 charles妈吗 的帖子

你的孩子比较优秀,

只能说我以我的标准，对我的宝贝非常满意，如果以旺旺的标准，估计孩子是要被划到差生行列里的。


我相信一份耕耘才有一份收获的道理.

我也坚信这个道理，但是我还认为，人的一生不需要时时刻刻都在耕耘



我的孩子在其他方面和LZ也差不多,学钢琴,学游泳,学围棋,除了儿子强烈要求报的看图说话新编外,没有另外学什么与学业有关的东西.

真是差不多哎，我们学了钢琴，跆拳道，三年级了，居然还要去学长笛[em07] ，钢琴、长笛是学校里学的，自己就去学个跆拳道。



但是这些课外兴趣是要花时间的,时间哪里来呢?正因为有了以前的识字量或者数学知识的积累,使得他在学课本知识的时候比较轻松,能较快地完成学习任务,多出来的时间才可以每天练会琴,看会电视,玩会......我不相信没有学过的小朋友也会很轻松地完成老师布置的任务,

可是，我家宝贝真的就是可以在晚饭前（6点左右）就将学校的作业都完成，一、二年级，我每天回家的时候她基本上都在小区里面玩呢，现在三年级了，自己都不好意思去玩了，那里玩滑滑梯的都是刚学步的孩子。不过话说回来，一二年级她们也基本没什么回家作业。我回家就负责给她默给生词，前几天我得知她有个同学更厉害，自己用录音机给自己默生词，我准备拿来主义了。说来惭愧，我家宝贝学琴在学校，练琴自己来，非常不用心，今年考5级，考级前一天晚上还有一首曲子没背出来呢，自己急死了，一边练一边眼泪狂飞。[em07]



这样的帖子旺网上比比皆是,当然优秀的孩子除外.所以有普通孩子的妈妈还是得提前预备好了,

优秀的孩子凤毛麟角，大多数都是普通的孩子，我清醒地认识到这一点，所以，我才不着急。



只要在孩子承受范围内的,有什么不可以呢?在玩中学,小孩一般都是很乐意的,除非你的教育方法有问题.

你说的很对，在孩子学业方面，我的确教导无方，所以，我就做好妈妈，孩子的学业交给学校老师。



所以我认为重要的是讨论怎么教孩子,让他感兴趣,而不是教不教孩子的问题.

我在原来的帖子里已经阐明了我“教孩子”的观点，作为家长的角色，重要的不是由你教了多少知识，而是“耐心地陪伴孩子成长，你就会知道孩子什么时候需要什么。我清楚地体验到每年，甚至更短吧，每个学期，孩子的智力水平都在进步。而且是跳跃式地进步，那么学习上的加码如果和智力水平的发展配合好，就可以达到事半功倍，愉快学习的目的。”.

PUPPET 2006-9-22 17:20

第一次拜读LZ的文章,虽然不完全赞同其中的观点,但我还是喜欢有想法的文章,也很想与LZ讨论一下.

教育没有固定的模式,应试也好,愉快也罢,关键看产出的成果和家长对孩子的要求.不同的孩子个性不同,家庭背景也不同,有的家长说我什么也不管,孩子照样能考进名牌大学,那是你的福气,但用你的方法套到我孩子身上可能就产生一个”问题孩子”.愉快学习,不是不付出努力的学习,空洞的谈愉快是没有意义的.我的孩子也在一所”愉快学校”,我倒不是看重他功课少,负担轻,而是学校注重人品教育,对孩子的尊重和关爱,还有就是小班化,离家近,其实我们晚上补习的时间一点也不轻松,双休日也不轻松.我很欣赏他们校长的一句话,愉快教育是要让孩子感受到付出后取得成果的愉快,在这个竞争激烈的社会,没有成就的话你是觉得愉快还是失落,要想闲情逸致的话真的要有超然心态了?

十几年后世界会是怎样,我想因为科技的进步,只有对人的要求会越来越高,很多工作可能已经被智能机器所取代了,尤其是上海,本来就是人才云集的城市.将来的中国更融于世界,发展的机会也越来越多,我们的孩子更需要智慧和胆识,要有创造力才有竞争力,而且将来的人是国际人,已经淡化地域观念了,孩子们迟早会走出去.

我一直认为学校的课本只是框架,它是提供一个主线的,要添砖加瓦的话功夫在课外.小一的语文不外乎是识字,拼音,认读,如果孩子在学期已经掌握的话,可以更早的进行阅读,多体验一下语言之美,学有余力的话,可以读经,中国的传统文化充满了先人的智慧,我想一个孩子古文学得好的话,他的语文不会差到哪里去.英语也是,牛津课本只是一个纲,要想提高英语能力,可以通过课外阅读,通过外教口语训练来提高,我也注意到现在的英语考试的趋势就是越来越重视表达能力了.数学光会计算的话,我想智力正常的孩子训练一下都会,但关键是有没有能力把具体的问题概括到抽象的符号来思考再还原到具象来解决,这就是反映了一个人的思维能力,我是很重视孩子的数理能力的.

所以我想现在的孩子智商都差不多,学习条件也很好,但学业有差别的话,在于有没有正确的方法,有没有用心的学习,有没有有效的利用时间和学习的效率.

欢迎探讨..

水仙的心情 2006-9-22 18:27

因为WW的家长都很在乎孩子的成长,我们在这个平台上交流各自育儿的甜酸苦辣,所以我们才会随大流去参加各种培训.其实哪个父母不希望自己的儿女能快乐的成长,然而现实中还是先凭分数和学校来决定英雄的啊.

每一个孩子遗传的基因和所处的环境都不相同,所以有天才也有平凡之辈.佩服那些能在大环境中独树一帜的父母的育儿政策.我们可以借鉴好的方式方法,但并不认同LZ说我们的孩子与洋人的孩子比,会有多少不足?大家所处的文化背景不同,个案的比较缺乏现实的意义.

让我们与孩子共同成长吧[em06].

玫瑰玛丽 2006-9-22 21:17

我想所有妈妈都是希望自己的孩子能够拥有快乐的人生，这勿庸置疑。只是理念和途径不同而已。那些忙于让孩子考证的家长也是希望孩子将来学习能够轻松点，起跑早一点。一点都没错呀。没有家长想扼杀孩子快乐的童年的。

说到孩子的将来，竞争肯定是激烈的，残酷的。这点我早做好了思想准备。看看现在大学毕业生才拿多少钱？买套房子要多少钱？我想，作为中国人，这个奋斗一定是一辈子的。我们不在欧洲，不在澳洲。这里的资源本来就紧张。

至于如何培养孩子，应该视个体而定。.

阿哲妈咪 2006-9-22 21:24

回复 #52 大头儿子的妈妈 的帖子

[em09] 我看广告上说针对小学生视力下降,到底能不能吃啊?[em17].

瞳瞳妈 2006-9-22 21:32

[quote]原帖由 [i]从头说起[/i] 于 2006-9-22 15:46 发表
只要家长摆正心态，耐心地陪伴孩子成长，你就会知道孩子什么时候需要什么 [/quote]

[em11] [em11].

小小男子汉 2006-9-22 21:45

[quote]原帖由 [i]kiki1018[/i] 于 2006-9-22 14:07 发表
青菜萝卜各有所爱
LZ既然觉得自己的教育方式是对的,那就照旧可以,其实完全不需要开这样的帖子来探讨.
WW上的父母,各自有自己的教育特点,并不是拿来给你否定的
每个孩子的特性不同,因为有不同的父母,以及不同父 ... [/quote]
[em11].

yiranchunzhen 2006-9-22 21:47

[quote]原帖由 [i]从头说起[/i] 于 2006-9-22 15:46 发表
我也是一个异类，而且目前还准备坚持下去。
我家宝贝学前基本就没有学过什么，识字量估计最多就40-50，数字从0数到10，英语一片空白。
上了小学以后，就是跟着学校进度在学，没有上过学校或校外任何辅导班。目前 ... [/quote]
[em11] [em04] 偶们也正在走你曾走过的路呢!.

yiranchunzhen 2006-9-22 21:50

[quote]原帖由 [i]从头说起[/i] 于 2006-9-22 17:06 发表
你的孩子比较优秀,

只能说我以我的标准，对我的宝贝非常满意，如果以旺旺的标准，估计孩子是要被划到差生行列里的。


我相信一份耕耘才有一份收获的道理.

我也坚信这个道理，但是我还认为，人的一生不需 ... [/quote]
[em11] [em11] [em11] [em11] [em06] [em06] [em06] 一起努力.

yiranchunzhen 2006-9-22 21:59

[quote]原帖由 [i]洋洋妈妈qar[/i] 于 2006-9-22 09:30 发表
LZ在WW上发表这样的言论,首先是要有勇气的.我也一直有这种想法,但一苦于没有这样的文采和思路.二有些心虚...怕被拍砖.

妈妈们:
请把你们的视线从孩子的身上移开,让他们自由发展.
请不要理会社会上的办学机构 ... [/quote]
[em11] [em06].

yiranchunzhen 2006-9-22 22:07

[em11] [em11] [quote]原帖由 [i]evekissoscar[/i] 于 2006-9-22 11:44 发表
我觉得教育是因人而异的。每个孩子都有他不同的特质，所以不应该是千篇一律的。

所以考证书也好，注重兴趣培养也好，我想都可以吧，只要家长觉得那是适合她孩子的。

同样，ww也是个百花齐放的地方，而不是搂 ... [/quote].

yiranchunzhen 2006-9-22 22:10

[quote]原帖由 [i]晨辰妈[/i] 于 2006-9-22 10:27 发表
LZ,不能说完全不同意您的看法,但有几点要同楼主商榷下
第一，家长们领着孩子考这个证书，那个证书，你争我赶，目的是什么呢？在国内应试教育的大环境下，大概是为了能让孩子一步步上名校吧，最后名校毕业能有个好 ... [/quote]
重点中学出来的情商和逆商未必高.普通中学出来的智商未必差啊!.

appleliaoliao 2006-9-22 22:13

非常赞同LZ的看法

[size=5]首先相当赞成楼主的说法,可是我们的国家就是个应试教育的模式,我很想让女儿有更多的玩乐时间,我相信在这里的妈妈们无一不是这样的想法,可是想法归想法,看这一个个接力赛跑式的学习方式,你又能如何,再说了学校也不是可是随意挑选的,只能说你的孩子进了一个相对比较宽松的学校.在我女儿幼儿园的阶段,我几乎没给女儿任何压力,只是针对她的性格选了一个兴趣的培养---写毛笔字,可是结果呢,进了小学后,我觉得女儿的压力一下子大了,我也想帮她找回自己的快乐,可是可能么,不可能,我只能尽自己的所能让女儿调整好自己的状态,尽可能的跟上学校的教学步伐,我还想说的是,我们现在的教育方式也不是一点没改变,还是有点改变的,女儿的英语课上的生动活泼,书本色彩丰富,可是这些小的变动,却也改变了大的应试教育的大氛围,难啊![/size].

rose588 2006-9-22 22:26

[quote]原帖由 [i]晨辰妈[/i] 于 2006-9-22 10:27 发表
LZ,不能说完全不同意您的看法,但有几点要同楼主商榷下
第一，家长们领着孩子考这个证书，那个证书，你争我赶，目的是什么呢？在国内应试教育的大环境下，大概是为了能让孩子一步步上名校吧，最后名校毕业能有个好 ... [/quote]
说得好![em11] 我反对唱高调[em14] ，确实对于我们这些一没有门路二没有财路的，也只有靠平时孩子苦一点大人累一点，拎着他(她)到处补习，考这考那的。我女儿在外面上口语班的一小朋友家长对我女儿补的课(一门是和她女儿一起上的口语班，只不过多一门芭蕾)就大呼小叫的说：哦哟，奈上介许多啊？她女儿开开后门就进了好的公办小学，而我们拼之老命也不过上了一所稍微好点的学校，他们当然可以唱唱高调了，我想初中也是凭关系的，他们一直可以通路子，而我们平民百姓只能牺牲自己的时间，陪太子了。谁不想自己轻松，让孩子有个幸福的童年，但社会就是这样的，高调反正我是唱不来的了。.

maggie妈妈 2006-9-22 23:02

在我看来，LZ的孩子并不是什么也没学啊，钢琴、唱歌、游泳、跳舞、模特、补习英语、听长篇小说，是不过是少学了几个字而已。为什么因为你的孩子没有学几个字就一定要否定别的学了几个字的孩子就没有愉快的童年呢，你的孩子没有学的东西就一定会扼杀别的孩子的各种能力。你的孩子学那么多东西应该也是上了很多培训班吧，化了很多时间吧，只是没考绩而已，难道就一定都是孩子喜欢的，旺旺上别的孩子就是被逼着学的，是为了考绩学的。
在我看来，只是因为LZ觉得你的孩子学的东西有用，培养孩子往这个方向发展而已。而别的家长认为他的孩子应该向其他的方向发展，与LZ不同而已。但是也没有必要去否定别人。人各有志。人生的方向本来就是不同的，在还不能确定孩子以后会往那里发展的时候总是希望多为孩子铺几条路，特别是没权没势又没钱的家庭，他们的选择有限，他们能做的只有这些。

而且指望将来教育环境会改变，国情会改变，还不如现在老老实实跟上形势。.

charles妈妈 2006-9-23 06:46

[quote]原帖由 [i]maggie妈妈[/i] 于 2006-9-22 23:02 发表
在我看来，LZ的孩子并不是什么也没学啊，钢琴、唱歌、游泳、跳舞、模特、补习英语、听长篇小说，是不过是少学了几个字而已。为什么因为你的孩子没有学几个字就一定要否定别的学了几个字的孩子就没有愉快的童年呢， ... [/quote]

[em11] [size=7][size=5]其实我想表达的也就是这个意思,LZ的孩子一点也没有少学什么[/size][/size]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-23 06:51 编辑 [/i]].

junhuayang2005 2006-9-23 07:03

我是做儿童教育产品的，说说自己关于对女儿教育的一点看法

现在看得多了，听得多了，倒是愿意让孩子顺其自然，我女儿明年才读书的。我的理想是她管好自己的事情。我个人觉得家长的忧虑远大于孩子，其实是没有必要的。我记得相声大师候三立的孙子是学的厨师，后来在电视台做的主持人也不错的。在我们眼里怎么着也得读个大学吧。所以我会遵从女儿自己的想法，当然现在她比较小，她们的想法会经常改变的。我个人认为，人有一技之长就行了。
人不能把自己没有完成的心愿转移给孩子，你有自己的人生，孩子也有自己的人生。柳青说过，人在关键一步的时候走对否比较重要（原话不是这样，有朋友查到可以告诉我[em01] [em07] ）。而我们家长能做的就是锻炼孩子有这样的能力。


关于幼儿园时期学点东西，我不是太反对，但是我不赞同太多，太多孩子是消化不了的。而有些东西是潜移默化的。


其实关键是方法，让孩子愉快地学，不是家长要她学，而是她自己要。保持兴趣，兴趣是最好的老师。学点汉字，学点英语，和别的，都没有什么，关键是方法，让孩子愉快地学。


有时间我会把楼上各位观点仔细看看的。.

charles妈妈 2006-9-23 07:21

回复 #69 从头说起 的帖子

[只要在孩子承受范围内的,有什么不可以呢?在玩中学,小孩一般都是很乐意的,除非你的教育方法有问题.

你说的很对，在孩子学业方面，我的确教导无方，所以，我就做好妈妈，孩子的学业交给学校老师。]
[size=5]首先说明一下我这里指的"你"是泛指,不是指你,请别误解.另外,你说[一二年级她们也基本没什么回家作业。我回家就负责给她默给生词]所以说你还是关心孩子的学业的,没有完全推给老师,说实话现在我连默生字都没有负责,，现在开始准备向你学习了[[/size][em06]
[size=5]其实我家孩子真的跟你们的差不多,回家吃饭前就做好功课了,但我认为是学前教育的结果,你否认,我说你孩子优秀,你又说在旺网上属于差生[/size][em17] [em18]
[size=5]跟LZ一样,明明自己的孩子学了很多东西,比如钢琴,比如什么跳舞之类的,跟学业无关就说在让他快乐地成长了.那快乐的定义是什么?你的孩子真的是很快乐地学钢琴,学跳舞,学模特,学......了吗?[[/size][em09]  我怀[size=5]疑的很.(此话问LZ的)
比如钢琴,你有条件在学校就学好了[em21] 我们只好另外抽时间学的,但这个时间是挤出来的.而且每天都必须练的,练的过程中有时难免会不开心吧.钢琴老师说每个小朋友学钢琴都有一段过程的,象我们有段时间不高兴练琴了,我们还是坚持送他去老师那里,自己不愿意弹就让老师弹给他听,就比如听钢琴演奏会好啦.反正既然学了就不会放弃,我想这也是培养孩子意志的方法吧.现在他又喜欢弹琴了[/size][em03]
[size=5]现在孩子还小,有点基础,所以课余时间学点东西,过了3年级估计就没这么空了,到时候一切以学业为重,所有的兴趣妨碍了学习通通让路[/size].[em14]
[size=5]估计我这句话要挨砖头的,但我真的想说现在很多家长希望孩子走演艺的道路,所以这么小就让孩子学什么模特,舞蹈之类的,还美其名曰快乐教育,真[/size][em17] (不是针对你)
[size=7]坚决高举以学业为重的旗子[/size][em06]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-23 07:39 编辑 [/i]].

jiahui0711 2006-9-23 10:08

家慧一点也没有少学什么

说得太对了！
我从来也没有反对孩子“学习”，学习是天性，不管你愿意不愿意，每个人，每天都在学习中成长，但是，随着年龄的增长，很多人慢慢地不但失去了学习的动力，也失去了主动学习的能力，而一些人能始终保持旺盛的求知欲，活到老学到老。
孩子的学习，要符合孩子生理和心理发展的特点，什么时候学什么做什么很重要；孩子学习的主体是孩子，家长不能代替孩子学习。
虽然我们家慧识字少，不会写，但这本来是一个普通6岁的孩子的正常状态，只要她跟着老师，3年以后，她认的字绝对不会比学前认了三千字的孩子少，花的时间，精力却少得多！
同样，我们学的英文也是，我们小时候双语养育了，现在她听力特别好，能听懂NARNIA，能同洋人交流她自己的事情，但是，我们也几乎不会读英语，写更不用说。学校老师要求的“BOOK--B，O，O， K”对她都略有难度。
我反对学前大规模识字，但我反对的是这种现象背后的思路，为了让自己的孩子更“优秀”，无视孩子的发展特点，争相提前教育，在孩子的学习过程中越俎代庖。
想到昨天晚上校长讲话中说，一年级学校的任务是“全面唤起学生学习兴趣，养成良好习惯。”一年级的新生，应该是充满兴趣，生机勃勃的，为什么学校要提“唤起”？
因为家长的所谓早教，已经压抑的孩子的兴趣！所以，居然有不只一位网友不相信家慧自己要学模特，学跳舞，学唱歌，学钢琴，而且学得快乐！（私心说一下我的心里话，我们家祖辈都没有出过“戏子”，如果家慧以后真的选择吃这门饭，我会尊重她，但我希望她小时候玩够了，长大了就不玩了！[em07] ）.

爱笑的笑笑 2006-9-23 10:53

哇，好热的贴，好好学习，顶一下。。。。[em04].

灿烂的笑容 2006-9-23 11:22

相信你的孩子是自己要学钢琴，学模特，学舞蹈．那你相不相信别的孩子认字和阅读也是因为兴趣所在，家长并没有逼迫呢？每个孩子的个性是不一样的，学文化知识也不一定是不愉快的．.

山山水水 2006-9-23 14:47

*** 该贴被屏蔽 ***

2000yy 2006-9-23 14:59

[quote]原帖由 [i]evekissoscar[/i] 于 2006-9-22 11:44 发表
我觉得教育是因人而异的。每个孩子都有他不同的特质，所以不应该是千篇一律的。

所以考证书也好，注重兴趣培养也好，我想都可以吧，只要家长觉得那是适合她孩子的。

同样，ww也是个百花齐放的地方，而不是搂 ... [/quote]

同感[em01] [em01] [em04] [em04] [em04].

bbxcly 2006-9-23 15:47

[em11] [em11] [em11].

sask 2006-9-23 16:19

我是局外人。虽然我的儿子也刚上一年级，不过我们不在中国，情况完全不一样。不过，我周围有很多中国人家长，我像lz一样，有时候会有一股冲动想跟他们讲讲自己的想法。可是我还是忍住了。原因是：

1。我意识到每个当爸爸当妈妈的，都有自己的一套想法和方法，看到别人做的跟我们不一样，就会忍不住给与劝告，可是他忘了听者通常也有自己的一套。我喂母乳就遭到这样的情形，很多人劝我给孩子戒奶，大儿子时我还会气得咬牙切齿，二儿子时我当耳边风。所以，我知道，观念不同，背景不同，讲了也是白讲。

2。教养方式，和个人的性格，认识，很有关系。我让孩子尽情玩，很大原因是我自己也爱玩，放得开。而且，根据我所接触的资料和自己的观察，我非常肯定强迫学习只有害处没有好处，如果我不加干扰，孩子反而会自动学习。于是我这么做了，而且很有信心。可是，对于性格比较放不开，或对“人的本性就是爱学习”没有像我那么强的信心，他就不可能做到像我那样。勉强不来的，就像我知道有规律的生活对幼儿很重要，可是我还是会为了自己的享受而让孩子迟睡。

3。很高兴读到你的意见，因为我也曾经想写这样的一篇，可是我觉得我是局外人，没资格讲。

不管大环境如何，家长还是最关键的。lz有那么坚定的信念，我相信家慧一定也会很有韧性。.

彤彤妈妈 2006-9-23 16:35

回复 #89 jiahui0711 的帖子

认字就要花费很大精力吗？

我女儿英语不好，因为我没这个能力。

我女儿的识字能力很强，但从来没有刻意教。现在当她看书发现不认识的字，我只要告诉一二次，以后再遇到肯定不会忘记。她一点都不痛苦，我也不痛苦。

今年元旦前，除了钢琴，女儿什么都没学，上了旺旺后，我才知道要上好的小学竞争如此激烈，我在短时间内给女儿急补了“应试课程”，期间，女儿很痛苦。女儿上了一所好的小学。如果没有这段时间的急补，我真不知道该让孩子到哪个小学去上学。

这些，只是女儿上好学校的一个敲门砖。接下来，准备紧跟学校的步伐，不到校外去参加语数外的补习了。(不过四年后可能又要准备另外的敲门砖了:D ).

阿哲妈咪 2006-9-23 20:31

[quote]原帖由 [i]灿烂的笑容[/i] 于 2006-9-23 11:22 发表
相信你的孩子是自己要学钢琴，学模特，学舞蹈．那你相不相信别的孩子认字和阅读也是因为兴趣所在，家长并没有逼迫呢？每个孩子的个性是不一样的，学文化知识也不一定是不愉快的． [/quote]

[em11] [em11] [em11]
严重同意!
'3年以后，她认的字绝对不会比学前认了三千字的孩子少，花的时间，精力却[color=Red]少得多[/color]！'[em09] 为何那么武断的否决别的孩子?

[[i] 本帖最后由 阿哲妈咪 于 2006-9-23 20:34 编辑 [/i]].

maggie妈妈 2006-9-23 20:33

我女儿在学前也认识了很多字，但我从来没有逼迫她学过，大都是她自己在生活中积累的。比如说她乘地铁或汽车的时候经常听到的一些地名（路名），当她在街上看到这些路牌时，会根据其中认识的一个或两个字猜出其余的字，比如徐家汇的汇，淮海路的淮。还比如说看动画片时的中文字幕，多看几遍也能猜个大概了。再小的时候她喜欢听我们给她讲故事，故事书里目录中她喜欢听的故事的题目都能认出来挑出来。当她能读出（猜出）她从来没有学过的字时，我想她的乐趣绝不亚于过家家做游戏等，谁说认字就不是小孩子的天性。小孩子都是有好奇心的，当大人在看书看报玩电脑时，或者给她讲故事时，她一定也希望自己能看得懂。当家里面、大街上、商店里举目都是汉字时，她怎么会完全没有接受进去呢。一个6岁的孩子大字不识几个就一定是正常状态吗？多识几个字就一定是强迫教育？我倒觉得生长在一个汉字的环境中的小孩大字不识几个只能说明这个孩子的好奇心比较差，主动学习能力比较差，只能接受大人教给她的被动教育。[em14] [em14] [em14]

lz既然化了那么多心思让孩子从小学习英语，为什么不先培养她对中文的兴趣呢？如果她能学会在阅读中得到乐趣，会自己看故事，会自己学东西，甚至会自己上网查资料的话，那她在今后的学习中会事半功倍的。

虽然说几年以后这几千个字每个孩子都学的会，但当你的孩子还在为认字而苦恼时也许有的孩子早已经看过无数的课外书，不一定都是应试教育啊，天文地理、自然常识，甚至做人的道理等等书上都有啊，能早一点学到不好吗?毕竟家长的精力有限，不能事事亲历亲为去教给她，让孩子从小就在周围环境中游刃有余应该是家长们都希望的吧。.

yiranchunzhen 2006-9-23 21:29

[quote]原帖由 [i]maggie妈妈[/i] 于 2006-9-23 20:33 发表
我女儿在学前也认识了很多字，但我从来没有逼迫她学过，大都是她自己在生活中积累的。比如说她乘地铁或汽车的时候经常听到的一些地名（路名），当她在街上看到这些路牌时，会根据其中认识的一个或两个字猜出其余的 ... [/quote]
[em11] [em11].

洋洋妈咪KING 2006-9-23 23:19

[quote]原帖由 [i]灿烂的笑容[/i] 于 2006-9-23 11:22 发表
相信你的孩子是自己要学钢琴，学模特，学舞蹈．那你相不相信别的孩子认字和阅读也是因为兴趣所在，家长并没有逼迫呢？每个孩子的个性是不一样的，学文化知识也不一定是不愉快的． [/quote]
是的，每个孩子的兴趣不同，体会的快乐也不同。
儿子在幼儿园时也学过半年钢琴，但是却超级不喜欢。但他喜欢认字，超级喜欢看他的恐龙书，看他的童话故事。所以，老师和家长都没有刻意教过他，靠他不懂就问，在上学前认识了1000多个字。这是他的爱好，这是他的快乐。

考章也一样，我从没有给他大的压力，但每次考好章，他就兴奋地想考更高一级的章。也许每过一个台阶，同样给他带来成功的快乐。

补充一下，偶家儿子是超级皮的孩子，但是并不是只有玩，才是孩子的快乐。根据孩子的特点，保持孩子的学习兴趣才是主要的。.

jiahui0711 2006-9-23 23:36

话题的中心似乎又转到

是否学前让孩子识字上来了，这不是我的初衷，我所反对的某种教育理念恰好以让孩子学前识字为代表，但并不表示所有的孩子都不能在学前识字，每个孩子的发展实在是不一样的。
千零说得对，家慧刚进了向阳，我喜欢的学校，也碰上我喜欢的老师，我心里真的很爽，正因为我的孩子能在和蔼的老师的指导下愉快地学习，我才为别的在可能过于要求严格的学校学习，又不得不“愉快”地接受家长的额外的高要求的孩子感到叹息，应试制度是我们没有办法改变的，家长至少可以做到，不要成为“万恶”的制度的帮凶！.

yiyilaoba 2006-9-24 00:24

回复 #101 jiahui0711 的帖子

同样的先天和后天条件，愉快教育 vs 有压力的教育，当然都是适度的，偶相信后者教育出来的小孩通常应该更有竞争力。但现实中，每个家庭/父母/小孩的基础，条件和价值观都不同，选择上会各有偏好，更不要说盲从的了。[em14] [em17] [em13]

LZ的第一到第八都有道理， 但偶觉得LZ没有必要厚此薄彼。[em16] [em16] 不如LZ起个帖，让大家交流交流如何愉快教育？[em07] [em07]

[[i] 本帖最后由 yiyilaoba 于 2006-9-24 00:26 编辑 [/i]].

玫瑰玛丽 2006-9-24 00:51

回复 #101 jiahui0711 的帖子

其实我不太同意你所谓的”愉快“和所谓的”愉快教育“。

“愉快教育”定义是啥？怎样的教育是愉快的？以施教方法来定义的？还是受教者的情绪来定义？是以过程定义的？还是以结果定义的？我对教育不懂。所以，希望有人帮我上上“愉快教育”的课。

至于“愉快”我是懂的。整天嘻嘻哈哈可能是种本能的“愉快”。这样的“愉快”受客观影响很大。动物本能就是“追求愉悦”为本性的。人类当然也是如此。

我赞同“愉快”。人活着，谁不想“愉快”？ 但是，我觉得本能愉快太受制于它人。比如，你孩子现在所受的所谓“愉快教育”那是外界的因素，就象你说的，你们在一所好的学校，有好的老师，好的方法。但是，这些其实都还是被动的。

主动的愉快一定是克服和超越以后的产物。人，只有努力后，经历了输赢，克服过障碍，超越过自己，在掌握了一套方法后；包括懂得如何去学习，如何去竞争，如何去克服困难，如何去面对失败。。。那时，你还能具有乐观和积极的态度，豁达的对待一切，那么这才是真正的愉快。我想，我心目中理想的学校是这样的。并不是仅仅表面上的”愉快教育“。

我分析我自己和我孩子每一段的学习过程，发觉其实很多时候，感觉上是苦的时候（比如二小时的苦练），你的内心并不一定是苦的。当你超越了自己，你达到了目标，你会由衷地感到愉悦，并期待着下一轮的学习和竞争。

我还是很喜欢看这里一些交流学习的贴子，我看到了他们学习的热情和投入。我想，我看到的是真正的“愉快”！

[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-9-24 01:01 编辑 [/i]].

最爱宝宝 2006-9-24 01:09

任何一种教育都没有固定的模式，可能他觉得愉快的时候她却感到有压力也不一定的，每种教育方式都有一定的弊端。不管怎么样，高考不会在短时期内取消，但是考得进的肯定越来越多，就业肯定是越来越困难，你我个人都决定不了什么，这种范范的讨论不如说点实例的好。.

从头说起 2006-9-24 08:33

回复charles妈妈

我是非常关心孩子的，全方位的（真不好意思， 有点王婆的味道）。而且在孩子求学的阶段，我是坚决站在你的身边，帮你一起扶着那面以学业为重的旗子！！！存在差异的地方可能是具体的做法。

首先，我孩子做作业很快，我也认为是自己学前教育的结果。但并不是我教了语数外的什么知识，我觉得我引导孩子建立了良好的责任意识，并培养了好的习惯。我让孩子意识到，什么事情是她自己的事情，什么事情爸妈可以帮上忙，什么事情只有靠自己。比如，旺旺上讨论过的孩子自己抄备忘录的事情，我的孩子也是上学的第一天就将备忘录“画”回家，因为她不会写，我觉得这样就很好，我是否能看得懂，不是关键，重要的是能让她自己想起点什么就好。

其次，我并不是反对孩子学前掌握一些语数外的知识，尤其是识字，因为我发现很多小朋友即便没有大人有意识的教，也能自学成才，认识很多字。可惜，我的孩子不是那些小朋友中的一份子。我发贴的目的，是希望告诉那些和我孩子一样的妈妈们，学前能识字，非常好，但是如果实在没能认识几个字的话，也不要着急，等接受了学校的系统性教育后，孩子慢慢会赶上来的。

我甚至不反对带着孩子去上补习班，但出发点是，如果跟着学校进度，孩子学习上的某一点确实薄弱，而我又没能力辅导，那找一个合适的补习班最好了。但是目前为止，我没有带着孩子转战各个补习班的原因有两点：1、从目前看，小学三年级这点课程，孩子还是跟的进的。2、孩子还小，去补习班来回在路上还要花费一些精力，觉得不太合算。我是这样想的，等孩子到了初中，身体、智力发展到一定的程度，我再在学业上给她加码也来得及。这涉及到我另一个观念：有些知识，孩子小的时候学可能要花一星期，而过了一两年后再学可能只要一个小时。

至于，“等孩子慢慢赶上来。。。。。。晚两年再学。。。。。。”是不是就耽误了孩子的择校，耽误了孩子的择校，就耽误了孩子考学，耽误了孩子的考学，就耽误了孩子的就业，请先允许我晕一会儿[em17] [em17]

我是这样想的：择校很重要。
我孩子入小学的时候，我着实心慌了一阵。对那些要考试入学的学校，我首先就有看法，如果学校本身要求孩子学前有一定的基础， 不认可“孩子慢慢来”的理念，那么孩子刚开始启蒙的时候，就会受到来自学校、老师的压力，最后的结果可能就是书也没读好，自信也被打击的没有了。而后一种结果对孩子的一生都是消极的影响。因为，我认为没有一个好的学习成绩还有可能找到一个好的工作，而没有了自信，肯定不会有好的前程。
所以，我选择了一所12年一贯制的私立学校，一来，学校的办学理念和我的正好相符，二来，入学不需要考试，三来，学校有自己的初中，省却了我几年以后再次择校的烦恼，可以让我有余地来实践“孩子，慢慢来”的理念。.

stef 2006-9-24 09:14

回复 #103 玫瑰玛丽 的帖子

现在越来越能接受你的这种观点。教会孩子从克服困难中寻找快乐的能力非常有利于孩子的一生。人生真的很TOUGH。

不过现在学校也逼得太厉害。我们的学校还是愉快教育，我觉得压力还是很大。

关键是家长要把握好节奏。面对挑战的能力也须逐步培养。当然也不能作鸵鸟，视而不见。.

yiranchunzhen 2006-9-24 10:29

[quote]原帖由 [i]stef[/i] 于 2006-9-24 09:14 发表
现在越来越能接受你的这种观点。教会孩子从克服困难中寻找快乐的能力非常有利于孩子的一生。人生真的很TOUGH。

不过现在学校也逼得太厉害。我们的学校还是愉快教育，我觉得压力还是很大。

关键是家长要把握 ... [/quote]

[em11] [em11].

yct2005 2006-9-24 11:01

我的孩子不聪明不是他的错，他投胎在我们这样无权无钱的人家也不是他的错，可是他要不好好学习就是他的错！.

yiyilaoba 2006-9-24 16:02

[quote]原帖由 [i]yct2005[/i] 于 2006-9-24 11:01 发表
我的孩子不聪明不是他的错，他投胎在我们这样无权无钱的人家也不是他的错，可是他要不好好学习就是他的错！ [/quote]
这话实在[em11].

momoko 2006-9-24 16:21

现在的大背景下要实现快乐教育总是少那么一点味道.

charles妈妈 2006-9-24 17:17

[size=4]通篇看来,每一个帖子都有自己有理的一面,其实做父母的站在自己的角度来看总是为孩子好的,可是因为做父母的毕竟只是父母而没有系统学过教育,比方说教育心理学什么的,一旦越俎代庖做起老师来或者说做起孩子教育方面的规划师来问题就大大地存在了,有的家长意识到了,看到孩子愁苦的脸,心有所动,就在这里呼吁一下,希望放过孩子,给孩子一个无拘的童年,而大多数的家长迫于目前形式,不得不对孩子抓紧抓紧再抓紧.这个能怪谁呢,怪来怪去还是我们的祖训"书中自有黄金屋,书中自有颜如玉"有问题.可是我们的祖训错了吗?我们只知道不久的将来千军万马要过高考独木桥(当然现在高考容易多了,含金量也少多了),而我们的高校在世界排名却是不入流的.我们还在这里奢侈地谈论什么要不要对孩子学前教育.我倒是希望旺旺网的BBMM继续努力培养自己的孩子,让他们进最好的学校,有能力的送去国外读好的学校,学点好东东回来再来搞教育,把我们的教育整体水平抬高抬高再抬高[em06] [/size] [size=5]不管是谁,你的孩子如果不喜欢额外的学习你就不必花功夫,花精力和金钱让他/她去学,这个没人会管你,可你千万别来这里泼什么冷水,让那些喜欢(至少是不反对)读书念书的孩子认为课余时间学跳舞学模特学其他什么东西都比学习好,千万不要,拜托了!!!不许砸我!!!![/size]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-24 17:23 编辑 [/i]].

山山水水 2006-9-24 21:42

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-24 21:54

*** 该贴被屏蔽 ***

jiahui0711 2006-9-24 22:36

有些家长的口气渐渐不那么友好

但我还是要说，因为实在看不得孩子们正在做出的无谓的牺牲。
各位如果有机会亲自见识，体验欧美国家的基础教育，知道那些国家的中产阶级的孩子都在干吗，你就会发现，最大的差距在下面几个方面：1， 他们在小学阶段，有更多的户外活动和体育锻炼，他们更接近自然，身体更好，身体可是革命的本钱啊！2， 他们在学校主要学习规矩，学习怎样获得更多的知识，学习怎样研究问题，解决问题；3， 他们的学校教育目的是为了孩子的社会化，所以从头到尾都同社会密切相连；4， 他们有更多的业余时间来涉猎不同的活动，培养各种兴趣，为将来能过有质量的生活打下基础。
请大家不要老是针对家慧的情况，家慧不识字，我也想不通，也正在研究这个问题；家慧臭美，爱看“超级女声”，一心想要做模特，我恨得牙痒，但她是独立的个体，有权追求她的梦想，我应该为她提供方便不是？如果各位的孩子看不上这些活动，不要紧，请家长好歹给他找一点能达到锻炼身体的目的的别的活动，跆拳道啊什么的都行，只是，别动不动就奔着考个段位对中考有利这个目的去。
自从77年恢复高考到如今，高考从相对公平地选拔好苗子接受高等教育的工具，演变成整个基础教育的标尺，悲观地说，已经有好几代人在不知不觉中深受其害了，近年，全国上下，从学者到普通家长都已经认识到问题，但苦于没有更好的办法来代替“相对公平”，涉及又太广，太深，国家只好动些小动作，没有根本的变化。在这种情况下，家长在明知有问题的情况下，还要让孩子往前冲，是不是就有点问题呢？特别是在旺旺的家长，身处上海这样的城市，真的应该好好想一想啊！
其实，我为什么发言，在什么时间发言，在什么样的心理状态下发言，对大家来讲，并不重要，假如我的发言，能对哪怕是微小的百分比的朋友产生一点影响，能够反思孩子教育的方向和方法，我都会心安。.

瞳瞳妈 2006-9-24 23:29

在现行的教育体制下面，家长们有很多的无奈，也难免会有事与愿违、言不由衷，实在是矛盾啊！

我个人相信楼主的发贴是出于善意，虽然另类但绝没有恶意，对我们来说也未尝不是个提醒。.

元元妈 2006-9-24 23:52

我一直认为读书并没有那么地重要,虽然在我们的时代是的,在当今的时代,孩子们除了读书以外,会有更多实现自己的方式.
所以,我部分同意LZ的观点.
问题是,进行这样愉快的素质教育,它的效果应该是很多年以后才会显现出来的,那在应试教育的大环境下,我们的孩子要如何生存呢?
而且任何能力,知识的获得,也许在最初的时候可以,随后而来的,一定会有枯燥乏味的过程,只有超越了这一过程,也许孩子才会发现其中的乐趣.
所以,我想选择中间道路,只是,还在摸索当中.
另外,LZ提到了很多国外教育的例子,其实,这两年,国外也在慢慢修正教育的方式,因为太愉快的教育,并不一定是好事情.
向阳的愉快教育,在现在的环境里,如果真能名副其实,倒是想学习学习..

charles妈妈 2006-9-25 05:53

[size=4]是啊,国外的教育有些地方值得借鉴,但不能一贯奉行拿来主义,要"取其精华,弃其糟粕"[em16] 他们国外很多东西如果查得到的根本就懒得记,很多人连sin30,甚至根号3的值是多少都不知道,他们还很奇怪你们居然能背得出[em17] .美国人数学差是出了名的,我们说起这一点不是一直颇为瞧不起他们的吗?这也是我们和美国比为数不多的可以骄傲的地方啊!所以说处在不同的社会背景下面,个人的价值取向是不一样的,也不必强求统一.不说现在,我可以说不久将来世界将掀起学习中国基础教育的热潮[em14] 这个我们大家都看得到的.
我的语气确实有点不太友好,因为我觉得我好不容易在旺网上看到一片热热闹闹,欣欣向荣的教书育儿的盛景,可是总感觉好象有人要蓄意破坏它(言重了)[em07][em14]  要知道,从现在整个上海来看,绝对是重视的不够.你们可以统计一下,就是每家孩子自己的学校,自己的班级里,在外面学习的人多还是少?这个统计结果应该是显而易见的吧!
仁者见仁,智着见智,对于这场讨论我已经疲乏了,我也劝LZ歇息了吧,这个精华帖精华的地方应该是每个参与讨论的人都表达了自己的想法,真实的想法而不怕别人砸.而不是LZ的观点就是代表精华了吧?[em09] 否则我倒要问问斑竹了[em14] [em20]
最后我要谢谢LZ,她的话确实给了我一些启发]还有很多BBMM充满睿智的语言,让我受益非浅.[/size],[em06]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-25 09:17 编辑 [/i]].

晨辰妈 2006-9-25 07:54

为什么要跟洋人比,任何一个国家,竞争主要还是在本国人里,当然出国去洋人的国家除外.怎么不跟,现在外面铺天盖地的外地留沪学生比,他们小时候更辛苦,更努力,再上海更拚命,占掉了多少上海人的机会.


我们单位的领导就更喜欢用外地的大学生,他们加班更任劳任怨[em04].

欣然妈 2006-9-25 08:41

我是同意楼主的意见的。我家欣然是个女孩子，我始终认为，对于一个女孩子来说，幸福比成功重要。所以，我觉得，培养她好的学习和生活习惯，培养她感受和享受生活的能力，比逼着她成功要好得多。习惯养成了，兴趣养成了，学习就一点也不艰难。
所以，我把课外教育的重点主要放在体音美的培养上。孩子一般早上六点半起床，先到操场上锻炼半小时。中午睡一小时。晚上练完武术回家，做完作业以后，基本就让她自由活动，想玩什么自己决定。上床睡觉前再自己读一段小文章，讲一个故事，再听一个故事。最后在世界名曲的旋律中入睡。
周末除了有半天学她喜欢的画画，其他时间都是玩。我一般都提前让她计划好，去哪里，跟谁一起，玩什么，这样，一般周六那天都是疯玩一整天。周日下午再做家庭作业，晚上回复到平时的安排，为周一上学做准备。
孩子很快就适应了，学习很积极主动。她没有感到家长给她的压力，很快乐。
如果需要，我可能也会让孩子考级，因为，我希望她始终是优秀的，至少和优秀的孩子相差不远。但，我会尽量给她创造一个宽松的环境，让她多一些自由活动的时间。.

wanshengli 2006-9-25 09:50

不管怎么样，大家都反思一下对自己孩子的要求，是不是过了，是不是压力太大，这也是很有帮助的。如果你和孩子都很享受目前的学习，那就太好了。.

liuchang123 2006-9-25 10:58

除了看重升学这一块,我觉得好的早教可以提高孩子的自信心.虽说什么游泳.弹琴,围棋(我孩子正在学的)等等好也可以让孩子觉得自信.不过孩子的自信更多来自老师的肯定,多认几个字,老师是喜欢的.
儿子班上有一个孩子,他的家长一直认为孩子应该有一个愉快的童年,什么也没学包括体育类,艺术类的.开学才一个月已经给其他孩子排挤了,老师为此很着急,可现在的孩子都有自己的观点,他们就说他笨.我们听到了也觉得很残忍,但除了管好自己的孩子也没有其他好方法..

yiyilaoba 2006-9-25 11:36

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-24 22:36 发表
但我还是要说，因为实在看不得孩子们正在做出的无谓的牺牲。
[/quote]
LZMM的勇气值得尊敬和支持。[em06]
[em06] [em06].

yiyilaoba 2006-9-25 11:42

[quote]原帖由 [i]晨辰妈[/i] 于 2006-9-25 07:54 发表
为什么要跟洋人比[/quote]
正常情况下，以后还想留在上海的就不得不和老外比，可能做家政的都要和老外比。只是时间问题。.

桃桃妈妈 2006-9-25 11:51

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-24 22:36 发表
但我还是要说，因为实在看不得孩子们正在做出的无谓的牺牲。
各位如果有机会亲自见识，体验欧美国家的基础教育，知道那些国家的中产阶级的孩子都在干吗，你就会发现，最大的差距在下面几个方面：1， 他们在小学阶 ... [/quote]

LZ向往是欧美国家的教育方式，，那就应该去正宗的国际学校，上海这种学校多得是，要不国际部也可以，从LZ的贴子里有意无意的流露出的优越感来看，好象也并非没有条件。向阳不过就是上海一个以愉快教育著名的公立学校罢了，不可能脱离中国的教育大环境存在，对中国的普通孩子来说，去学校的根本目的就是认真学习书本知识，对中国的普通家长来说，就是期望自己的孩子学有所成，因此，向阳的家长也一样要关心学校的升学率，出去考证考绩也一样不会拉下。LZ一方面号称自己不让孩子做出所谓的牺牲（喜欢学习的孩子到成牺牲品了，这样的结论到是第一次听到），一方面又跑去向阳和一群平民百姓在一起，接受传统的中国式教育，说的和做的自相矛盾，看来LZ自己还没搞明白自己想要的是什么。.

amy妈 2006-9-25 12:00

回复 #114 jiahui0711 的帖子

***************************************************
LZ讲道：

但我还是要说，因为实在看不得孩子们正在做出的无谓的牺牲。
各位如果有机会亲自见识，体验欧美国家的基础教育，知道那些国家的中产阶级的孩子都在干吗，你就会发现，最大的差距在下面几个方面：1， 他们在小学阶段，有更多的户外活动和体育锻炼，他们更接近自然，身体更好，身体可是革命的本钱啊！2， 他们在学校主要学习规矩，学习怎样获得更多的知识，学习怎样研究问题，解决问题；3， 他们的学校教育目的是为了孩子的社会化，所以从头到尾都同社会密切相连；4， 他们有更多的业余时间来涉猎不同的活动，培养各种兴趣，为将来能过有质量的生活打下基础。
***************************************************

我怎么觉得旺网的家长很多都注重孩子的各方面发展的，象跳舞，钢琴，围棋，游泳，跆拳道，乒乓球，等等。这不就是楼主讲的1和4吗？美国的家长也有管得严的，学校也有管得严的。我的美国老板的孩子到周末也很忙的，学这学那也不少。至于楼主讲的2和3，谁让我们中国人就有这么多呢。

对于大部份无权无势无钱的老百姓来说，读书恐怕的确是唯一的出路。没读过多少书能够成功的又有多少？跟总人口去除除看。如果我父母当年象厂里别的父母那样放任我们玩乐，现在好好的一个厂被折腾得最后卖给了浙江商人，那我也就像我的那些小时玩伴那样还要靠父母的养老金度日了。我的观念是读书很重要，但把书读好有方法。家长的责任就是根据自己的孩子的性格特点去引导去创造条件，让孩子书读得好，身体健康，心理健康。

我刚刚在另一个贴子里也讲了，根据实际情况适当地让孩子学一些项目，有一两样出色的方面，对提高孩子的自信非常有好处。.

鱼宝宝 2006-9-25 12:33

好久没看到有质量的好贴了.

外国的月亮并不比中国亮.
愉快教育怎么个愉快各有断论,不多说.我这里想说点国外的教育.美国教育很有代表性吧.对国内父母只要听到XXX人在美国读书就羡慕不己.其实呢.真实情况呢.美国那些能成为精英的人士自小在私立学校读书的,最终进入名牌大学的比比皆是比率相当高.在学前上各类兴趣班的不少人(音乐,运动) 不谈精英人士,说说普通人.那是分阶层的.中产不讨论,说说那些低产或是贫困人.他们的孩子在哪里上学上什么样的学校.大家都知道他们上公立学校.不同学区的公立学校质量各不同,学区里纳税多少直接影响该学区的教学经费.钱多好办事.钱多的学区重视教育的家庭就多.很多父母为孩子择校搬不同学区的房子也不少.为什么?在美国教育工作者中流传这么一句话:"那些贫困学区的公立学校的学生将来能成为正常社会人只有30%." 好可怕!只有30%!外国的月亮并不比中国亮.2005年加州州长提出向中国教育学习"一个都不能少"教育方针.
中国基础教育是非常好的.至少高中毕业的孩子能有个健全的生活学习能力.
美国的高等教育比中国出类拔萃的多得多.这类话题太多了,暂且不说..

生姜水 2006-9-25 13:29

[size=3]家慧妈妈是不是以前摇篮上的家慧妈妈呀?记得以前开过读书会什么的?
时间久了..看到老ID还是很欣喜的.

孩子今年1年级. 说实在的,我真没感觉到和幼儿园有什么很大的不同.可能因为我一直是甩手掌柜?:loveliness:

我的观点一直是中庸的,因为我不想因为自己的偏颇而耽误了孩子.

孩子的教育的过程,是父母一个重塑自己的过程,对于人生的认识有很大的改造--从未有过的认真生活,走一步想一想.

1.我在很早之前我就接受了这个应试教育的现实,没什么可说的,该干吗,该补习补习,不能让孩子落后了,否则以后丧失的机会不是一点点,在中国呆一天就要适应一天这个环境,基本上别的妈妈干吗我能力允许也去凑个热闹,啥都不拉下.所以,WW对我是很重要的,我在这里找信息补充自己.

不过,学习,我觉得方式方法很重要,人这生时间太短,学会好的方法可以省下好多时间去做其他的事情啊!

拿我做例子,我大学学文科,是纯文那种,没有学过高等数学.我大肚子的时候在清华需要在最短的时间里头追赶高数.
恩,我做到了。考了过去.(四个月)
因为那个时候,我对知识的理解,已经不象大学生那样的单一思维了.高数也是一样.知识是相通的.
所以,学习方法很重要.

学习是快乐的事情.不过需要一个积累的过程.要有耐心和毅力.

2.情商教育是非常重要的.什么是情商?对我来说,就是如何做人. 永远都不要忘记这个教育,情商,对人的一生至关重要的. 这方面,父母是很好的镜子.我这个镜子很不好,这点很[em07]

不过没办法了,赶鸭子上架了.[/size].

生姜水 2006-9-25 13:39

说到外国的月亮和中国的月亮.

我常常说,我们自己父母一边在应试教育一边别忘了看路(FRESH自己,UPGRADE自己),新经济时代,越来越全球化,差异越来越小,所以,妈妈们要不断的学习来跟上发展呀。对于孩子的教育也不能太过"传统"了.
否则孩子大了要被他们笑话老土的.

因为我们的孩子将来面对的是世界,而不是一个单一的国家. 教育也要跟上，否则就落伍了.

最近的一个体会就是,看到一个帖子说孩子内向,怎么办.

的确,在中国这个发展中国家的人才选拔是单一而粗糙的,逼迫人都一个模子里头刻出来般的"齐刷刷".
不出挑就少很多机会是事实.

但是,内向和外向,本来就是性格特征呀.何来好坏呢. 这点,外国的环境,就宽松很多.

我想,很多现象,很多问题,需要妈妈自己用心了.

我的孩子,就是一个内秀的孩子.我PUSH他,给他创造机会,同时和老师沟通,让老师理解他的很多行为表现的背后的原因,这样会让他更加confortable, 同时,我包容他，我理解他..

双子座 2006-9-25 14:20

各位BBMM的看法都有各自的道理，反正我觉得，找最适合自己和孩子的方法就对了，各位提出自己的看法，对阅读者来说一定都是有帮助和启发的，至少对我就很有启发。[em01].

jiahui0711 2006-9-25 14:50

是啊，自从有了孩子，我就一直是家慧妈妈了

转眼孩子都上小学了。
没错，我们做妈妈的一直都需要学习，进步。.

myladder 2006-9-25 14:53

我想~~~

1. 读书是要的,毕竟我们在中国的国土上学习. 应试要我们怎样,我们还是要怎样.就是要有个计划比较好;

2. 化里面的"压力"变成"动力",父母亲们要多交流了;

3. 但是,培养孩子的性格更加地重要, 要让孩子以后成为一个有"人格魅力"的人,不容易的.我们也要多交流.

千万不要片面强调某种"论调", 走"极端"的都不好的. 要学学"拿来主义", 自己调整调整.因为谁都是初为人父人母, 谁都是"头一回",所以很多都不明白,所以要互相交流呀!

人不能够总是往前冲的,要停下来,总结一下,想一下,再继续努力往前走,会走得更远,更好的..

生姜水 2006-9-25 15:33

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-25 14:50 发表
转眼孩子都上小学了。
没错，我们做妈妈的一直都需要学习，进步。 [/quote]
恩，55手。。[em08]

真高兴在WW看到你~~~~.

千千妈妈 2006-9-25 16:03

有个想法：12（中学毕业]）年以后，16（大学毕业）年以后，持不同教育观念的bbmm们，在不改变观点的情况下，谈谈各自的孩子情况（我指的是普通家长，路子硬的除外）.

小雨妈妈 2006-9-25 18:18

回复 #114 jiahui0711 的帖子

LZ我顶你,在WW目前的天空下佩服你的勇气.从你发第一帖就知道你要被砸,不过没想到砸的人那么多[em17] .不过看看这里0到3和3到6里那些帖子的质量,LZ应该明白这里能明白你的人不多的.[em04].

玫瑰玛丽 2006-9-25 18:34

与时俱进说说容易，谈何容易。

我最近为了与时俱进，差不多到了吃饭都要捧个电脑学习。女儿在上海算得上是学业最繁重之一的学校学习了。跟我比差远了。

这里与时俱进的一些妈妈，哪个不忙得连业余时间也没有。

我早就认命了。谁叫自己是中国人。

以我的经验来看。孩子这点压力都受不了的话，将来满沙度额。.

玫瑰玛丽 2006-9-25 18:50

不过，老外的心理承受能力比我们强多了。当然，这是跟他们的社会环境，文化环境，性格特质，优越感等等关连的。他们的进攻性骨子里就有的。所以，通常西方小孩比较 aggressive, ambicious, active, flexible, tough, open, extorvert...中国小孩这样，估计在学校里就被“杀”死了。你能challenge authority吗？你能不顾他人乱说话吗？ 你能直接指出老师的能力或者专业水准不够吗？。。。总之，什么土壤种什么花，强求不得的。.

不苦就是乐 2006-9-25 19:14

回复 #42 丑小鸭妈妈 的帖子

请问那儿有上抬拳道，我想让我家女儿学学。谢谢.

vivian_JJ 2006-9-25 19:43

回复 #137 愿妈妈战胜病魔 的帖子

红桥路、凯旋路口有一家训练馆，好像蛮正式的。.

charles妈妈 2006-9-25 19:43

回复 #137 愿妈妈战胜病魔 的帖子

上海体育场这里有的.

charles妈妈 2006-9-25 19:50

借宝地一用

[size=4]这里人气旺,我想说说,现在基础教育和国外比薄弱的地方就是咱们的孩子动手能力差点,所以要从小有意识地培养他,让他自己学会通过字典,工具书,网络等查些有用的资料.孩子自己的事情要舍得放手让他自己做(其实我自己也做不到[em07] 还有要吃点苦才行[em04[/size]].

不苦就是乐 2006-9-25 19:54

回复 #138 vivian_JJ 的帖子

谢谢老师.

不苦就是乐 2006-9-25 19:54

回复 #139 charles妈吗 的帖子

谢谢.

我们仨 2006-9-25 20:47

回复 #1 jiahui0711 的帖子

ＬＺ你的孩子户口对口向阳吗？如果是，那么确实不需要学什么东西，肯定就能进．这是受法律保护的，估计能对口好学校的父母都不着急着让孩子学东西的．　ＬＺ你的孩子如果户口不对口向阳，居然能路途遥远地赶来上学（见于你在向阳论坛的贴），估计也是有点＂运气＂的，这样的父母也不着急着让孩子学东西．　所以你的贴应该是针对这两种类型的父母说的吧．

有＂运气＂的事就不要哇啦哇啦叫出来了．还要把它当做放之四海皆准的道理来＂提醒＂别人．好象有点ＳＨＯＷ　ＯＦＦ．.

jiahui0711 2006-9-25 21:28

哈哈，这个运气不是你们想象的运气，说出来

某些人更加气不过，不过，我不想说了。
确实是因为觉得我们运气了，有点感恩的意思，推己及人，才发了这两个贴，同家长分享一下我的理念，希望引起某些家长的反思，没想到遭到的攻击那么文不对题。
但是，既然说了，就要说清楚，我要另起一贴说说家长的心态。.

山山水水 2006-9-25 22:27

*** 该贴被屏蔽 ***

生姜水 2006-9-25 22:41

[quote]原帖由 [i]vivian_JJ[/i] 于 2006-9-25 19:43 发表
红桥路、凯旋路口有一家训练馆，好像蛮正式的。 [/quote]
跑个题,这家好吗?.

ljs_ljs 2006-9-25 22:50

建议各位家长不要再为此话题争议了。.

yiranchunzhen 2006-9-25 22:50

[quote]原帖由 [i]欣然妈[/i] 于 2006-9-25 08:41 发表
我是同意楼主的意见的。我家欣然是个女孩子，我始终认为，对于一个女孩子来说，幸福比成功重要。所以，我觉得，培养她好的学习和生活习惯，培养她感受和享受生活的能力，比逼着她成功要好得多。习惯养成了，兴趣养 ... [/quote]
[em06] [em06].

myladder 2006-9-26 06:03

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-25 09:28 PM 发表
某些人更加气不过，不过，我不想说了。
确实是因为觉得我们运气了，有点感恩的意思，推己及人，才发了这两个贴，同家长分享一下我的理念，希望引起某些家长的反思，没想到遭到的攻击那么文不对题。
但是，既然说 ... [/quote]

其实,你的心情和能够理解的. 进入小学后家长是应该很激动人心的. 但是就是发错了地方了呀! 你蛮好发在"向阳小学"的分论坛里的,感觉那里可能和你一样高兴的家长是比比皆是了. 你们一起同喜同贺,不就没有事情了吗?

至于你还要开帖,说说家长的心态的,倒是可以发在这里的.家长也就是人,是人,心态都差不多的, . 希望早点看到看到你的"家长心态帖". [em06]大家一起再讨论.

[[i] 本帖最后由 myladder 于 2006-9-26 06:07 编辑 [/i]].

yiyilaoba 2006-9-26 10:37

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-25 22:27 发表

其实,听不得不同意见的人正是你自己. 别开新帖讨论家长心态和公布你的运气了,几乎已经知道你要写什么了,无非就是大家都看不得而且妒忌你的运气而已,再写下去,看笑话的人越来越多啦.我是看在生姜水的面子上跟你说 ... [/quote]

这样有质量的帖子不多，就此打住太可惜了。[em20] [em14] [em13]
希望斑竹也照顾一下沉默的大多数，[em19] 不要来个不要争了，封帖了事。兼听则明，无论哪一方的观点，对看帖人都是有益的。[em01] [em01] [em01] [em14].

LUKE妈妈 2006-9-26 10:44

[quote]原帖由 [i]kiki1018[/i] 于 2006-9-22 14:07 发表
青菜萝卜各有所爱
LZ既然觉得自己的教育方式是对的,那就照旧可以,其实完全不需要开这样的帖子来探讨.
WW上的父母,各自有自己的教育特点,并不是拿来给你否定的
每个孩子的特性不同,因为有不同的父母,以及不同父 ... [/quote]
[em11] [em11] 这个MM的话说到我心里了！.

阳光灿烂 2006-9-26 11:15

LZ要在这里说愉快教育真的不容易。如果你进了好学校，人家说你是站着说话不腰疼，如果进了普通学校，也会有人认为几年以后你就笑不起来了。倒底谁能笑到最后还真是说不准，而且就算几年以后你出了头，也会被认为是特例。所以LZ最好不要拿自己说事，提一些概念就可以了，不想看到太多人砸你。.

桃桃妈妈 2006-9-26 12:26

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-25 22:27 发表

其实,听不得不同意见的人正是你自己. 别开新帖讨论家长心态和公布你的运气了,几乎已经知道你要写什么了,无非就是大家都看不得而且妒忌你的运气而已,再写下去,看笑话的人越来越多啦.我是看在生姜水的面子上跟你说 ... [/quote]


[em16] 正看的有趣呢，干嘛让人不要写了
LZ接着写，我们大家都没有气不过你的好运气，“某些人”只不过和你的意见不一致而已，你要就此不写那不显得你自己小心眼了。.

cindy 2006-9-26 13:13

很佩服LZ的勇气,在旺旺上发表这样的论点是一定被砸的,以前记得象小猪爸爸之类的都是如此[em16] 偶在这先给LZ鼓励一下[em06]
允许大家发表不同的观点嘛,希望对看的人都有所启发!.

从头说起 2006-9-26 13:25

这个帖子我看是没有什么必要继续讨论下去了，其实该讲的都已经讲清楚了。
很奇怪，后来居然变味了，讨论到了开贴人的炫耀心态上去了。
不过，态度决定一切。
对现状应对措施的不同的确取决于不同的心态，所以归根到底还是一个心态问题。.

元元妈 2006-9-26 13:45

本来一个很好的贴子,大家亮出自己的观点,或许双方都会有所启发.怎么弄着弄着变味了?LZ或许有不自觉地透着优越感的地方,但也不要为了砸而砸,我们就事论事,只讨论教育就是了.
WW网上都是些肯为孩子用心的妈妈,我们可以交流各种信息,更深层次的,交流各自的育儿感受,在宽松的气氛中,可以对别人的想法不以为然,但不能不给人说话.
其实,我以前跟LZ也有过交流,很久以前了.光是她能够坚持双语养育这一点,就让我PF,这是我们大多数人即使有能力,也很难做到的..

angela之mum 2006-9-26 13:45

偶是这样想的，第一，教育本来就应该是因材施教，每个孩子都是不一样的，做BBMM的首先应该去了解自己的孩子，知道什么是最适合自己孩子的教育方式，只要认为自己的方式是孩子乐于接受的，孩子是快乐的，那自然就是好的，完全可以走自己的路。第二，从孩子的角度想想，我们都说要让孩子快乐，孩子白天在学校其实就是在一个小社会中生活，那么除了家庭给予孩子温暖的爱使孩子快乐之外，他们的许多快乐是来自于校园生活的。那么问题就来了，分数、升学、证书、教师对学生的态度、学生成绩之于老师的考核的重要性、同伴（尤其是小学生）对成绩好的同学的亲近，等等等等，都是影响孩子快乐与否的因素。如果孩子的能力、成绩、情商足够好，自然就会赢得同伴和老师的亲近，孩子的信心、自尊自然会获得极大的提高和满足，他就会拥有学校生活的快乐。反之，如果因为学习、交往方面的缺陷而受冷遇，那么来自校园生活的快乐也就失去了，而这一部分的快乐是家长难以给予的。第三，人终归是适应社会，而无法让社会来适应你（孩子自己在成长的过程中也会同样面临同样的艰难）。不是说要逼孩子怎样，只是适时适当地推一下孩子（注意是推，不是逼、压），还是需要。.

H67 2006-9-26 17:00

本不想看这个贴了，实在觉得忍无可忍。

开始看到首贴，也觉得LZ是在论事。不过后来看到LZ的其他帖子，才恍然大悟。LZ为孩子进入名校而激动不已。现在通过“辩论”，本贴人气超旺，LZ已经获得了她希望的结果。开心了吧。很正常，无可厚非。

见好就收吧。

有些不明就里的BBMM，如果相信了“愉快教育”，将来可能就不爽了。

从别的贴里看出，LZ的孩子是受过良好学前教育的（也许还是我们普通人无法办到的），如果是孩子开心学的，应该是个天才吧。

我不愿有人的快乐建立在别人的痛苦之上。得罪了。.

yiyilaoba 2006-9-26 17:24

“愉快教育”创始人倪谷音：常青的是思想

　回味20年来走过的“愉快”之路，倪谷音认为，愉快教育已经成为一种教育思想。教育方法可以更新，但教育思想却是相对恒定并能经受时间洗礼的。作为教育思想的愉快教育，首先体现为一种办学观。它鲜明地提出，办学不是教会学生去应试，而是为了教会学生做人，使每个学生都拥有幸福的童年，都能得到全面和谐的发展。倪谷音认为，要培养出全面和谐的人，不仅需要智能教育，同时更需要情感、意志教育，特别是情感这个“阀门”。情感的“阀门”不打开，智力活动必然无法正常开展。因此，愉快教育主张，要从情感教育入手，给孩子们美，激发孩子们的兴趣，让他们在愉快的心境中学习、思考、活动和创造。

　　其次，愉快教育体现为一种学生观。它主张把学生看成是有独立人格的人，把尊重学生的独立人格看成是教育的前提和对待学生的基本态度。倪谷音说，这是一个根本出发点的转变。过去，我们往往把尊重学生列为教师的职业道德范畴，而愉快教育则提出把尊重学生独立人格看作是人生各阶段都不可或缺的、无法替代的基本心理需求。没有对独立人格的尊重，不仅心理不能得到很好的发展，我们发现，甚至连生理发展也会受到一定的阻碍。

　　同时，愉快教育还体现为一种学习观。学习是学生本身的自主活动，一切教育影响只有通过学生自身的积极活动才能转化为学生内在的精神财富，使学生得到成长和发展。因此，学习应该是一件乐事，是一种愉快的活动。在倪谷音看来，学习能得到新知，怎么能不快乐呢？她说：“一个人长有眼睛、耳朵，能看、能听，还不能成为一个真正的人；只有具有知识，能进一步感受和理解世界的意义，才能和世界发生一种关系，才能成为一个真正的人。无知的人就像是在黑暗中行走，有了知识就像在黑暗中有了一盏明灯。因此学到知识，是最快乐、最幸福的事。”

　　另外，愉快教育还体现为一种教学观。教学不只是传授知识的过程，更是师生情感交流的过程。教学不只是为了教，还是为了学。因此，教师备课不但要备教材，还要备学生，要了解学生怎样学习，怎样思考；不仅了解学生懂不懂、会不会，还要了解学生是怎样学的，怎样会的。倪谷音认为，最重要的一点是20年来，教师始终在实践着教学不只是要学生去继承，还要学生去创造。

全文：[url]http://blog.cersp.com/20000/660996.aspx[/url].

jiahui0711 2006-9-26 17:39

回复 #159 yiyilaoba 的帖子

非常感谢！.

玫瑰玛丽 2006-9-26 19:06

回复 #159 yiyilaoba 的帖子

这样看来，我们学校也可以算是”愉快教育“。虽然小朋友学习压力大了点，但是上面提到的四种观都有了。[em08]

学校提倡的在教学中和孩子高度互动特别让我印象深刻。

我十分赞成学习观。我自己本人也一直在实践这个观点。学习是快乐的，学习一定是终身学习；不分课堂还是课外，“保持学习”本身就是一种态度。为“求知”而学，不为“学“而“学”。.

yiranchunzhen 2006-9-26 22:30

[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-26 19:06 发表
这样看来，我们学校也可以算是”愉快教育“。虽然小朋友学习压力大了点，但是上面提到的四种观都有了。

学校提倡的在教学中和孩子高度互动特别让我印象深刻。

我十分赞成学习观。我自己本人也一直在实践这 ... [/quote]
[em11].

yiyilaoba 2006-9-26 23:08

[quote]原帖由 [i]玫瑰玛丽[/i] 于 2006-9-26 19:06 发表
学习一定是终身学习[/quote]
[em11] [em11] [em11]

家庭教育花费几乎全用给了孩子
[url]http://www.edu.cn/20060124/3171549.shtml[/url]
[i]随着年龄的增长，公众自我教育的开支逐渐递减，到结婚生子阶段往往成为很多人自我教育的终结点。相应的，从婚后到子女进入学龄前的这段时期，往往成为很多家庭教育消费的空当期。[/i]

发展中国家实现终身学习的障碍与策略
[url]http://www.edu.cn/20030415/3082639_1.shtml[/url]
[i]在2015年，无论对于个人还是国家，能否取得成功的关键在于教育。技术变革和日益全球化的经济，都会不可避免地优先需要一支具有高度熟练技能的劳动大军。但是，教育的进步在不同区域、国家和社会团体之间的不均衡，其结果必然导致国家内部以及国家与国家之间的愈加不平等。[/i].

朱朱妈 2006-9-26 23:29

看了楼主的贴子，好安慰哦。。。。。
看到别的同学什么什么好。。。我也想女儿什么都好。。。但是孩子怎么想呢。。。。看看她时不时的也有些小错，但是老师从不告状。。。功课基本上都对。。。考试有时好得超出你想像得。有时又调下来。。。
关键还是孩子要学得开心。。。乐意去学。。。
10年后，都不知道会是个什么局面，何必现在给孩子太大得压力。。。。书要读，怎么个读发。.

della 2006-9-26 23:46

很多时侯，我们也很无奈，本来中国的教育资源非常不均衡，素质教育不是一天两天能看的出，该怎么办？只有考。。。。。.

wflucheng 2006-9-27 00:02

相信愉快教育的等着后悔吧.

zhoushe 2006-9-27 00:07

千零，一直很佩服和敬重你，但是不太认同你说这些话。我觉得LZ没有什么恶意的，甚至是善意的，看不到什么炫耀的意思。
现在的小一新生父母，很多人目前的心态是不稳定的，一会又河东狮了，一会又心疼后悔了。我看到很多帖子都提到了这些。包括我自己也有这样的现象。其实如果急躁了，是应该清醒清醒，综合LZ的建议，认清生活和学习的本质的，同时尊重孩子的切身感受，找到引导的方法。LZ在此开贴讨论，是有益于大家的。起码是有益于占了相当比例的家长的。
真理总是在辩论中产生，大家可以在辩论中找到适合自己家孩子的教育方法。没有一种方法是绝对的对或者绝对的错，在家长们的讨论中，我受到很多的启迪。
感谢持正方和反方的所有发言！所以这样有价值的帖子应该多发些，而不是不要发...

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-25 22:27 发表

其实,听不得不同意见的人正是你自己. 别开新帖讨论家长心态和公布你的运气了,几乎已经知道你要写什么了,无非就是大家都看不得而且妒忌你的运气而已,再写下去,看笑话的人越来越多啦.我是看在生姜水的面子上跟你说 ... [/quote].

jiahui0711 2006-9-27 00:46

谢谢旺爸，在百忙中把帖子置顶

刚才上来的时候是觉得有点奇怪，好象我的题目不是这样的呢。
遗憾的是，另一个更“空”的帖子沉下去了，我把它也贴到这里吧。为了让大家看到别的网友的意见，也把连接放在下面：

“在旺旺发的帖子，连续引起热烈讨论，我很欣慰，虽然有些回复文不对题，但还是有很多家长因此而思考了，所以我继续抛砖引玉：
从怀孕起，我觉得自己变得胆小，患得患失，变得优柔寡断了，在这种心理下，我开始学习怎样做母亲，书呆子的方法就是看各种各样的书，越看越觉得我们的教育的缺失，几乎任何岗位都有所谓的培训，哪怕只是走过场，做母亲这么重要的事情，怎么却没有任何象样的教育呢？越看越觉得自己的知识面不够宽，养育孩子，牵涉的实在太深，太广了。做母亲，我们要学习学习，再学习。
然而，不管怎么学习，都是不够的，每个孩子是不同的，养育孩子可能出现的问题也是千差万别，瞬息万变啊！
不是没有迷茫，失措的，幸运的是，我们有网络，先是摇篮，后来有新浪，儿童教育论坛；还有很多国外的网站，我在这些网站同大家交流的过程中，逐渐清醒起来，焦虑渐渐离我远去，我知道，哦，原来我真正成熟了，准备好要START A FAMILY了。
于是我又恢复客观，清醒，我知道：
孩子出生在我的家庭，很多东西，其实已经基本确定了的，也许就是中国人说的命吧。孩子会遗传我们夫妻双方的体质，智力，后天的养育，只不过是在遗传的上下限里面起作用，除非天灾人祸，不会有重大的突破，这更是天命了。
孩子也会因为被动地接受我们的生活方式而遗传我们的生活方式，即使他以后非常叛逆，最后也大多会回到类似的轨道。
孩子更会潜移默化地受我们的人生观的影响，我们的每一个选择都会直接影响他的人生。
所以，我认识到，与其每天烦恼如何养育孩子，不如思考自己的人生和生活，只有人格健全，完善的母亲，才有健康的孩子，这就是为什么中外历史上很多大字不识的母亲能培养出杰出的孩子。总结这些母亲，他们的共同点用很简单的语言就能概括：她们有很多很多的爱，爱人，爱自然/上帝，爱生活，因为爱，她们勇于承担，他们辛勤劳动，她们克己为人，她们充满感激。
有些网友看了，又会说，都是大道理，没有实际意思，我想请大家看一下自己的生活，你对生活满意吗？为什么？你想孩子以后过怎样的生活呢？
我看旺旺有很多不满，高考制度肯定有问题；二期课改也越改越差；社会风气很坏；学校老师虐待孩子。。。但说到底，这些都是外部的客观存在，你对自己的生活满意吗？
如果不满意，是为什么呢？是什么造成的呢？怎么样能让自己的孩子以后能满意自己的生活呢？说白了，愉快，不就是欲望得到满足吗？人的欲望是无限的，那么，是不是满足是不可能的呢？
真的是非常巧，今天正式公布有关陈良宇的决定，不知道有没有让这里的家长感到一点希望？我想同大家分享一点我的想法：
改革开放不是没有带来经济的腾飞国力的强盛，但老百姓更多地看到不公平，不再象建国初期那样说“感谢毛主席，感谢共产党”，反而非常地不平衡，有许多怨气。这种怨气，渐渐地侵入我们社会生活的每个角落，无所不在，另人窒息。打个比喻，似乎我们都得了血癌。
更可怕的是，我们的五脏六腑似乎也不那么健全，其中我们现在关心的就是教育体制上的毛病。
那么，普通人怎样在这个千疮百孔的世道过下去呢？
最简单的办法无非逃离，出国，移民。
如果要在这里生活下去，应该有什么样的态度呢？
一位网友曾经这样总结：论坛上教育孩子的分歧，最终是人生观与价值观的分歧。
我们已经为人母，很多都不再年轻了，不再用简单的对错来判断事物，所以，我写这些，只是想让大家思考一下而已。”
[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4393688&extra=page%3D2[/url]
有好几个网友都看出来了，我其实是个很理想主义的“年轻人”，我的理想是，有一天，在我们这个国家，孩子从小都得到尊重，每一个孩子都有强大的心灵，充满爱和感激，热情而幸福地成长为热爱生命，享受生活的人。.

我们仨 2006-9-27 07:56

其实有你这样的想法的家长在旺旺绝对不是少数.所以你的理念并非你自己所说的是另类的，另类的是你在时不时地流露的优越感和表达方式,实在不是一般人会做的,特别是你的另一个贴.

这才是大家的分歧点. 旺旺上的家长实在的比较多, 不太虚..

成哥的妈妈 2006-9-27 08:17

回复 #1 jiahui0711 的帖子

在孩子上幼儿园的时候，我和一些妈妈一样十分赞成快乐教育，随孩子的兴趣发展，下定决心不跟随大流到外面上这个班，那个班，让他轻松些，快乐些。
然而，上了小学才知道这样很吃亏。一年级因字认得太少念数学题目都看不懂。语文就更不提了。看看别人的孩子学得轻松，想着回家要努力。依然不希望让孩子额外上培训课的心理，最终被老师的苦口婆心，其他家长的说服所动摇。
为了尽量给孩子时间培养他的兴趣和爱好，还有调节生活的时间，仅上一个课外班，一定坚持住。.

毛台 2006-9-27 08:21

[size=6][size=7][color=darkorange]“求同存异，共同进步 ！”[/color][/color][/color]
[size=7][color=#ff8c00][/color][/size]
[size=4][color=black]就是这个意思[/color][/size].

rover 2006-9-27 08:25

热帖留名

LD号召学习,那是一定要的.

LZ还是善意的,回帖也是见仁见智(或称:鸡同鸭讲)的.

1)愉快教育与争章考级不是势如水火的.
2)WW人的优越感是普遍的.伤害力也是大大的.:funk:.

HellenMM 2006-9-27 08:37

上向阳小学的还在这里溜达什么呢？
我们已经思考得很累了，请不要再不停地出题目让我们“思考”了，去找你的同类吧
告诉你，你只不过在是“前思考”，这里的父母都是“思考后”

[[i] 本帖最后由 HellenMM 于 2006-9-27 08:43 编辑 [/i]].

去远方 2006-9-27 08:44

[quote][color=Magenta]一起玩的朋友中，有妈妈是上旺旺网的，以前注册上来，看了以后，觉得不是很认同家长对孩子的所谓“付出”，对孩子的所谓“培养”，就一直没有再来。

不上不知道，一上吓一跳！这里的家长好紧张啊，孩子们会有很大的压力吧？[/color]
[/quote]
[size=5]不同意这个家长的看法啊.如果旺网的家长都是给孩子压力的,就不会有那么多热心妈妈来组织各种各样有趣的丰富的活动了,团购也就不会有什么拓麻歌子啊,望远镜啊什么的,而都是应该是学习用品了,旅游板块.美食板块.腐败专区就不会那么热闹了.事实上,我觉得旺网上好多BBMM都是很有自我的,同时又很愿意和孩子一起成长,一起快乐的[/size].

饭泡粥 2006-9-27 09:01

[em11] [em11]
虽然我的孩子还小，但是我的想法一直和LZ相似的
现在的孩子太辛苦了
看了都心疼.

hongxuy 2006-9-27 09:05

lz的观点很同意.可是关键是现在整个社会的氛围.我们小时候可能比较幸运,可以就近一路进名幼儿园名小学并轻松考进重点中学和大学,可我们的孩子没那么幸运,现在要进好的幼儿园小学家长孩子所花的精力财力不是每个家长有能力承受的,有些只能靠让孩子多学来进好的小学,我没有能力找关系托后门让孩子进名校,又不想给孩子太大压力,只能希望自己多赚点钱,争取高中能出国念书,远离国内的这种风气和学习压力.(声明我不是个崇洋的人,我自己都不想出国,可现在的风气是我痛恨又没有能力的)
还想问一句现在到底还有没有不用考试就可以进的小学,看了一些妈妈带宝宝辗转几个小学考试的帖子,真是很害怕..

饭泡粥 2006-9-27 09:05

[em17]
回完贴才看全问的
怎么又......
:funk:.

HellenMM 2006-9-27 09:05

[quote]原帖由 [i]小雨妈妈[/i] 于 2006-9-25 18:18 发表
LZ我顶你,在WW目前的天空下佩服你的勇气.从你发第一帖就知道你要被砸,不过没想到砸的人那么多 .不过看看这里0到3和3到6里那些帖子的质量,LZ应该明白这里能明白你的人不多的. [/quote]

看这话说的。别的不明白，就明白“自以为是”这个词了！

[[i] 本帖最后由 HellenMM 于 2006-9-27 09:07 编辑 [/i]].

源源妈 2006-9-27 09:06

回复 #178 HellenMM 的帖子

大家就事论事
不要上纲上线.

ymy505069 2006-9-27 09:15

不是我不明白，这世界变化太快.

HellenMM 2006-9-27 09:16

[quote]原帖由 [i]charles妈吗[/i] 于 2006-9-22 16:16 发表
你的孩子比较优秀,但是我不敢冒这样的风险,我相信一份耕耘才有一份收获的道理.我的孩子在其他方面和LZ也差不多,学钢琴,学游泳,学围棋,除了儿子强烈要求报的看图说话新编外,没有另外学什么与学业有关的东西.但是这 ... [/quote]


顶！特别是“不是讨论教不教，而是讨论如何教”.

mandy 2006-9-27 09:20

我非常同意LZ的看法,虽然现在国内迫于竞争和就业的压力,许许多多的孩子们不得不穷于应付各种各样的兴趣班,提高班等等,但是我仍然认为这种提前的教育方式是事倍功半的,最重要的是培养孩子学习的能力和健康的性格,多留些童年的快乐给孩子是我的宗旨..

ostrichbaby 2006-9-27 09:25

能上向阳小学这样的学校，不是地段就是门路。这两项都没有的妈妈们，我们大家一起努力。自己的孩子该怎样教，还是继续怎么做。我曾看过一个网上妈妈的学历的统计，一半以上的妈妈拥有本科学历。我们都是有知识有主见的人。一旦我们认同某样技能对孩子好，我们才舍得给孩子去学。孩子是我们的至爱，虽然在她成长中，我们不可能面面俱到，但是，我们尽心尽力，孜孜不倦得去当个好家长，上天也看得到。我们不用在这里标榜自己的先进，10-20年后，还用争论吗？.

ssj1960 2006-9-27 09:26

这种贴子再讨论下去，除了引来小报记者，抄，添，裁后拿去应付老板，已经没有任何意义了。
LZ的理论报上见多了，我们花时间上WW是为了能获得更实际，更可行的东西。.

高兴 2006-9-27 09:35

[quote]原帖由 [i]源源妈[/i] 于 2006-9-27 09:06 发表
大家就事论事
不要上纲上线 [/quote]


同感！


言归正传：


愉快教育也好，应试教育也好，都是让孩子掌握知识的手段，手段是为目的服务的，是为孩子掌握知识服务的。在这个方面，大家应该根据自己的孩子实际、自己的家庭条件、自己的脾气性格和爱好以及自己的周边环境等诸多因素来选择，正所谓条条大路通罗马。

每个教育方法都有自己的长处和短处，应该注意取长补短。在应试教育中，应该注重孩子动手能力的培养，在愉快教育中，注重孩子的全面发展，不要偏科。.

zsqing 2006-9-27 09:48

整个社会的功利，浮躁造就了现在家长们的紧张，从而把压力加到子女头上，所谓的出人头地造就的是填鸭式的教育方式。不管孩子的想法和天性，小小年纪就要不停的学习，可是现在这种教育方式有多少可取性？到底应该怎么学习？这才是现代父母好好思考的。.

hongyafan 2006-9-27 09:53

*** 该贴被屏蔽 ***

applepie_2005 2006-9-27 10:00

lz的孩子进了一个好学校，当然可以唱高调了，如果无钱无势无关系，也没钱在好学校的地段内买好房子，也没去上各种培训班，考不进重点小学。结果进了一个差学校的普通班，老师是靠关系进来当老师的，根本不懂怎么教育孩子，估计就会是另外的心情了吧。
反过来说，你的女儿现在能学得这么轻松，是因为她进了一个好的学校，而不是因为你没有 强迫她学习考证。所以别的家长让自己的孩子上课外班和考证，就是为了能进好的学校（包括中学和大学）。通过辛苦和努力得到你轻松得到的东西（进入好学校）
另一方面，这里的家长都是自己承受着很大的压力，却尽力给孩子提供宽松的环境，保持孩子的良好心态的，包括那些让孩子学很多东西的家长。
所以标题可以改成：女儿进了好学校，真开心！
这样大家都会祝福你，羡慕你。
对lz没有恶意，只是说出自己的想法。.

小猪爸爸 2006-9-27 10:10

只是调侃

在WW上：
每家长都有自己教育孩子坚持的轨迹。
每个孩子的遭遇从心理上是一样的。
不同的策略对相同的心态结果是相同的。
有点拗口。我从来不怕板砖，只是怕搬砖头的累着。.

虹妈妈 2006-9-27 10:10

回复 #188的帖子

[em11] [em11] 我觉得很奇怪，为什么愉快教育就是不用刻苦学习，学习本来就是很辛苦的，我们也是这么过来的，古人也说十年寒窗苦读吗，学习也是很快乐的，当你掌握一门知识或技能时。只不过大家觉得让这么小的小孩就开始苦读，于心不忍而已。但其实小孩的承受力远大于大人的想象，不然为什么穷人的孩子早当家。

[[i] 本帖最后由 虹妈妈 于 2006-9-27 10:16 编辑 [/i]].

庭庭妈 2006-9-27 10:14

[size=4]居然今天才看见这么好的一个帖子！主要是很久没来小学版溜达了[em04]
很高兴在旺旺看见家惠妈妈，我想你应该就是sina早教上的家惠妈妈吧，我04年初就把你的专辑bookmark了，我很崇拜你的，不过也不敢经常看你更新的日记和文章，因为看你的帖子会令我自己有压力的，你坚持的英语环境、对家惠的多方面引导是我自叹不如的。你为家惠付出的心血远远不少于陪着孩子赶班的家长，家惠也是幸福的，因为有你这样的妈妈。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]我很赞同你的观点，也比较能理解很多家长的无奈，我的孩子现在刚入中班，目前除了每周末一次画画外没有上其他班，画画是庭庭超级喜欢；但我也还是打算在她大班的时候选择一个英语的机构上上，还有学前学个拼音。最近她自己还要求学钢琴，但我还没勇气去准备开始。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]其实旺旺会有这样的气氛，跟他本身的特性有很大的关系，就是区域性，基本来这里的有95%以上吧，都是自己的孩子在上海的爸爸妈妈，那么很自然的就会谈到兴趣班、具体的入学、考级等话题。我喜欢上旺旺，也喜欢上sina，汲取我认为对我有帮助的经验，希望你也能多来旺旺，其实无论哪个亲子论坛，我觉得都是对孩子比较用心的妈妈。[/size].

小猪爸爸 2006-9-27 10:16

[quote]原帖由 [i]lincoin00[/i] 于 2006-9-22 15:11 发表
有一本书，叫“学习象呼吸一样自然”。

我很喜欢。他并不是要大家不学或硬学，而是用自然学习的方法学东西！ [/quote]


这是规律，做不到这点的孩子似的必然的失败者，所谓平常心就是要愿意接受大多数孩子会失败这个现实，因为失败是常态，否则成功就不那么珍贵。让我们做父母所喜悦的只是相对失败的一点点类似成功的东西，而并不是成功。从孩子幼儿园开始就坚信自己会成功，那是多么可怕而不现实，渐渐地你会发现，不是所有的孩子都能做到“学习象呼吸一样自然”。要扭曲规律，必先扭曲现实，最终扭曲的是孩子的人生。.

hongyafan 2006-9-27 10:19

回复 #188 applepie_2005 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

applepie_2005 2006-9-27 10:36

回复 #193 hongyafan 的帖子

我也不是很同意你的观点，李嘉诚的儿子去勤工俭学的心态和农村的孩子去勤工俭学的心态能一样吗。
另外，真正的精英不是靠父母的心态和对自己孩子的信心就能培养出来的。不管在哪个社会哪个国家，精英都是在相对宽裕的经济环境中培养出来的。真正穷苦人家出来的孩子，才有可能虽然是神童，但心里脆弱，不过他们可以通过自己的努力使自己的孩子在相对富裕的环境中成长，他们的子辈倒是有可能成为精英。
我感觉你的意思是要培养孩子有健全的人格，这一点我很同意。但光有健全的人格并不能保证孩子就会有成功的人生。.

Angelamother 2006-9-27 10:58

说到勤工俭学，我有天晚上跟女儿说，等你上大学了，你应该出去打工赚取自己的零用钱，她却不屑一顾的对我说，我才不去呢，看看，这个孩子，是不是代表这一代的普遍现象呢？我要好好教育教育她。.

Jamil 2006-9-27 10:58

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-22 00:09 发表
家慧在一年级也许会累一点，但第二年就好了，第三年开始一定会很轻松地把她的潜能都发挥出来。其实我的要求比园长还高一点，我希望，孩子一辈子能快快乐乐地做她自己愿意做的事情，并且在她为自己的目标努力的时候，能发挥她的潜能，走得比她预期的还远一点点，从而不但体会到过程的愉悦，也享受到经过努力达到彼岸的幸福[/quote]
家慧妈妈加油！我们现在二年级了，度过了一年级的瓶颈时期，好多了。孩子的能力不是一天，一个月能够强化出来的。我始终相信这一点。.

jiahui0711 2006-9-27 11:08

回复 #196 Jamil 的帖子

谢谢！请同我们分享你的经验！.

小猪爸爸 2006-9-27 11:12

那么多帖子，真的看累了。#117，charles妈吗 ：


“美国人数学差是出了名的,我们说起这一点不是一直颇为瞧不起他们的吗?这也是我们和美国比为数不多的可以骄傲的地方啊!所以说处在不同的社会背景下面,个人的价值取向是不一样的,也不必强求统一.不说现在,我可以说不久将来世界将掀起学习中国基础教育的热潮 这个我们大家都看得到的.”

揣着小心问一句，为什么美国的航天飞机造得比我们好，为什么他们的经济甚至娱乐也也比我们弄得好？中国人还要夜郎自大到什么时候？惟有读书高害了几代人啊。

“我也劝LZ歇息了吧,这个精华帖精华的地方应该是每个参与讨论的人都表达了自己的想法,真实的想法而不怕别人砸.而不是LZ的观点就是代表精华了吧? 否则我倒要问问斑竹了  ”

既然大家都可以发表意见，为什么就不可以砸你呢，你那么火药地砸人家呢，做人要厚道啊！来砸我，既然发言就要能够承受，成人说话既要有下巴，也要有脊梁。.

小猪爸爸 2006-9-27 11:18

严重同意生姜水的#127#1287.

小雨妈妈 2006-9-27 11:26

回复 #178 HellenMM 的帖子

[em20] 多到其他一线育儿论坛泡泡吧[em19].

罗罗宝贝 2006-9-27 11:27

怎么说呢

我家宝宝还小，可能是不会考虑这些问题，但这是以后必定会慎之又慎地去考虑

本来是以为可以吸取每个人的意见，所以一直看这个贴，可是看到最后总是看到带着攻击语气的语言，其实那怕LZ是炫耀，那也是作为家长为自己孩子作出了付出的一种骄傲，也是可以理解和接受的；

谁不希望自己的宝宝出类拔萃？可谁又能否认这个世界上神童是少之又少？
每个家都会有不同的环境和想法而去做出不同的选择，谁也无权批判，重要的是我们的心态，能海纳百川地听取不同的声音，然后根据自己的实际情况为宝贝成长的路程作出引导。

说实话，如果不是自己心存妒忌心情，又怎么会想得到别人在炫耀呢？
为什么不能当是一种分享的心情去就事论事？

[em14] 不好意思，别砸我`````.

小雨妈妈 2006-9-27 11:29

回复 #198 小猪爸爸 的帖子

支持支持!!!.

曹咪咪妈妈 2006-9-27 11:46

哪个家长不希望自己孩子能出人头低哪？又要马儿不吃草，又要马儿好．很难！不同的孩子，不同的性格，不能一视同仁的．.

山山水水 2006-9-27 12:05

*** 该贴被屏蔽 ***

蓝色水晶 2006-9-27 12:08

从心理上支持LZ，从行动上不敢冒险。.

lincoin00 2006-9-27 12:08

回复 #1 jiahui0711 的帖子

[b][color=Blue][size=2]你好，其实我早就猜出你是家慧妈妈，我们以前还一起搞过活动的。在荷花池幼儿园.

愉快教育,说起来容易做起来难.这个话题，见仁见智了。

每个在上WW的妈妈，每天都在学习，相互学习，相互努力。这也是大家很开心的缘故

我想有些MM对你有意见，可能是你的标题太大了。好像在否认其他MM的教育方法，好像在说你的教育方法比别人好。

其实如果你换个语气或标题的话，效果会更好一些。

希望大家开开心心，生活已经不容易了，我们要学会乐观的生活。

家慧妈妈，也希望你继续你的帖子。

[/size][/color][/b]

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-27 14:50 编辑 [/i]].

fairyzhu 2006-9-27 12:14

“有一天，在我们这个国家，孩子从小都得到尊重，每一个孩子都有强大的心灵，充满爱和感激，热情而幸福地成长为热爱生命，享受生活的人。“
————————————————————————————————————————————————————————
支持LZ的这句话！！[em11] [em11] [em11].

山山水水 2006-9-27 12:17

*** 该贴被屏蔽 ***

小猪爸爸 2006-9-27 12:21

致#204和#206：

为什么你们的方法就一定是好方法，为什么走过了5、6年的路就一定有好经验呢？无非顺我者昌，逆我者网。这世界上没有一个人有权利对别人不耻。另类是一种境界，不是人人能另类的，正因为大家都顺大流亦步亦趋才那么累。.

tina-天宁妈妈 2006-9-27 12:22

[quote]原帖由 [i]lincoin00[/i] 于 2006-9-27 12:08 发表
你好，其实我早就猜出你是家慧妈妈，我们以前还一起搞过活动的。在荷花池幼儿园.

愉快教育,说起来容易做起来难.这个话题，见仁见智了。

每个在上WW的妈妈，每天都在学习，相互学习，相互努力。这也是大家很 ... [/quote]
[em11] 个人有个人的方式方法，孩子们在学习，家长也是在一个不断学习的过程中的，理解万岁！[em06].

山山水水 2006-9-27 12:27

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 12:33

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 12:37

*** 该贴被屏蔽 ***

jack1124 2006-9-27 12:39

回复 #6 爱笑的笑笑 的帖子

同感，同感！我们也是以前从不给孩子压力，现在大班了，新的学校很强调学习的，儿子跟不上，搞的我也一天到晚异常焦虑，现在到处打听如何能使他突飞猛进！[em07].

小猪爸爸 2006-9-27 12:43

WW上有一种风气，只能说我本人不是很赞同。
督促孩子认真学习是每个家长应尽的义务，但似乎有些操之过急。现在不拖着孩子弄点章弄几个证的是另类了被边缘化了，似乎父母忙着满世界张罗得孩子马不停蹄就是负责任了。那种不顾孩子的短长盲目跟风适合吗？我只是一问，于似乎连问都要被指责的。不是有人说，像小猪爸爸那样的言论必定被指责么？我为什么不可以跟大家相反意见呢。
LZ为什么不可以在WW发表言论？不苟同可以沟通，但要注意涵养，动不动就搬砖头砸人，动不动封贴就不耻不齿的，牙不要咬那么紧，跟公交车上被人踩了一脚就暴跳如雷，很难看的。
孩子都是自家的孩子，人家憋不住发几句言论也是出于好心，人家进了中意的学校发几句言论是出于激动，很好的事情，不要针尖麦芒，更不要冷嘲热讽。那样咄咄逼人真担心教出不可一世的孩子来，那真是教育的悲哀了。
修养、修养、还是修养，我们一直在说提高孩子智商的同时也要提高情商，我看，还是从我做起，先提高些修养。.

oscar妈妈 2006-9-27 12:44

我们在中国.不是外国.

适者生存!.

clare_gu 2006-9-27 12:45

回复 #215 小猪爸爸 的帖子

[em11].

小猪爸爸 2006-9-27 12:46

WW上就是喜欢挖老底啊，我遭遇了多次，就是被人批又如何，被人批就不可以说话了？奇怪的很。跟你说，还就是批不倒我了。你批我就不说了？纳闷！.

BOY娘 2006-9-27 12:49

回复 #212 千零 的帖子

对的，这二位家长可以进行N场高水平的对话了，定有棋逢对手的快感，[em16] ，理念相同，志趣想投，[em04] ，开个专题吧，让更多的有识之士来共同参与，[em06].

小猪爸爸 2006-9-27 12:50

[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=48429&highlight=%2B%D0%A1%D6%ED%B0%D6%B0%D6[/url]
谢谢再一次提出我的帖子来，你那么喜欢文革那一套啊，我又不做亏心事的，我一直在为我的这个帖子思考，越想越觉得我做对了。我从来愿意接纳所有的看法，不一定接受，起码让我知道人云亦云的害处。

不要这个样子，都是做父母的人了，跟红卫兵小将似的浑身长刺听不得反面意见。人家楼主好好的一个帖子弄到这个地步。

[[i] 本帖最后由 小猪爸爸 于 2006-9-27 12:52 编辑 [/i]].

lincoin00 2006-9-27 12:50

回复 #209 小猪爸爸 的帖子

拜托， 请你不要把矛头指向我。我206条的回帖中哪一条说过我自己啦？

请你仔细看看我的帖子！！！

我们是来学习的！！！

请你不要火气那么大！！！.

lincoin00 2006-9-27 12:52

回复 #220 小猪爸爸 的帖子

有必要在这样一个非常有意义的话题中吵架吗？.

小猪爸爸 2006-9-27 12:53

我想有些MM对你有意见，可能是你的标题太大了。好像在否认其他MM的教育方法，好像在说你的教育方法比别人好。

其实如果你换个语气或标题的话，效果会更好一些。.

lincoin00 2006-9-27 12:58

回复 #223 小猪爸爸 的帖子

这话有十么不对？

我的意思是大家要开心的对待每一天，对待我们的孩子！

我觉得你很无聊，对你以后的回帖，我也不会再跟了。

随便你怎么说！.

小猪爸爸 2006-9-27 13:00

[em01] 又一个容易生气的，对不起，不好意思。[em07].

bbs88 2006-9-27 13:01

踢球去吧.
那时就会知道眼睛就盯着球，就想过人最后他和他的球队是要输球的.
眼睛就看着球门，一心想着进球的快乐，那是观众，观众是无法帮助自己喜欢的队赢球的.
所以一个好的球员要眼看球门，面对场子里的球员.作出正确的动作..

ssj1960 2006-9-27 13:03

回复 #222 lincoin00 的帖子

应该是“有必要在这样一个非常没有意义的话题中吵架吗？”
楼上的**爸爸，人家的一句话，引来了你那么多的回音，如果你经过文革，你就知道谁更像一些。
你的理论，中学板块，小学板块，甚至幼儿园板块都会有人批的，不妨放到03学前板块试试，那儿保证没人会批。.

小猪爸爸 2006-9-27 13:03

bbs88 ：

[em11] 脑子好、眼神好、体力好。才是三好学生。

[[i] 本帖最后由 小猪爸爸 于 2006-9-27 13:05 编辑 [/i]].

小猪爸爸 2006-9-27 13:04

批吧，早说了不怕批的，呵呵。我不生气，只怕是批的批急了。.

lincoin00 2006-9-27 13:05

回复 #227 ssj1960 的帖子

呵呵！[em08].

生姜水 2006-9-27 13:07

[quote]原帖由 [i]小猪爸爸[/i] 于 2006-9-27 11:18 发表
严重同意生姜水的#127#1287 [/quote]

我实在很汗颜。。因为我刚刚在这里侃侃的冠冕堂皇之后，当天晚上给儿子复习功课的时候我就给儿子一张“后娘”脸，让儿子哭了3次。。:(

[em07] [em07] [em07]

不知道别的家长怎么样。我觉得，小学生活，任重道远，特别是对于心智晚熟的男生来说，就更加是。

理论是一回事情，实践往往是另外一回事：惨淡的人生。

今天看到你认同我，实在是汗颜，一定要过来自我检讨一下下。

孩子的成长，父母步步为营啊。我要学习学习再学习，和大家一起探讨中进步。所以千零说的“实战性”的经验，我真的觉得很重要的。说说其实是容易的，重要的是落实。.

生姜水 2006-9-27 13:09

我甩手掌柜做惯了。这次才知道，小学生不简单--好的学习习惯的养成，不容易。.

lincoin00 2006-9-27 13:10

回复 #231 生姜水 的帖子

嘎嘎， 你儿子会说：”你是我后妈吗？为十么你对我这么凶！“

不过，我好象想象不出你“河东狮”的样子啊！[em08] [em08][em16]

[em15].

make妈妈 2006-9-27 13:11

我的感觉

我觉得一个阶段有一个阶段愉快的不同内容：幼儿园时我尽我的所能让孩子玩，也上了不少班，但都是唱歌跳舞之类的，目的还是让孩子玩，因为家庭及幼儿园能让孩子玩的内容就那么多，去外面上一些班也是拓宽玩得内容，我从不做要求。我们对口的学校不是名牌学校，因为我有关系，所以心理比较安定，但还是希望自己的孩子是考进去的，谁不希望自己的孩子优秀呢？上小学了，要孩子愉快就的在学校学习好，否则孩子是愉快不起来的，因为孩子们在一起他们自己内部会有一套标准的，任何大人是左右不了的，就如同我们现在大人的世界，你的自我感觉是来自于与周围同龄人的各种比较而不是你一个人心里的想法。现在稍微总结一下，如果家长有时间精力能力还有比较有方法（天生有当优秀老师的素质），当然是自己给孩子引导一些兴趣比较好，因为只有家长才能根据自己孩子的特点用不同的方法让孩子掌握同样的知识，至于去外面上各种补习班，一种家长其实自己完全可以胜任，只是由于各种原因自己没法亲自教孩子；还有一种是自己没有这方面的知识储备，只能出去学。但大家都是关心孩子的教育的，这是聚在这里家长的一个共同点。LZ的意思我觉得应该是和大多数家长一样的，只不过是换了一种说法，做法无非就是与自己的家庭及个人条件相结合而以，但最终的目的还是让孩子优秀，成为一个在社会上受大家欢迎的人。殊途同归，还不是为了孩子好。我们用自己的方法努力过了，孩子优秀了，说明自己的方法至少不错，孩子没出息，应该早就表现出了，不会太突然。
而且我个人觉得如果孩子有家长象LZ那样看似无心，实则尽心的，那是孩子的福气。比如拼音，我觉得花几百元让别人教比我自己免费教要轻松，因为我不愿意费这个力气；教会孩子做事情的方法比单纯做某样事情要复杂的多，所以LZ其实比一般家长要辛苦、期望值更要高（已经高到不单纯是读书好，而是各方面都要优秀都要好）。就象你现在愉快学习，其实只要孩子能愉快的学好，是个优秀学生，谁愿意那么鞍前马后呀。我们现在虽说进了好的学校，但我是准备给自己加压了，语数外亲自督察，就算5年后再找关系，你也得有个稍微说得过去的成绩吧。.

生姜水 2006-9-27 13:12

[quote]原帖由 [i]lincoin00[/i] 于 2006-9-27 13:10 发表
嘎嘎， 你儿子会说：”你是我后妈吗？为十么你对我这么凶！“

不过，我好象想象不出你“河东狮”的样子啊！  

[/quote]

不会。我儿子会偷偷的说：妈妈你变了，不可爱了。[em02]

我啊。。呵呵，你是太不了解我了。我是凶婆娘来的。我是雷锋，知道伐，对家里人象秋风扫落叶。。[em09] [em16].

lincoin00 2006-9-27 13:16

回复 #235 生姜水 的帖子

嘿嘿！ 我要花时间多了解你一下！

对不起，各位，跑题了，见谅！.

小猪爸爸 2006-9-27 13:23

我又要提《爱的教育》那本书，要不然世界要疯的。

话说回来，其实正正反反的意见也好，争吵也好，关键不在各自的对错，自己的孩子自己心疼，自己负责。关键在说话的方式，我说话的方式一直摆在那儿大家看。我经过文革才对文革那么刻骨铭心，不曾想现在一些人比文革小将厉害多了，可以武斗的话，也许会呼啦站起一大帮的吧。.

小石妹妹 2006-9-27 13:24

对家慧妈妈的教育经验非常感兴趣

撇开所有的争论，对家慧妈妈的教育经验非常感兴趣！
请家慧妈妈谈谈。
或熟悉的妈妈给我一个连接.

多多侠妈妈 2006-9-27 13:33

回复 #1 jiahui0711 的帖子

“愉快教育”令人神往，在现行教育体制下是我们大多数做家长所梦寐以求的。遗憾的是我们只有这样一个教学系统，几乎没有选择地走上了应试之路。
我的一个同学去了美国，结婚并开枝散叶，他的2个女儿和我家小猪年龄相仿。他在美国让孩子在一个爱尔兰的私立学校上学，那真是愉快教育。1年级不写字，1、2年级不学算术，从来没有回家作业也从来不考试。在学校里学的都是些关于历史、地理、生物、音乐艺术等方面的知识和大量的手工和创意训练课程，有些手工作业很难，常常要同学们合作一起做要做上几个月。去年他去澳大利亚讲学一年，孩子们跟着他一起去，一年不上学自修了学校里提供的全部课程，结果对孩子们的学习基本上没有负面的影响，相反孩子们却“大开眼界”。学习对他的孩子们来说是一件非常开心的事，这应该就是典型的愉快教育吧。
看看到目前为止的结果，现在大女儿14岁，喜欢古拉丁文在研究古罗马史，并写出不少有质量的论文；小女儿11岁，喜欢马，假期里天天往图书馆里跑，系统地查阅搜集整理各种有关马的资料。在数学上和国内的同龄孩子肯定没得比，只是入门即过，够用就行。面对那些刁钻古怪的奥数题她们基本上没方向，可这些东西除了对升学有用，于生活、于孩子们的知识结构和智力的发展又多大的益处？
我们无法选择愉快教育，我们所能做的只能在现行教育的夹缝里寻找一点点愉快。
愉快教育也不等于放弃教育，尽可能让孩子学一点学校里学不到的知识，希望孩子长大了不仅仅聪明更多一点大气和智慧。可悲的是学校几乎掠夺了孩子所有的精力。
我们还能做什么？愤怒且无奈ing..

山山水水 2006-9-27 13:38

*** 该贴被屏蔽 ***

小猪爸爸 2006-9-27 13:39

不能完全怪学校，三人成虎，使家长焦虑，老师也焦虑。美国人没有升学压力吗？美国人没有职业压力么，应该比中国更厉害，他们是完全的自由经济，什么都靠自己，他们的那点福利对他们来说等于什么都没有。他们正是能够明白，教育是教一个人怎么做人，先学做人，同时学习知识，而且在明白目的的前提下学习知识。.

小雨妈妈 2006-9-27 13:39

回复 #208 千零 的帖子

呵呵,您老还真和这帖卯上劲了[em16].

山山水水 2006-9-27 13:51

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 13:56

*** 该贴被屏蔽 ***

Baby妈咪 2006-9-27 14:00

不想学的推崇愉快教育的就不要学，何必开帖煽动大家不要学不要去考证呢？向阳是好学校否则要不会有哪么吃香有哪么多的领导干部的儿孙在里面了。原来也一度托人想挤进去，和老师接触后懂了，愉快的背后就是孩子回家后家长自己的“功课”了，为图省事我们是选择了名办学校，只追求中等水平的话，交给老师也就足够了
这个帖子对已经进入小学的爸爸妈妈来说意义已经不大了，都是过来人了，都有归属了。可对孩子还在幼儿园的家长来说可要自己看清前方的大路了，相对的愉快可能会让你的宝宝掉队哦。.

yiyilaoba 2006-9-27 14:03

[quote]原帖由 [i]bbs88[/i] 于 2006-9-27 13:01 发表
踢球去吧.
那时就会知道眼睛就盯着球，就想过人最后他和他的球队是要输球的.
眼睛就看着球门，一心想着进球的快乐，那是观众，观众是无法帮助自己喜欢的队赢球的.
所以一个好的球员要眼看球门，面对场子里的球 ... [/quote]
[em11] [em11] [em11]
10年20年后，我们的孩子会面对怎样的竞争对手？我们的孩子拿什么去和他们竞争？而这些东西又从何而来？

btw,你是BB吧？:D.

youyou妈 2006-9-27 14:07

不能完全同意楼主的观点。愉快教育不等于疯玩。让孩子在愉快的心情中学知识，乐在其中，主动去学才是精髓。
相信在WW上好多考证书的家长象我一样，本意是为孩子订个短期学习目标，检验一下学习成果。.

zsqing 2006-9-27 14:07

说来说去，为孩子好的含义太大了，各人有各人的见解，何必锱铢必较？如果真心爱孩子，就要天天让他快乐，让他健康。只有孩子的心快乐了，他的人生就算普通又怎样呢？难不成20年后这个城市除了高等职业就没有普通职业了？仅仅有书面知识不知生活实践就能独立面对社会了？我们要培养的是社会人。.

toboyMM 2006-9-27 14:13

屁股决定大脑,物质决定意识,放之四海而皆准.大家根本不是大脑里的思维有多大差别,而是屁股根本坐在不同的地方.
所以,没有任何一种方法适合不同家庭的孩子,像我们当年就是死拼读书出头的,但儿子不可能再走这条路,他动力不足,我们下不了手..

罗罗宝贝 2006-9-27 14:25

互相理解```

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 13:56 发表

事压，我触几饱了。本意是，咱们这些进了所谓名校的，还是悠着点好。我撤了。本来想分析一下SINA和WW的不同的，但想着想着又和人聊了新外教的问题后，突然想到了小一课本里的《骆驼和羊》，以及昨天和女儿解释的 ... [/quote]

呵，别着急，我不知道SINA和WW有什么不同，反正我喜欢WW，呵
虽然老看到人吵架，我还是喜欢WW.

阳光灿烂 2006-9-27 14:31

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 13:56 发表

事压，我触几饱了。本意是，咱们这些进了所谓名校的，还是悠着点好。我撤了。本来想分析一下SINA和WW的不同的，但想着想着又和人聊了新外教的问题后，突然想到了小一课本里的《骆驼和羊》，以及昨天和女儿解释的 ... [/quote]

说的真对，我觉得旺网的确是一个很实用的网，跟新浪完全不同，而且来了旺旺后发现有时对孩子适当的逼一逼也是很有效的。大多数家长肯定都是知道要结合应试教育和愉快教育的，只是讨论应试的多一些，新来的乍一看是会觉得吓一跳，不过时间长了就会知道不完全是这样的。.

宝贝洋妈妈 2006-9-27 14:44

学习!.

最爱宝宝 2006-9-27 14:47

[quote]原帖由 [i]小猪爸爸[/i] 于 2006-9-27 12:46 发表
WW上就是喜欢挖老底啊，我遭遇了多次，就是被人批又如何，被人批就不可以说话了？奇怪的很。跟你说，还就是批不倒我了。你批我就不说了？纳闷！ [/quote]


[size=3][color=black]开个玩笑, 看到这里突然想到师洋, 那个喜欢说怪得很的男孩.  

都是第一次当爸妈的, 自己想怎么样就怎么样吧, 不用互相乱批吧

好了, 大家都开心起来, 到公园里玩起来, 国庆长假就要到啦~~[/color][/size].

zhoushe 2006-9-27 14:48

同感啦！ 我现在一旦要扳后娘脸的时候，就赶紧撤。离开儿子的房间，在外面哼哧哼哧透气，5分钟后再回来。

旺旺的确是教实战经验的社区，战术级别的较多。所以LZ妈妈站在战略高度的提醒，让我们清醒清醒也是必要的。否则慢慢的就会迷失方向。Myladder老师的最近的一个帖子也非常好，也是战略高度的，和LZ的这个帖子异曲同工。

其实不管考级，读兴趣班，培训能力等等，都是手段，目的归根到底，要孩子们愉快才行，让孩子的人生充满幸福和快乐！

[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-9-27 13:07 发表


我实在很汗颜。。因为我刚刚在这里侃侃的冠冕堂皇之后，当天晚上给儿子复习功课的时候我就给儿子一张“后娘”脸，让儿子哭了3次。。:(

   

不知道别的家长怎么样。我觉得，小学生活，任重道远，特别是 ... [/quote].

吾爱吾儿 2006-9-27 14:52

太热闹了，百家争鸣啊，看的偶眼睛都要翻白了 [em17]
不过大家还是结合自己的环境和孩子自身的特点，取长补短吧。
偶想说的是，无论原先持那种观点，不妨试试换种角度换种思路思考一下，或许会别有洞天的感觉。
再想说的是，感觉有的同志说话比较大蒜味（冲），嘿嘿，不要随便拣块砖就砸人么，心平气和的好。[em16]
最后一句，楼主的观点，偶是80%支持地说 :).

阳光灿烂 2006-9-27 15:03

强烈支持大家都开心起来，到公园玩起来，气氛好起来啦，我很喜欢WW的，不要砖头飞飞呀，好怕怕。.

大音无声 2006-9-27 15:17

[quote]原帖由 [i]吾爱吾儿[/i] 于 2006-9-27 14:52 发表
太热闹了，百家争鸣啊，看的偶眼睛都要翻白了  
不过大家还是结合自己的环境和孩子自身的特点，取长补短吧。
偶想说的是，无论原先持那种观点，不妨试试换种角度换种思路思考一下，或许会别有洞天的感觉。[/quote]

[em11] 开放的论坛，多多讨论，应该有观点不同的存在，对事不对人。大家求同存异，为了下一代的健康成长共同努力。[em04].

清清的老爸 2006-9-27 15:23

偶是俗人,偶只知道教育部门要靠这个证那个证的赚钱,老师们要靠这个班那个班捞米.所以断不会给我们这么轻松的.
要让我们自觉自愿的付钱,只有在招生时提出各种条件,让我们自觉参加补习.
愉快教育偶喜欢,就怕老师不答应..

coala妈妈 2006-9-27 15:30

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-23 10:08 发表
说得太对了！
我从来也没有反对孩子“学习”，学习是天性，不管你愿意不愿意，每个人，每天都在学习中成长，但是，随着年龄的增长，很多人慢慢地不但失去了学习的动力，也失去了主动学习的能力，而一些人能始终保 ... [/quote]

     LZ，每个人的环境不同，性格不同，对很多事情的看法和想法都会不同，那么多不同的人，突然在一件事情上达成某种共事，你不认为很大程度上是目前的教学制度所造成的嘛，谁也不好讲将来的我们国家的会变成什么样子，说不定10、20年后取消各项考试（如中考、高考），但是现在没有一个父母会为了将来的不确定因素来放松自己孩子的教育（应试教育）。现在我们的教育环境逼着我们这些做父母的，不能让孩子自由发展，我们的社会不能接受。另外你说你的孩子从小就是双语育儿，敢问如果家里没有经济条件（除了经济条件还有很多客观因素，你孩子是谁带大的，如果是老人带的，难不成先教会老人英语？），你何来双语育儿，
      LZ，说句不好听的，你是站着说话不腰疼，[em14] 敢问一句，你一直没有正面回答的问题，你的孩子是如何进入向阳小学的？.

小猪爸爸 2006-9-27 15:40

LS的，你就是想知道这个答案那换一种问法吧，往往说话的口气决定了争执的程度，何必，你实在想知道，人家或许不喜欢说，那你发个短消息也可以啊。
做人厚道一点总不错的。再说了，人家为什么一定要回答你的问题呢，你又是哪位法官在开庭呢？.

旺旺她爸 2006-9-27 15:50

[font=黑体][size=5][color=red]请注意：如果再有关于讨论“楼主孩子如何进入向阳小学”这样的内容，我就不客气了。[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=6][color=darkorchid]求同存异，共同进步。[size=5][color=red]才是我将这个帖子置顶让更多的人看的原因。[/color][/size][/color][/size].

大音无声 2006-9-27 15:57

[em19] 支持旺爸[em11].

花蝴蝶 2006-9-27 16:20

哪个爸爸妈妈不希望对自己的小孩实行“愉快教育”呢，可是“愉快教育”的定义是什么：在愉快中学习还是在愉快中啥都不学？

对于现在大多数的普通父母来说，在没有足够硬的路子保证小孩进名校的前提下，只能让孩子通过考这考那的各种证书去加强以后入学考试时的竞争力。

我儿子现在中班，也在外面报了几个兴趣班，每次下课后我都会问他“今天上课开心吗？下次还要来吗？”。我尽量做到让他在愉快的氛围中学习。这是我能做到的最大极限了。.

山山水水 2006-9-27 16:21

*** 该贴被屏蔽 ***

多多侠妈妈 2006-9-27 16:22

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 13:51 发表


知道我是怎么想的么？我一直是这么想的：

我反对把赌注全部压在孩子身上的教育方式，家长如果想自己的下一代过的更好，就自己有责任为下一代提供一个更好的生活平坦。比如说，如果你想孩子在良好的环境里接 ... [/quote]

教育孩子是赌博吗？为什么要压赌注？不明白，从来也没有这样想过，以后也不会做这样的思考。.

山山水水 2006-9-27 16:22

*** 该贴被屏蔽 ***

云轩妈妈 2006-9-27 16:24

是啊，存在都是合理的，大家的观点也应对事不对人。我们家也都支持愉快学习，只要身体健康平安，孩子在幼儿阶段知道垃圾入箱、了解红绿灯交通规则、能和睦的和小朋友相处，我就很满足很开心了:loveliness: :loveliness: :loveliness:.

源源妈 2006-9-27 16:26

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 16:21 发表


咳，删贴，有必要么？ [/quote]

旺爸可没说要删贴呀
只不过还是提醒大家，就事论事，不要把问题具体化.

晨辰妈 2006-9-27 16:28

[em04]
我就是一边跟别的妈妈讨论要不要去读个什么班,一边问问要不要去FB,周末去放个风筝什么的.
人都是两面性的,一方面,也想让孩子一直愉快,可是学校的作业摆在那里,考试摆在那里,升学摆在那里,这是现实.作业完不成,错漏百出,考试垫底,那能让孩子一直愉快下去吗?另一方面,也佩服那些可以一直学习,很辛苦的孩子,这对家长也是很大的考验,至少自己是做不到的.
对孩子,愉快和压力都应该有吧.我的观念是:如果孩子用5,6分力气可以有80分,而要学到成绩突出要用9,10分力气,那我宁可让她用5,6分力气,剩下的去玩.如果是要用9,10分力气才能得到80分,那对不起,只好勤能补拙了.
任何事情都要适度,也要因人而异,对伐?.

旺旺她爸 2006-9-27 16:32

[quote]原帖由 [i]源源妈[/i] 于 2006-9-27 16:26 发表


旺爸可没说要删贴呀
只不过还是提醒大家，就事论事，不要把问题具体化 [/quote]

我删了她一个我不想再让大家讨论的跟贴。就是关于“楼主孩子怎么进向阳”的话题。.

LUKE妈妈 2006-9-27 16:34

我倒觉得要争论就把什么都摆到台面上来，清清楚楚，明明白白地说比较好。[em14].

tina-天宁妈妈 2006-9-27 16:42

[quote]原帖由 [i]晨辰妈[/i] 于 2006-9-27 16:28 发表

我就是一边跟别的妈妈讨论要不要去读个什么班,一边问问要不要去FB,周末去放个风筝什么的.
人都是两面性的,一方面,也想让孩子一直愉快,可是学校的作业摆在那里,考试摆在那里,升学摆在那里,这是现实.作业完不成 ... [/quote][em11].

sxm 2006-9-27 16:46

回复 #249 toboyMM 的帖子

[em11].

zhoushe 2006-9-27 16:51

回复 #266 千零 的帖子

钦妈怎么啦？.

佳年华MM 2006-9-27 16:52

说归说，做归做！否则哪里来的这句话：减负减负，责任自负！.

rover 2006-9-27 16:55

关了吧

LZ 的论点可以探讨,但没必要攻击呀,太彪悍了.
象俺村的.....[em17].

佳年华MM 2006-9-27 16:57

[quote]原帖由 [i]欣然妈[/i] 于 2006-9-25 08:41 发表
我是同意楼主的意见的。我家欣然是个女孩子，我始终认为，对于一个女孩子来说，幸福比成功重要。所以，我觉得，培养她好的学习和生活习惯，培养她感受和享受生活的能力，比逼着她成功要好得多。习惯养成了，兴趣养 ... [/quote]


“幸福比成功重要！”这句话说得真好！

无论如何，我们都要感激旺旺网，是它让我们这么多BBMM有机会聚在一起讨论孩子的教育问题，甚至于人生的幸福和成功的问题。

致敬！.

coala妈妈 2006-9-27 16:59

[quote]原帖由 [i]小猪爸爸[/i] 于 2006-9-27 15:40 发表
LS的，你就是想知道这个答案那换一种问法吧，往往说话的口气决定了争执的程度，何必，你实在想知道，人家或许不喜欢说，那你发个短消息也可以啊。
做人厚道一点总不错的。再说了，人家为什么一定要回答你的问题呢 ... [/quote]


看来有人开始误会我说的话了，我没有兴趣关心LZ的孩子是如何进的好学校，我想说的是，自己有能力让孩子在愉快的教育下进入好学校，不是什么值得骄傲的，相信还是有很多旺旺上的MM们对孩子进入好学校除了这样拼命的学习，别无他法。我的孩子是复旦子弟，可以说如果没有变化，可以很顺利的从复旦幼儿园一路到大学（这个是复旦子弟的福利），难道我是不是也要来否定一下这里的父母对孩子现在的所作的一切。我只能是告诉大家在目前的入学的制度下，除非孩子是非常突出的，不然的话，没有能力的孩子几乎是进不料好的学校的。.

Maria 2006-9-27 17:01

百家争鸣 不妨再大度点

正是因为有那么多爱顶真的爸妈们的针锋相对,才让WW上众多的家长兼听则明[em03] 不是偶爱看热闹，许多时候真的觉得只有这些“撞击”才更让人看到火花[em14] ，这些火花对我个人很有用，拾遗补缺收益颇多！[em01].

scarlett93 2006-9-27 17:04

旺旺现在之所以有人气，是因为有那么多无私的BBMM，在传授、在分享他们的各自经验。
说白了，就是因为这里有报刊上所没有的真实的升学信息，所以在BBMM中名声渐起。

论坛，论坛，就是摆龙门阵的地方。
有人问，那就答。如果不便分享答案，就客气的说一声：不方便。

现在当事人没吱声，但WW爸爸出面了，而且要动用手中的那么一点权利，让人觉得很意外，很疑惑。。。。。。.

duzhip 2006-9-27 17:08

"我反对学前大规模识字，但我反对的是这种现象背后的思路，为了让自己的孩子更“优秀”，无视孩子的发展特点，争相提前教育，在孩子的学习过程中越俎代庖。"
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

楼主，我想说是的：幼儿园阶段认字1500的孩子未必觉得不愉快，对有兴趣的孩子来说这是轻而易举的事，不用家长去逼，不用出去学的。而且认字也是有敏感期的，各人不同，未必一定要到6岁后学才是不逼孩子。如果你的孩子到了小一了对认字还是没兴趣，你让她学吗？跟老师就一定对吗？那幼儿园阶段跟父母学有什么不对呢？不管是学琴，学认字，孩子有兴趣最好，没兴趣最好不学，但兴趣也不是绝对的，也可以培养，可以引导，这道理就象潜移默化。
我的思路是，不管什么，都让孩子接触一下，以发掘他的兴趣，也积累他各方面的认知经验。
很多家长带孩子去学这学那，有考证的因素，但更多是为了孩子的发展。比如，我的孩子会跟我说，我要学绘画，我要学跆拳道，我要学钢琴，你帮我去报名。我也会考虑后选择了才给他报名去学。我见过有家长给孩子周六一天报四门兴趣课的，但这毕竟是极个别，旺网上这样不明智的家长也是少数。有能多学些的、也有不想学的孩子，我想我们旺网上大多数父母都会从孩子自身出发，合理选择，让孩子在学的过程中快乐、自信。当然，结果对考名校多少有利，但对孩子自身的发展更有利。

另外，我还想说，我也是推崇愉快教育，发展孩子的个性，但是，小学的选择就成了问题。就我现在对一些小学的了解，对口的小学一定是慑于上面、环境以及部分家长的压力，对孩子严加管束，作业也不敢少；而进名校除了考，还需其它条件，而且还未必是愉快教育。根据我家孩子的情况，估计一般的老师会对他头疼。而能进名符其实的愉快教育的学校，真是难上加难。所以，归根结底，问题不在于家长，家长也是无奈。

楼主的孩子既然已在向阳，想必是无法理解其他家长的心情。.

小猪爸爸 2006-9-27 17:13

本来误会是不会产生的。我先前的那个帖子也是一样道理。发一些帖子的初衷是说一些自己的感想或者心得，或者看见WW上那么多家长焦虑，感觉没必要，只是要大家放松心态，却招徕如此责难。或许责难者不以为责难，但的确是造成责难所能产生的后果。矛盾发生以后我想过很长时间，在WW讨论教育的事情，从某种意义说来也是教育我们做父母的自己，偏激或者不宽容是会影响到孩子的成长的。我从来都是反感讨论的方式，反倒有些跟我不一样的观点时间一长倒也能体会出好处来。所以当我也用反诘的方式说话时，被反诘者认为我也不宽容。对，我对不礼貌的说话方式绝对不宽容，我对反方的言论完全宽容甚至部分接受。给WW一个祥合的气氛，用爱化解一切。如果我确实有说话不当的地方我先道歉，也跟WW爸爸说抱歉，您那么辛苦维护这个网站，不容易。.

LUCK 2006-9-27 17:14

看了lz的开贴，真是有想法的好父母啊！[em06] [em06] 有那么多的跟帖，都眼花了。
但有个想法就是“向阳小学是名校哎！”[em16] [em16]
来不及看那么多的跟帖，直接看最新的跟帖吧！[em08]
看到坛主的发言，希望不要追究向阳小学的问题。[em11] [em11]
忽然有点想法：
进一流小学，我就让孩子玩得快乐，学的高兴。
进一流初中，我就让孩子玩得快乐，学的高兴。
进一流高中，我就还让孩子玩得快乐，学的高兴。
进一流大学，我就更让孩子玩得快乐，学的高兴。
进一流企业工作，我什么都不管了，如果穷，只管跟孩子要赡养费；如果富留一笔遗产给孩子。
但是，如果不是如上情景，我不知如何才好。[em17] [em17]
呵呵！讨论讨论.

coala妈妈 2006-9-27 17:20

[quote]原帖由 [i]旺旺她爸[/i] 于 2006-9-27 15:50 发表
请注意：如果再有关于讨论“楼主孩子如何进入向阳小学”这样的内容，我就不客气了。
求同存异，共同进步。才是我将这个帖子置顶让更多的人看的原因。 [/quote]

我只能是告诉大家在目前的入学的制度下，除非孩子是非常突出的，不然的话，没有能力的孩子几乎是进不料好的学校的。对于LZ的孩子如何进入向阳的没有兴趣。LD，你试想一下，如果你身边的人，他有能力给孩子找个好学校，他的孩子无所谓念书的压力，可以尽情玩，然后告诉你不要对孩子有那么大的压力，要愉快学习，进不进好学校不要紧的，你的心情会如何。
     我是原来是谁相信LD也知道，我的孩子可以不费力气就进入复旦一条龙，只能说我的孩子是幸运的，但是我不能就此来否定别的父母为孩子做的事情呀。因为家里有人做老师，所以对教育系统的事情比较了解，素质教育是一直在强调的，但是实际呢，只能说在目前的环境下是没有办法做到的。.

我爱圆圆 2006-9-27 17:26

[em06] [quote]原帖由 [i]coala妈妈[/i] 于 2006-9-27 17:20 发表


我只能是告诉大家在目前的入学的制度下，除非孩子是非常突出的，不然的话，没有能力的孩子几乎是进不料好的学校的。对于LZ的孩子如何进入向阳的没有兴趣。LD，你试想一下，如果你身边的人，他有能力给孩子找个 ... [/quote].

小猪爸爸 2006-9-27 17:29

还是探讨吧，不要争吵，当然也不要说气话。大家都是好心的。.

l95816 2006-9-27 17:30

楼主说的一点没有错，只是我们没有勇气牺牲自己的孩子去抗争社会。[em02].

rover 2006-9-27 17:46

回复 #284 coala妈妈 的帖子

你是Who呀? 可以不花力气进复旦的,还到WW来混什么劲?
你,你这不叫添乱吗..

sansanmama 2006-9-27 17:58

大家争论归争论，回贴还是要厚道些，被人指着鼻子的感觉谁都不喜欢，不是吗？[em14] [em14] [em14].

大音无声 2006-9-27 18:06

回复 #284 coala妈妈 的帖子

说得比较实在。这样心平气和讨论问题好。[em04].

ssj1960 2006-9-27 18:31

有些话不说出来,感觉难受.
大家都知道,全市高举愉快素质教育的也就这几家,日新今年是要考的,东展不太清楚,还有就是大名鼎鼎的向阳,一供才招多少人.其余的大部分以应试教育为主.现在什么话都不说,只问LZ或其它愉快教育的同志一个问题,如果WW的大班孩子相信LZ的话,玩了一年,明年又进不了愉快教育的学校,怎么办?他们还能回到应试教育的名学校去吗?后果会如何?
也许有人会说,家门口的学校也一样愉快的,那LZ为何要舍近求远,到向阳去呢?我们大家相信LZ,就是为了达到到家门口上学的目的?
该贴争论的焦点不是LD认为的教育理念的问题,而是有没有误导广大网友的问题.
谁不知道外国的理念好,外国的学校好,可WW上大部分MM,连进中国的向阳的运气都没有,高谈他们又有何用?

[[i] 本帖最后由 ssj1960 于 2006-9-27 18:45 编辑 [/i]].

小猪爸爸 2006-9-27 18:54

我以为，有个误解。愉快教育不是不教育，应试教育不是死读书。一提问题就走极端不可取。快乐教育的前提是抓进基础知识学习的同时不抹杀孩子爱玩的天性，适当地溶娱乐于学习中，先教孩子做人，明确学习目的，学习的时候讲效率，娱乐的时候要尽兴。谁说过愉快教育就是不读书，从头看到尾，支持LZ的没有说过不要学习去玩耍，智商没底到那地步。反对楼主的一把抓住玩耍影响学习的把柄，似乎有夸大之嫌。
而应试教育无法避免，对各位BBMM来讲是考验智慧的，BBMM自己练一练内功是有必要的，适当安排好作息时间是一定的，不要盲目跟风是肯定的。关于这点，WW上有很多这样的家长，这里推举一位HELEN爸爸，他不仅抓孩子的学习，而且自学，合理安排时间，他的女儿考了很多证书，我一直觉得没必要，但她女儿确实到达那个程度，不是硬逼出来的。从HELEN爸爸的言语间也能感觉出，他女儿的基本素质也不差。我想，这就是教育的目的。既提倡快乐教育，又不误应试教育，这一点没人砸我板砖吧？只是要做到这样必须化很大的功夫。练内功，而不是耍嘴皮。
我想，这个帖子不要沉，大家就怎么在快乐教育和应试教育之间取得平衡多探讨吧，为了我们的孩子。.

BOY娘 2006-9-27 18:59

别老拿国外教育说事，那里是好，学业不重，可那是人家国家，我们的孩子去不了，若能去也不用在这吵吵了，我们只能面对现实。
坚决反对站着说话不腰疼的人！
若真对孩子的未来有信心，你就别进名校啊，我们楼下学校里的孩子还要开心来，很少上兴趣班的，那才叫真正的快乐童年。你也别在孩子的录取通知没收到时上来叫苦，同样也别在候补的通知收到时美滋滋地上来报喜！
学习任何东西都是要付出时间和精力的，学琴是，学画是，读书更是，同样是付出，为何一定要夸大读书这一面呢？
赞同有些家长的观点：个体不同，教育的方法自然有别，结果同样是有区别的，10年20年后的局势，谁也估计不出的，凭啥能预言愉快教育下的学生就能胜出？
总有人喜欢说个案：某某名校的学生犯事了，他们是分数高但人品低下，可为何不说犯罪的多数没有受过好的教育？我的观点：从小就落在人后，长大要想超越得下更大的功夫，到那时将会加倍的不愉快。
有潜力的孩子能多学点就多学点吧，多掌握些技能总不错的，往后的社会不会再出现造原子弹的不如一个卖茶叶蛋的了，那个现象已成历史。
三无家庭的MMBB，多鼓励孩子用功读书吧，为改变我们的家庭现状而努力！

要砸吗？来吧，我等着。.

ssj1960 2006-9-27 19:00

回复292
那你的意思是没有内功的人,请选择应试教育?早讲清楚不就得了.

[[i] 本帖最后由 ssj1960 于 2006-9-27 19:01 编辑 [/i]].

lincoin00 2006-9-27 19:13

回复 #293 BOY娘 的帖子

[size=3]我顶你, 够劲![/size]

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-27 20:23 编辑 [/i]].

lincoin00 2006-9-27 19:14

回复 #292 小猪爸爸 的帖子

[size=2][color=Blue][font=黑体][color=Navy]你这个语气还象是在认真说话![/color][/font][/color][/size]

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-27 19:16 编辑 [/i]].

jiahui0711 2006-9-27 20:02

如果要考学校的话，怎样辅导孩子考上目标学校？

家慧没有参加任何学校的考试，只有东展有一次做一天小学生活动，交20元钱，填个报名表就能参加，我们就参加了，当时有很多同学和认识的人都去了，我没有详细了解，但我们似乎是第一批接到录取电话的；世外报名的时候，我们不在上海，回来以后，有人劝我应该去考，说就当是玩，也是一种检验，朋友还帮我到这里来要表格来着，后来时间不对，我们没有去。所以，我在这里说，怎样辅导孩子考学，一定有人说我是纸上谈兵，不过，总算是一种参考，大家权且看一下，没道理就忽略不计好了。
从旺旺上也看到过很多学校的题目，似乎一些学校是要考孩子的识字量的，但学校更多的是要考查1， 孩子是否有一定的素养，2， 家长是否重视教育，换句话说，孩子是否有教养。小学老师对于现在家长提前“教育”孩子的现象一定很清楚，如果孩子做题目比较好，只说明，家长重视了，教过了，但孩子究竟是不是灵，是不是可教之才，其实看很多题外的东西。
旺旺应该也有一些家长，已经让孩子学了很多东西了，但还是没有被“应试”的名校录取，难道仅仅是没有门路吗？--我这样说，家长千万不要以为是我们学得不够多，所以小学阶段要学更多，这样才能保证中考能考个好学校。很多家长一直强调，我们没有路子，没有运气，只好靠自己努力，但努力的方向是不是对呢？家长要思考，思考，再思考。
我们不走应试的路子，如果没有机会进向阳，我们会在对口公立学校读书，但假如要考，我会从下面几个方面指导孩子：
1， 告诉孩子什么是考试，参加考试，就是把自己最好的一面，最大的本领都拿出来给人看，考试从你进门那一刻起就开始了，要时刻警惕自己的一言一行，同时要时刻留心老师的一举一动，如果正好考到短项，要将其引导到长项。
2， 要知己知彼，要清楚学校要的是怎样的孩子，我们要通过言行，告诉老师，我们就是你们要找的那个。
3， 要打有准备之仗，适当地给孩子做一些类型的习题，不要让孩子看到题目不知道什么意思；假使真的碰上完全陌生的题目，孩子要懂得同老师交流。
其实，这就同我们大人面试一样的，但其中3所要求的对题型的熟悉，一个月就能搞定，搞定考试所要求的综合素养却体现了0-6岁教养者的全部成绩。
还是拿家慧来说吧，我觉得家慧应付考试的基本素养都有，幼儿园大班下学期也给他们做了些题，虽然她智力等各方面都太普通，但她的长处在于，能把她的长处都显摆出来，她在东展又唱又跳，还都是自己编的歌舞，自我介绍也同人家不一样，给老师留下深刻印象；向阳考试虽然简短，她在有限的时间同老师聊了天，还额外唱了歌；在广播大厦歌舞班的时候，公开课结束，我说，你想让老师考你一下，看看你适合唱歌还是跳舞吗？那你去唱歌给那个老师听一下吧。她自己就越过家长人墙，走到齐放老师面前，说，老师，我唱歌给你听一下好吗！
今年有题目是读儿歌，画图。我完全能想象，不认字的家慧拿到题会怎么做，她一定会同老师交流，我这些字都不认识，老师你能读给我听吗？你读过我就会读了呀。（如果老师读了，她能立即复述出来，还带表情。）不能读，那老师你告诉我这个儿歌是讲什么的好吗？找到几个自己认识的字，然后问，同太阳有关系吧？老师也许会不耐烦，但一定会觉得这个孩子特别，话怎么那么多，难免就同她对答一下，总能让她得到一些有用的信息，然后家慧就能画她自己的画了。
当然，这些都是我的想象，如果我看上哪个要面试的学校，并且志在必得的话，我会帮孩子准备得更充分，我们都经过那么多考试，应该知道，考试就是考官和考生斗智斗勇的过程。
这个帖子说的是应付考试，但我还是不赞成走应试的路子，家长还是要站得高一点，看得远一点，把更多的精力放到让孩子认识自己上来，说到底，幸福是内心的满足，而不是他人的评判。.

山山水水 2006-9-27 20:11

*** 该贴被屏蔽 ***

lucy猪猪妈 2006-9-27 20:18

热闹非凡

很久没有这么热闹了,个人有以下几点看法:
1.所谓有路道进复旦之类免进,你走错地了.我们这里是老百姓的论坛,一没钱,二没权,只能靠自己让孩子考这考那,为的是让孩子生活得比我们好!
2.天下所有的父母都希望自己的孩子快快乐乐,轻轻松松,但看到的是"惟有读书高",普通百姓只能通过读书这座独木桥,来换得明天.
3.只有一个孩子的父母,只能成功,所以大家只能急功近利.当然来旺旺网的父母都是称职的好父母,大家探讨育儿的经验,了解各种信息,以便为自己的孩子选择发展的方向..

我们仨 2006-9-27 20:20

[quote]原帖由 [i]ssj1960[/i] 于 2006-9-27 18:31 发表
有些话不说出来,感觉难受.
大家都知道,全市高举愉快素质教育的也就这几家,日新今年是要考的,东展不太清楚,还有就是大名鼎鼎的向阳,一供才招多少人.其余的大部分以应试教育为主.现在什么话都不说,只问LZ或其它愉快 ... [/quote]

[em11] [em11] ,说得就是这个意思,可问题是有人居然认为别人是因为妒忌她进向阳才砸贴的,真是越添越乱了.

问她如何进向阳是因为这个关系到LZ第一个贴是否真有讨论的意义的问题.如果不了解背景,信已为真,不是害了很多无权无势的家长了吗?.

生姜水 2006-9-27 20:21

[quote]原帖由 [i]BOY娘[/i] 于 2006-9-27 18:59 发表
别老拿国外教育说事，那里是好，学业不重，可那是人家国家，我们的孩子去不了，若能去也不用在这吵吵了，我们只能面对现实。
坚决反对站着说话不腰疼的人！
若真对孩子的未来有信心，你就别进名校啊，我们楼下学 ... [/quote]

敢于说真话的妈妈,赞一个.实在.[em11].

生姜水 2006-9-27 20:23

[quote]原帖由 [i]lucy猪猪妈[/i] 于 2006-9-27 20:18 发表
很久没有这么热闹了,个人有以下几点看法:
1.所谓有路道进复旦之类免进,你走错地了.我们这里是老百姓的论坛,一没钱,二没权,只能靠自己让孩子考这考那,为的是让孩子生活得比我们好!
2.天下所有的父母都希望自己 ... [/quote]
我觉得那个妈妈并不是来显摆自己孩子可以进FD的...

我们仨 2006-9-27 20:26

[quote]原帖由 [i]ssj1960[/i] 于 2006-9-27 18:31 发表
有些话不说出来,感觉难受.
大家都知道,全市高举愉快素质教育的也就这几家,日新今年是要考的,东展不太清楚,还有就是大名鼎鼎的向阳,一供才招多少人.其余的大部分以应试教育为主.现在什么话都不说,只问LZ或其它愉快 ... [/quote]

[em11] [em11]

说的就是这个理, 居然有人认为别人是因为嫉妒她进向阳才砸贴的,真是越添越乱了.

LZ的孩子如何进向阳的问题直接关系到她的第一个贴有没有讨论的价值. 如果大家都不知道背景,信已为真,这不是害了那些无权无势的家长吗?.

jiahui0711 2006-9-27 20:32

为免大家猜测，

特此公布，我们进向阳不是对口这个前门，是老师推荐这个后门。这个后门是我事先想都没想到的，同有没有权势没有任何关系！.

睿琪妈 2006-9-27 20:34

[size=2]其实到那里都是应试教育. 只是中国的更为残酷些.

愉快教育只是政府应付社会舆论与媒体的一种华丽的包装. 学校,老师都有各种各种的教学指标与压力,   老师能愉快的起吗?  这种影响力能让孩子愉快的起吗?

但在国际学校里,9点上课, 3点半下课, 180个school day, 课后可以参加各种文娱活动,没有家庭作业,  这算愉快了吧!  但想想,当你的孩子真的处于这个环境. 你会如何考虑的呢?  这种愉快教育还是你要的吗?

其实, 在目前这个体制下, 个人认为能做到的是家长不要给压力.

女儿还小,还第一次在这个版块忍不住要发个言.[/size] [em04]

[[i] 本帖最后由 睿琪妈 于 2006-9-27 22:34 编辑 [/i]].

生姜水 2006-9-27 20:38

[quote]原帖由 [i]我们仨[/i] 于 2006-9-27 20:26 发表


  

说的就是这个理, 居然有人认为别人是因为嫉妒她进向阳才砸贴的,真是越添越乱了.

LZ的孩子如何进向阳的问题直接关系到她的第一个贴有没有讨论的价值. 如果大家都不知道背景,信已为真,这不是害了那些无 ... [/quote]


同意.其实教育孩子和自己家庭的背景有相当的关系,好比买东西,不是越贵越好,而是适合自己的就是最好的.

做父母的要找到适合自己孩子的教育模式(包括要考虑到家庭能力)才好. 摇篮上原来有个叫小巫的,她的很多教育想法是很前沿的,但是并不是所有的都适合大家,
有些理论,加上包装,会给很多妈妈以误导.比如,工薪阶层，并不适合拿出所有的工资去供孩子上"小像树"之类的贵族幼儿园.

所以,在现在信息爆炸的年代,做父母的要做到"兼听则明",要学会筛选自己需要的信息.找到属于自己,适合自己的一种教育方法.很多东西是抄不来的..

jiahui0711 2006-9-27 20:42

之所以以前没有说

是我发贴所要表达的意思，同进向阳的因果关系是，我先有我的理念，向阳又符合我的理念，机会来了我就让家慧进了向阳；不是象千零想的那样，我进了向阳，所以来炫耀一下。
本来现在还是没有必要说，但说出来，只是想让大家知道，这个世界上，好人还是很多的，比如我就是一个，我遇到的很多人也都是好人。[em16].

山山水水 2006-9-27 20:47

*** 该贴被屏蔽 ***

玫瑰玛丽 2006-9-27 20:51

回复 #307 jiahui0711 的帖子

我喜欢你说的这个“理念“。我有点理解你了。

其实，当初我选择学校基本也是看学校理念和家长教育理念是否符合。我想，只有相同的理念，才能合作愉快，合作成功，合作长远。

这就是所谓的 "share the same dream and same vision"

我反对盲目，反对盲从，反对跟风。。。每个人，每个家长，每个家庭，在对自己孩子的教育上一定要有自己的观点，态度，立场和性格。我想，教育，为人，都是应该是如此的。[em08]

[[i] 本帖最后由 玫瑰玛丽 于 2006-9-27 20:57 编辑 [/i]].

小石妹妹 2006-9-27 20:52

回复 #297 jiahui0711 的帖子

真是个智慧妈妈！[em21].

lincoin00 2006-9-27 20:54

[quote]原帖由 [i]生姜水[/i] 于 2006-9-27 20:38 发表



同意.其实教育孩子和自己家庭的背景有相当的关系,好比买东西,不是越贵越好,而是适合自己的就是最好的.

做父母的要找到适合自己孩子的教育模式(包括要考虑到家庭能力)才好. 摇篮上原来有个叫小巫的,她的很 ... [/quote]


我喜欢:  "适合自己的就是最好"..

散养小狗 2006-9-27 20:58

家长是孩子最好的老师。全程陪读，不如言传身教。
我家小狗以上小学，我就开始攻读博士学位，他完成了他的学习任务，我也拿到了博士学位。
要孩子有人生目标，家长也不能做个得过且过的人。
还是那句话，父母是孩子最好的老师。.

多多侠妈妈 2006-9-27 21:01

回复 #311 lincoin00 的帖子

赞赏楼主的育儿思想和风格[em11].

小邦妈 2006-9-27 21:04

回复 #288 rover 的帖子

我看到现在，忍不住发了言，这位妈妈说的是实在话，并不是显摆她能进ＦＤ，你会错了意，竟然说别人是来添乱的．[em17].

rover 2006-9-27 21:11

回复 #297 jiahui0711 的帖子

害! 还不整个应试教育吗?!

我还以为有些新鲜东东勒,同小猪baba的考证无用论真是有一拼的..

H爸 2006-9-27 21:23

被小猪爸爸点到了名字，就说上几句吧

这张帖子在小学版，自己关心得不多；置顶以后，又改了名字，扩大了教育范围，不看是不可能了；自己上网写帖子以来，一直在细细耕耘着课外英语、英语等考和英语竞赛的一亩三分地，属于应试教育和不愉快教育的反面教材，受受素质教育和愉快教育的教育也好；可看完之后，觉得幼升小的家长看看就得了。
对于WW上论辩之类的帖子，我是看的多，跟帖的少，更没有加入论辩，在证章无用论的帖子里，想过说几句，后来作罢了；因为我觉得有些帖子从题目上就可看出有“故作惊人之语”的苗头，随便举出几个(后来都改过了帖名)，比如，证章无用、假如什么都不学之类的(举例而已，帖主别砸我)；跟帖的有时也有些意气用事，几版帖子之后，有时话锋往往偏得不知去向。
培养孩子有多种模式，自己认为好的方法，不妨完整的写出来，百花齐放、百家争鸣，随便别人接受与否，这样的论坛才有活力；如果只认一种模式为正宗，视其他方式皆为“野路子”，有众人皆醉我独醒的居高临下之感，恐怕难以服众的。.

渠渠妈 2006-9-27 21:24

楼主很有见地，也非常坦诚。.

coala妈妈 2006-9-27 21:24

[quote]原帖由 [i]rover[/i] 于 2006-9-27 17:46 发表
你是Who呀? 可以不花力气进复旦的,还到WW来混什么劲?
你,你这不叫添乱吗. [/quote]


来WW混，你以为我是来炫耀的？我只是给大家提供一点教育的信息，看一下我的注册信息来WW，也不是一天两天了，再说这是复旦子弟的福利，不是我一个人享受，我不是任何一个大人物，只是比较幸运，LG是复旦的老师，所以孩子才能享受这个待遇，这个待遇一直都是有的，复旦子弟第二代，第三代都可以享受的 。这个不是什么秘密。因为发生点事情，不得以向LD申请改了ID，相信有MM还是能认出我的 。.

coala妈妈 2006-9-27 21:32

[quote]原帖由 [i]lucy猪猪妈[/i] 于 2006-9-27 20:18 发表
很久没有这么热闹了,个人有以下几点看法:
1.所谓有路道进复旦之类免进,你走错地了.我们这里是老百姓的论坛,一没钱,二没权,只能靠自己让孩子考这考那,为的是让孩子生活得比我们好!
2.天下所有的父母都希望自己 ... [/quote]

这是复旦子弟的福利，不是我一个人享受，我不是任何一个大人物，只是比较幸运，LG是复旦的老师，所以孩子才能享受这个待遇，这个待遇一直都是有的，复旦子弟第二代，第三代都可以享受的 。这个不是什么秘密。因为发生点事情，不得以向LD申请改了ID，相信有MM还是能认出我的 。
   而且，你好像没有搞清楚哦 ，我的观点是，虽然不赞同应试教育，但是在目前的教育大环境下是无能为力的。.

我们仨 2006-9-27 21:32

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-27 21:23 发表
这张帖子在小学版，自己关心得不多；置顶以后，又改了名字，扩大了教育范围，不看是不可能了；自己上网写帖子以来，一直在细细耕耘着课外英语、英语等考和英语竞赛的一亩三分地，属于应试教育和不愉快教育的反面教 ... [/quote]

[em11] [em11].

rover 2006-9-27 21:33

回复#314小邦妈

恕俺墨水喝的少:"除非孩子是非常突出的,不然的话,没有能力的孩子几乎是进不料好的学校的."----这不是添乱吗?俺要跳河! 俺也要进复旦!.

coala妈妈 2006-9-27 21:33

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 20:47 发表

其实,大家并不是真的想知道你具体是怎么进的,而是想听你自己说了后提醒你自己,向阳不是想进就能进的,也不是孩子好就一定能进的.小学版块的家长基本都是过来人了.其实，你的理论是没错的,我们的理论和你是一样的 ... [/quote]


喜欢你说的 ，举双手同意。[em11] [em06].

雪雪妈妈 2006-9-27 21:35

[quote]原帖由 [i]BOY娘[/i] 于 2006-9-27 18:59 发表
别老拿国外教育说事，那里是好，学业不重，可那是人家国家，我们的孩子去不了，若能去也不用在这吵吵了，我们只能面对现实。
坚决反对站着说话不腰疼的人！
若真对孩子的未来有信心，你就别进名校啊，我们楼下学校里的孩子还要开心来，很少上兴趣班的，那才叫真正的快乐童年。你也别在孩子的录取通知没收到时上来叫苦，同样也别在候补的通知收到时美滋滋地上来报喜！
学习任何东西都是要付出时间和精力的，学琴是，学画是，读书更是，同样是付出，为何一定要夸大读书这一面呢？
赞同有些家长的观点：个体不同，教育的方法自然有别，结果同样是有区别的，10年20年后的局势，谁也估计不出的，凭啥能预言愉快教育下的学生就能胜出？
总有人喜欢说个案：某某名校的学生犯事了，他们是分数高但人品低下，可为何不说犯罪的多数没有受过好的教育？我的观点：从小就落在人后，长大要想超越得下更大的功夫，到那时将会加倍的不愉快。
有潜力的孩子能多学点就多学点吧，多掌握些技能总不错的，往后的社会不会再出现造原子弹的不如一个卖茶叶蛋的了，那个现象已成历史。
三无家庭的MMBB，多鼓励孩子用功读书吧，为改变我们的家庭现状而努力！
[/quote]

[em11] [em11].

evedu 2006-9-27 21:36

回复 #130 jiahui0711 的帖子

家慧妈妈,我还记得以前在你摇篮小家里看过你的日记,印象最深的是你对家慧英文的教育,呵呵!你们好象是从家慧读幼儿园起迁居上海的吧?.

雪雪妈妈 2006-9-27 21:38

[quote]原帖由 [i]evedu[/i] 于 2006-9-27 21:36 发表
家慧妈妈,我还记得以前在你摇篮小家里看过你的日记,印象最深的是你对家慧英文的教育,呵呵!你们好象是从家慧读幼儿园起迁居上海的吧? [/quote]

再一次印证了教育要从娃娃抓起．．．[em16] [em16] [em14].

小邦妈 2006-9-27 21:39

回复 #321 rover 的帖子

我想，不管在这里怎么争论，是没有用的．
怨天忧人，解决不了任何问题啊．
大家还是尽自己所能帮助孩子走好脚下的每一步吧，适合自己的就是好的，还是要认命，还要适应今天的社会．父母要适应，孩子也要适应．
其实楼主说了半天，还是没有脱离应试教育这个怪圈，只不过是理解不同罢了．过个３-５年后，你再问问她，还是今天这个心态吗？.

晨辰妈 2006-9-27 21:41

刚刚逛了下向阳的论坛,他们里面有个很好,很热心的老师,她的论调和楼主好像都不大一致..........[em16] [em16].

coala妈妈 2006-9-27 21:41

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-27 20:42 发表
是我发贴所要表达的意思，同进向阳的因果关系是，我先有我的理念，向阳又符合我的理念，机会来了我就让家慧进了向阳；不是象千零想的那样，我进了向阳，所以来炫耀一下。
本来现在还是没有必要说，但说出来，只是 ... [/quote]


       其实你的孩子是比较幸运的，所以才能就此谈的上理念，而大多数家长也有自己的理念，可是在现实中往往事与愿违。大家的出发点其实都挺好的，我们都想让孩子又很好的读书成绩，有能有良好的心态，没有负担愉快的长大。可是真要两碗水端平，又谈和容易啊 。.

ssj1960 2006-9-27 21:42

回复 #308 千零 的帖子

大家能达成这样一种交流状态,真好!
应该说LZ是个很有教育方法的MM,我们暂且不谈那些应试阿,素质等名词,就交流交流如何让孩子更出色的经验,不是很好吗?

[[i] 本帖最后由 ssj1960 于 2006-9-27 22:13 编辑 [/i]].

lucy猪猪妈 2006-9-27 21:43

回复 #319 coala妈妈 的帖子

你的话不是激起大家的看法吗?不管是不是摆谱,我说的只是其中一类,我们是在平等的条件下讨论问题,一没福利二没权势,全靠自己..

我们仨 2006-9-27 21:51

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-27 20:32 发表
特此公布，我们进向阳不是对口这个前门，是老师推荐这个后门。这个后门是我事先想都没想到的，同有没有权势没有任何关系！ [/quote]

既然孩子优秀到让老师推荐进不是谁想进就能进的向阳小学，那么早就该理直气壮地说出来来支持你自己的教育理念．因为这是最好证明你的成果的时候，　何必藏着掖着，何必要说别人知道了要气不过这样的话？难道有人不服气？　相信ＷＷ上的妈妈都是虚心好学的，真正优秀的孩子在这里永远是学习的榜样．ＷＷ上的妈妈想要的是实际的经验，而不是理论的东西．理论上的东西ＷＷ的妈妈都已经知道了．因为愉快教育也不是今年才提出的概念．　如果你的帖子叫＂如何让老师推荐你的孩子＂，相信对未上学的妈妈会更有启发．.

小猪爸爸 2006-9-27 21:59

[quote]原帖由 [i]lincoin00[/i] 于 2006-9-27 19:14 发表
你这个语气还象是在认真说话! [/quote]


谢谢老师批改作业。.

zhangqqy 2006-9-27 22:10

精彩.

evedu 2006-9-27 22:13

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 12:17 发表


你怎么知道这里的BBMM都不泡的呢？

这里SINA来的不少的。相比之下，我还是PF语儿妈，中肯！她的专辑那么多年下来从没有让人联想到“摆显”两个字，就象一本字典，需要的时候可以几十页一路细细查阅下来 ... [/quote]

千零,语儿妈的好东东在新浪里吗?给个连接好吗?谢谢!.

teddy妈妈 2006-9-27 22:25

[size=2]我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊师重道，热爱祖国的培养。学业上面大家你赶我超，我儿子也在其中，而且乐在其中，非常短时间内就掌握了中文，而且一点也不是勉强跟上，老师也能做到一视同仁，并且想出招数治好了我家老大的老迟到问题，让他早上管理自习，从每天早上7点50分以后进校的，现在能做到7点15分到校。我很佩服老师，也看出老师并没有一味的以应试作为教学基础，也是能够做到个体兼顾的。（另外说一句，我们班每个学生都分到了适合自己的岗位，而且都非常的巧妙）。
第二类：私立学校，接触比较少，感觉上也算是比较注重学习的，而且都比较偏英语好像
第三类：国际学校。大家都觉得国际学校很好吗？问大家一句，国外的优秀教师，有经验的教师会到中国来教国际学校吗？大家知道国际学校的学生每年回去读书有多少人留级的吗？我自己亲自认识的，2个，听到的，好多个，目前在学校里的，我老公的同学是中芯国际的教务长，她的老婆是新加坡学校的老师。他们跟我说什么，如果你要回去读书的，不要到国际学校来。

在来讲讲外国的学校，我只知道偏英国的教育，新加坡，和英国的都是应试教育的路子，中国的教育的根子就是抄他们的，这话不是我说的，是我小爷爷说的，他是北京市教育局副局长，已经退休多年了。我亲眼见到的也是事实，新加坡学生满街补习的简直就像苍蝇（这个比喻不好）。英国聂，比新加坡好点，但是非常集中的，就是中产阶级子女都在补习班里。而且钢琴，跳舞，油画，法语，网球，一样不拉，等我那天把伊顿公学的课目表扫上来大家看看。简直就是大学式教育。外国只是好在，没有超纲那么多，关于这里小学考出中级口译，大学4级的，我是由衷的佩服小孩的天赋和家长的毅力的。

有人可能要说，外国学生是做课题为主的，对啊，中国学生你如果觉得学校没给他做课题，你家长可以自己给他做啊，我儿子就自己做了个开餐厅的计划书，从策划，菜单，通知，到财务报表，我们都鼓励他去做。对孩子来说，未来什么都是可能的，所以家长能做到的，就是尽量给他们去试！，新加坡最近几年的中三会考“O”LEVEL，前20名的都是中国学生，新加坡本地家长都抗议了。所以我们的孩子不是不优秀，而是没有找到对他们有利的位置，但是如果位置出现了又没有相应的能力涅？这恐怕就是悲哀了。

端正一下观点，我不反对愉快，但是要以孩子眼睛放光为准，而不是家长觉得孩子愉快不愉快为准
我不反对应试，但是要以家长尽量引导，重担要压在家长身上，家长再寻找合适自己孩子的学习方法教给他为准，而不是家长觉得孩子暂时不能接受而大光其火。

老鹰还知道要教会小鹰飞翔，母狮也会教小狮子扑食，这些是我们的责任，也是我们的义务。我们能享受的就是孩子在学习飞翔和扑食中发出的胜利的笑容。[/size].

睿琪妈 2006-9-27 22:28

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]


[em11] 掺一把,  那里都一样..

lincoin00 2006-9-27 22:31

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

[size=3][color=Blue]亲爱的,你来啦!

我很高兴啊[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-27 22:33 编辑 [/i]].

zhangqqy 2006-9-27 22:33

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

说得好.

生姜水 2006-9-27 22:33

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]
很中肯!.

cathymama 2006-9-27 22:34

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

[em11] [em11].

amy妈妈 2006-9-27 22:34

粗粗看了一遍，也想谈谈自己的一点感受
我没有小孩的时候，看见同事天天把小孩的兴趣班挂在嘴上，就想：我以后肯定是实行愉快教育的。
女儿从出生到上幼儿园的过程，是我思想发生转变的过程。孩子们在一起，肯定能看出谁长谁短，当然并不是叫真，也不是说想让自己的孩子永远是第一。但发现了自己孩子的特点和缺点，总要想办法去改善吧。以我女儿来说，表达能力、记忆能力都不错，就是豁不出去，是性格问题。所以，我现在的重点就是利用她坐得住，愿意学她认为其它小朋友还不会的知识，在这个过程中加强她的自信心，让她有底气开口。连她老师都说这样的性格以后会吃亏。对我来说，学习是塑造更适合将来社会的性格的一种良好方式。
适合自己孩子的教育方法才是最好的，最终目标都是让他们长大后能自力更生，比我们过得更好。
所以，所谓的愉快不愉快，真的是因人而异的。如果我女儿幼儿园阶段象LZ说的真的是一点不教知识的愉快，可以想见上学后的痛苦。.

山山水水 2006-9-27 22:36

*** 该贴被屏蔽 ***

evedu 2006-9-27 22:37

[quote]原帖由 [i]coala妈妈[/i] 于 2006-9-27 21:24 发表

来WW混，你以为我是来炫耀的？我只是给大家提供一点教育的信息，看一下我的注册信息来WW，也不是一天两天了，再说这是复旦子弟的福利，不是我一个人享受，我不是任何一个大人物，只是比较幸运，LG是复旦的老 ... [/quote]

我们既是第二代,也是第三代,但是不知道这个信息,能否说得详细点?谢谢!.

山山水水 2006-9-27 22:37

*** 该贴被屏蔽 ***

lincoin00 2006-9-27 22:39

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

我也很欣赏的是你LG对孩子教育的态度!

羡慕啊!.

我们仨 2006-9-27 22:40

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]

很中肯!.

漫步麦田 2006-9-27 22:41

[quote]原帖由 [i]evedu[/i] 于 2006-9-27 22:13 发表


千零,语儿妈的好东东在新浪里吗?给个连接好吗?谢谢! [/quote]
我代劳一下：
[url]http://bbs6.sina.com.cn/myarticle/html//141/135/844/1411358445/page/page36.shtml[/url][em04].

evedu 2006-9-27 22:43

回复 #347 漫步麦田 的帖子

非常感谢![em01].

生姜水 2006-9-27 22:45

这个帖子从头看到尾..

最后觉得这个标题有点怪...[em14].

amy妈妈 2006-9-27 22:53

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 22:37 发表

我觉得我自己的观念在经历了一年小一后重新整理过了.不过,大方向不变,就是小方向要调整.所以,我觉得其实小一一年的经验才是最最重要的. [/quote]

我上旺网的时间说长不长，说短也不短，但正好错过（可能当时对你常发言的版块过门而不入，尚处于愉快阶段）你的很多精彩发言。能不能在这里再谈谈你的大方向，曾经的小方向和现在修正后的小方向。我捡捡现成的，看哪个适合现阶段的我。[em04].

生姜水 2006-9-27 22:57

[quote]原帖由 [i]amy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:53 发表


我上旺网的时间说长不长，说短也不短，但正好错过（可能当时对你常发言的版块过门而不入，尚处于愉快阶段）你的很多精彩发言。能不能在这里再谈谈你的大方向，曾经的小方向和现在修正后的小方向。我捡捡现成的 ... [/quote]
好象都被她删除了..不晓得后来恢复了没.

小兔不乖 2006-9-27 22:58

看了很多妈妈的发言，我弱弱的问下，进向阳小学要哪里的户口？因为我娘家户口在天平街道，现在因为婆家动迁，儿子户口报在老公家，如果天平街道户口有希望进向阳，我打算以后把儿子户口迁回去。
唉，虽然儿子才16个月，看到大家的担心，我也好担心啊。。。。。.

山山水水 2006-9-27 23:00

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 23:01

*** 该贴被屏蔽 ***

teddy妈妈 2006-9-27 23:03

回复 #337 lincoin00 的帖子

嘻嘻，你忙好啦，房子？.

yiyilaoba 2006-9-27 23:13

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
老鹰还知道要教会小鹰飞翔，母狮也会教小狮子扑食，这些是我们的责任，也是我们的义务。[/quote]
[em11] [em11] [em11] 说得很实在。

怕就怕是老鹰在教小鹰游泳，母狮在教小狮子种萝卜。[em20] [em14] [em13].

dmao 2006-9-27 23:22

回复 #1 jiahui0711 的帖子

家慧妈妈的想法其实已经在我们单位的很多同事中有了共同的认知，上班吃饭时候听听同事对我儿子的建议也大致如此，愉快学习＝愉快＋学习，不能光愉快而不学习，反之也不行。学习是为了今后生活，考证的问题我想过也可以参加，但目的是为了验证自己教育孩子在达到自己的教学目的后能否也相对适应一下现实中的应试教育和以后学习工作中对文凭的认知，虽然我儿子七岁了一个证一个奖状都没有，但是我还是在坚持。
磊磊爸爸.

宇泽妈 2006-9-27 23:27

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

从头看到尾，就是这个帖子给我的启发最大。我们还是中班宝宝啊，怎么教育宝宝还在学习中，有各位前辈的经验与指导，无疑我们将来可以少走很多弯路。.

eileen0521 2006-9-27 23:28

回复 #344 千零 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

BOY娘 2006-9-27 23:31

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

好文章!
原来国外也有竞争惨烈的时候啊?谢谢漂亮的小mm,你让我知道了美丽背后的故事..

乐乐妈 2006-9-27 23:33

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

说得好！长知识了！.

山山水水 2006-9-27 23:39

*** 该贴被屏蔽 ***

eileen0521 2006-9-27 23:40

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 23:41

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 23:42

*** 该贴被屏蔽 ***

teddy妈妈 2006-9-27 23:43

回复 #360 BOY娘 的帖子

国外的惨烈竞争参照英国首相布莱尔的个人发迹史，看看人家父母在几十年前干的就是我们现在干得活。.

山山水水 2006-9-27 23:44

*** 该贴被屏蔽 ***

小布妈 2006-9-27 23:47

精彩!

看到现在,直呼精彩!百家争鸣,给大家留下了更多的思考的空间...
很同意某位家长说的:愉快教育,就是快乐地玩,快乐地学.所以学是肯定的,而学什么一方面要根据孩子本身的特点,另一方面,俺们好象实在没有能力跳出大环境吧....最进看本书,成长比成功重要,但是也有很多家长砸...我觉得最后还是价值观的问题....

eileen0521 2006-9-27 23:50

回复 #362 千零 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-27 23:56

*** 该贴被屏蔽 ***

eileen0521 2006-9-27 23:57

回复 #349 生姜水 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

洋洋妈咪KING 2006-9-28 00:01

回复 #335 teddy妈妈 的帖子

[em11] [em11][em11]  
给孩子创造快乐学习的环境和条件，孩子在快乐中学到丰富的知识，才是愉快教育。

不学，少学，自由学的愉快，估计是以20年后的不愉快为代价的。.

teddy妈妈 2006-9-28 00:03

回复 #365 千零 的帖子

伊顿就在温莎城堡旁边，一天可以逛两个地方。不晓得还可以拿到报名表伐，100磅1张，10岁考试。考进了读他们的学前班，学费超贵，不过进了就踏上布莱尔的道路了。

老实说，看到那些穿长礼服的蓝血，心里真的又嫉又恨。

[[i] 本帖最后由 teddy妈妈 于 2006-9-28 00:08 编辑 [/i]].

山山水水 2006-9-28 00:06

*** 该贴被屏蔽 ***

生姜水 2006-9-28 00:07

[quote]原帖由 [i]eileen0521[/i] 于 2006-9-27 23:57 发表
外，外，你看看标题是谁改的后再发声哦！胆大包天了呀！  

湘湘源么？落跑掉！不够意思的哦！  [/quote]
[em02]

我那天在医院和FESCO之间来回跑啊..跑的腿都细了..报销点儿子医药费,真不容易啊..后来还碰到一个无良司机,让我没赶上时间.我就索性去了霓虹,买了一大堆东西,然后再去FESCO..唉..

想想你们开心的喏 [em21]

我可怜呀,最后一盒方便面打发自己..[em02]

啥生活质量呀.

山山水水 2006-9-28 00:08

*** 该贴被屏蔽 ***

洋洋妈咪KING 2006-9-28 00:09

回复 #373 teddy妈妈 的帖子

不如先组织MM团先去参观学习一下？回来后奋发图强，努力赚学费中，一不留心冒出几个女性精英，一举两得。呵呵[em16] [em06].

生姜水 2006-9-28 00:10

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 00:08 发表

有方便面蛮好来,我去了,去了又哪能,好象方便面的量都没吃到.下次FB带好方便面. [/quote]

啊?这样啊..

我心理严重平衡起来..[em01].

生姜水 2006-9-28 00:11

[quote]原帖由 [i]阳阳妈咪[/i] 于 2006-9-28 00:09 发表
不如先组织MM团先去参观学习一下？回来后奋发图强，努力赚学费中，一不留心冒出几个女性精英，一举两得。呵呵  [/quote]

我坚决不.

我最近在想节衣缩食,降低生活要求,为了以后在家买菜,溜狗,溜娃不工作..

:loveliness:.

daifangsandy 2006-9-28 00:12

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]

客观中肯的评论，[em11]
希望看到更多这种心平气和的帖子，[em01].

BOY娘 2006-9-28 00:13

回复 #367 千零 的帖子

请不要说洗洗之类的话,容易引发误会,当心严打![em16] [em20] [em14].

teddy妈妈 2006-9-28 00:14

[quote]原帖由 [i]阳阳妈咪[/i] 于 2006-9-28 00:09 发表
不如先组织MM团先去参观学习一下？回来后奋发图强，努力赚学费中，一不留心冒出几个女性精英，一举两得。呵呵  [/quote]


估计你想解决媳妇问题吧，看我砖头放多了，口水阿，嘻嘻.

生姜水 2006-9-28 00:14

[quote]原帖由 [i]BOY娘[/i] 于 2006-9-28 00:13 发表
请不要说洗洗之类的话,容易引发误会,当心严打!   [/quote]

有我垫底,不怕不怕[em04]

为了创建和谐社会,继续跑题哈.

BOY娘 2006-9-28 00:22

回复 #383 生姜水 的帖子

[em20] 宝贝,听你说不怕不怕,俺就想起了那个师洋,搞怪地在唱:不怕不怕啦.[em03]
不该跑题,会被[s:874.gif]:'( :'( :'(.

eileen0521 2006-9-28 00:23

回复 #384 不起眼的小叶子 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

不起眼的小叶子 2006-9-28 00:24

[quote]原帖由 [i]eileen0521[/i] 于 2006-9-28 00:23 发表
哦哟外，叶子，连你都冒出来了呀！  
我要晕过去了啦！    [/quote]
赶紧扶.这下知道你为啥早上起不来了.
经过鉴定,夜猫一只.

eileen0521 2006-9-28 00:27

回复 #376 千零 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

宇泽妈 2006-9-28 01:03

回复 #364 千零 的帖子

在这里不敢讲US啊，怕被人砸，记得上次被你砸过一次奥。.

宇泽妈 2006-9-28 01:04

回复 #379 生姜水 的帖子

[em16] 准备跟着我的脚印，向前，向前，向前。。。。。.

charles妈妈 2006-9-28 06:41

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]
讲的太好了[em11]特别是:[size=5]老鹰还知道要教会小鹰飞翔，母狮也会教小狮子扑食，这些是我们的责任，也是我们的义务。我们能享受的就是孩子在学习飞翔和扑食中发出的胜利的笑容[/size][em03]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-28 06:43 编辑 [/i]].

myladder 2006-9-28 06:45

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-27 08:02 PM 发表
家慧没有参加任何学校的考试，只有东展有一次做一天小学生活动，交20元钱，填个报名表就能参加，我们就参加了，当时有很多同学和认识的人都去了，我没有详细了解，但我们似乎是第一批接到录取电话的；世外报名的时 ... [/quote]

看来你的孩子的综合的素质是很不错的.恭喜你,培养了一个"出得了门"的孩子, 这点是很不容易的. 学校有一些孩子去名校考试,就是好的性格占了很大的因素,很能够在短时间内获得老师很好的印象的. 这样的孩子更容易获得别人的认同和青睐的. 继续努力~~~一定会越来越好的.  

其实,你知道吗? 由于教育的现状,使得我们目前的教育市场和教育部门的宗旨是"背道而驰"的,如果设立个小学考初中,和我们那时候一样的话,可能很多矛盾都"迎刃而解"了. 现在孩子的读书和我们当年可真的是两样的.

现在你的孩子也才一年级,矛盾不激烈的, 你的想法也还可以有理由"宽松"下去的,但是,随着孩子的长大,你的想法会有所改变的,前提是教育的现状不改变. 我们每年都看到了很多XX小学来的学生的BBMM,他们都有自知之明的,都知道自己接下去要做什么了.

LZ,你的议题改变了一部分WW网上的极端现象. 我觉得"愉快教育"不是完全地"愉快地去学习",而"应试教育"就一定是完全地"痛苦+无奈".两者有交界处的,并且同时还有素质的教育在其中了. 任何一面都可以显示孩子们的真正受教育的结果的.

当然,孩子的素质教育也不能完全来自于学校的,家庭教育也是一个很大的"染缸", 任何东西都不要"片面强调"或者"局部否认",更加不能够"断章取义"的.

学习,真的是个长期的任务, 我们BBMM们因为在中国的国土上,所以要随时随地改变自己的心态, 照顾孩子的想法,对于别人的经验和经历用点"拿来主义". 孩子,毕竟是孩子,某方面的培养真的很重要的, 无论是英语,数学,语文,或者是其他的娱乐性的活动和运动,只要他们有兴趣的,就要有BBMM们的正确指引和引导的方向.

为了孩子的将来,孩子的性格的培养是最重要的,一个豁达大度,宽容,善于理解别人, 合群的孩子,即便他们的成绩是中等左右,也没有关系的, 做人远比做学问要难多了, 只要坚持不懈地学习,一来慢慢地学习可以提高的,二来知识的养成有年龄来辅助的,以后会慢慢地好的. 在何时参加等级考试等等,BBMM制定个计划,好好安排,我觉得就可以了.

[[i] 本帖最后由 myladder 于 2006-9-28 06:50 编辑 [/i]].

山山水水 2006-9-28 08:12

*** 该贴被屏蔽 ***

teddy妈妈 2006-9-28 08:21

我想我怎么写得那么顺手捏，嘿嘿[em04].

sxm 2006-9-28 08:30

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-27 20:02 发表
家慧没有参加任何学校的考试，只有东展有一次做一天小学生活动，交20元钱，填个报名表就能参加，我们就参加了，当时有很多同学和认识的人都去了，我没有详细了解，但我们似乎是第一批接到录取电话的；世外报名的时 ... [/quote]

非常有启发[em01].

tina-天宁妈妈 2006-9-28 08:45

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-27 21:23 发表
这张帖子在小学版，自己关心得不多；置顶以后，又改了名字，扩大了教育范围，不看是不可能了；自己上网写帖子以来，一直在细细耕耘着课外英语、英语等考和英语竞赛的一亩三分地，属于应试教育和不愉快教育的反面教 ... [/quote]
[em11].

生姜水 2006-9-28 09:07

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-28 08:21 发表
我想我怎么写得那么顺手捏，嘿嘿 [/quote]

又是一个好妈妈，鉴定完毕。.

BOY娘 2006-9-28 09:20

回复 #394 teddy妈妈 的帖子

有文采呗，顺手的东东都能如此流畅，认真准备的话岂不是要担纲国务院新闻发言人了？
上帝真是太眷顾你了，给了你娇好的容貌，同时有不忘记给你睿智的头脑，综合素质如此强大，嫉妒S了，[em05] [em21].

gujinghong 2006-9-28 09:22

精彩的帖子！
家慧妈妈，千零，BOY娘，TEDDY妈妈。。。N多精彩的话！
是我这等中班宝宝的妈妈们学习的帖子！
[em01] [em06]
鉴定完毕！.

m宝贝 2006-9-28 09:53

[b][size=4]每家都有每家的观念。从我们的角度来说，也不希望孩子过早的被学习压力困惑。

但现在有个比较“艰巨”的目标摆在面前，那就是升小学。
我们家对口的那所小学起码有1/3以上（不夸张的说1/2都有）都是外来人员的子弟（包括我们家前后几位阿姨的孩子都在里面）。我不是歧视外来人员的孩子，但这样的学习氛围我是不太能接受的，我们一个阿姨说：“我们又不指望他（指自己的孩子）将来读多少书，能认识几个字、比我们强（她连小学都没读完）就行了。”

我不是认为进所谓的“名校”将来一定会怎样，但正如楼主所说，一个好学校出来的孩子，无论从心态、学习习惯等方面，自然会有所不同。毕竟孩子还小，受环境的影响是很大的，何况在校时间占了一天中的大半；而幼年时的伙伴以及儿时的成长经历，对他将来不敢说一生吧，也是很长时间里都会有影响的。

因此，我想给孩子找一个能给他轻松以及自由发展个性，而又不过于放松学业的学校。我也不赞成那些以填鸭式的学习方法为目标的教育模式。
楼主说的没错，幼年时的学习主要是为了掌握学习的方法、交流的技能以及养成学习习惯和生活态度的一个过程。而能够给予这样的环境和氛围的学校可以说是凤毛麟角吧。

一直在打听哪个学校能符合我心目中的要求，可是每每让我觉得寒心。
口碑好的公立学校，大门紧闭，没有强硬的“关系”连门里的风光都窥视不到；升学率高的私立学校，入学率比考大学难上N倍！
对于我们这种没有后台、没有强硬“关系”和“路道”的家长来说，要想让孩子进一个还算可以的学校学习的话，必须让孩子跻身到学前应试的大军中去……这里的应试，是应的小学考的试！每次看到或听到某些考进“名校”的家长们历数孩子有多少多少“证”，说实话真的是心惊肉跳：这到底是学龄前儿童，还是要应聘就业的职员？

我是非常矛盾，既希望孩子能考上所谓的“名校”，但又不想过早的剥夺他享受生活、和大自然亲密接触的时光。
在这种矛盾的心态下，也给孩子报了如“看图说话”和“兴趣思维”这样的课程，但其他的都应儿子自己的兴趣所好，也是让我觉得比较轻松的是，儿子学钢琴、学围棋，都是他自己非常喜欢，再三提出要学的。象这种他自己喜欢的，想要学的东西，我都尽量带他去接触，只要时间安排的过来。比如去年坚持了1年的游泳，以及今年他又想学轮滑（只是轮滑班的时间有冲突，打算放假时间自己带他学习）。因此相比被父母逼迫着学琴学棋的孩子来说，我和他都是轻松的，因为虽然有辛苦，但我们还是享受的。[/size]
[/b]

[[i] 本帖最后由 m宝贝 于 2006-9-28 09:56 编辑 [/i]].

hongyafan 2006-9-28 09:56

*** 该贴被屏蔽 ***

罗罗宝贝 2006-9-28 09:58

怎么这样呢

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 16:22 发表


咳，删贴，有必要么？你真的以为删了大家就不晓得了么？你以为WW现在可以邱到这个地步了么？这个，倒是应该跟SINA多学学的。这里有更多比删贴更需要你去做的事情，比如钦妈的事情。 [/quote]


其实以前看过你和另一个妈妈的争论，我来WW的时间不多，但是也一直在看，有时候感觉你是很得理不饶人，旺旺爸只是提醒大家，而且说得也没错，如果你不喜欢WW你可以不来的，但旺旺爸的目的是让许多妈妈有一个干净的平台来交流，是交流，而不是明争暗斗，不是像你一样说话老要咄昢逼人，没有人说的话是全对或是全错的，难道你保证你的看法就肯定是对的？你的做法就是大部分人接受的？

不喜欢SINA，喜欢WW，如果你支持SINA,觉得SINA更适合你，可以多在那边去，而不是这样去轻视旺旺爸爸```
再说，旺旺爸的事，也不到你指挥吧

说得可能难听，可是在这之前，本来还挺欣赏你的直率的，现在````
[em19].

小猪爸爸 2006-9-28 10:25

有时候，很多是心态问题，一遇到争论似乎就有帮派或者说门派观念，这也是亚洲人群里比较流行的。在这里我要说，即使你说的很对，也好好的说，那样的愤世疾俗，也许是出于好意，但被人误解就没达到效果。用偏激的、武断的、甚至挖苦的或者炫耀的，都是一种幼稚吧。这里毕竟是BBMM交流教育的平台，不是菜市场。和气一点，谦逊一点，可以相互批评相互帮助，看来WW也要建立成和谐社会啊。.

山山水水 2006-9-28 10:34

*** 该贴被屏蔽 ***

dongdong 2006-9-28 10:39

终于忍不住，想说一说。如果我是文盲，我的孩子将会怎样？如果我身在边远穷困地区，我的孩子将会怎样？难道孩子的成长与学校、与父母的辅导真有致关紧密联系吗？
旺网上的父母可以回忆一下，自己的成长经历，一个地区学校有好坏、地区之间学校相差更大，穷山沟里依然出凤凰，老农民家可以出几个博士。
还是辨证哲学说得好，内因是关键。家长、老师是外因。师傅领进门，修身在个人，家长的主要任务我个人认为是教会孩子如何做人。.

小雨妈妈 2006-9-28 10:40

回复 #297 jiahui0711 的帖子

[color=Red][size=5]搞定考试所要求的综合素养却体现了0-6岁教养者的全部成绩[/size][/color]
我再顶LZ这句.所谓"幼儿园教育晚矣",0到3岁的教养问题应该成为孩子一生教育的重中之重..

山山水水 2006-9-28 10:44

*** 该贴被屏蔽 ***

风和日丽 2006-9-28 10:45

[quote]原帖由 [i]罗罗宝贝[/i] 于 2006-9-28 09:58 发表



其实以前看过你和另一个妈妈的争论，我来WW的时间不多，但是也一直在看，有时候感觉你是很得理不饶人，旺旺爸只是提醒大家，而且说得也没错，如果你不喜欢WW你可以不来的，但旺旺爸的目的是让许多妈妈有一个 ... [/quote]


这个帖子，看着看着，觉得已经渐入佳境，各位的高论基本都朝同一个方向发展，非常好！

只是象这种对人不对事的说话能不能不要有，免得又把这好好的帖子弄得人头发晕。.

加油◎天天向上 2006-9-28 10:46

我到蛮欣赏LS的直言直语，让WW上的BBMM看到事情的实质。[em04] 找到适合孩子的实际方法。[em08].

miranda 2006-9-28 10:49

[quote]原帖由 [i]sunny[/i] 于 2006-9-28 10:45 发表



这个帖子，看着看着，觉得已经渐入佳境，各位的高论基本都朝同一个方向发展，非常好！

只是象这种对人不对事的说话能不能不要有，免得又把这好好的帖子弄得人头发晕。 [/quote]
[em11] [em11] [em11]

每个人的观点都无所谓对错，百花齐放，百家争鸣！嗬嗬.

zhangqqy 2006-9-28 10:54

我不是上海的，我们这儿的孩子也都考证的，虽然这些证和入小学无关，现在的家长都是有知识的人，谁不希望孩子能愉快学习呢？以前我奉行孩子不愿意学就不逼她的原则，后来一次偶然看到《梦想中国》，一个入围的选手在台上发表他的感言，他说了这样一句话让我感触很深：“我特别感谢我的妈妈，小时候逼着我弹钢琴……”我很感动，要学习，再学习.

山山水水 2006-9-28 10:54

*** 该贴被屏蔽 ***

BOY娘 2006-9-28 11:03

论坛本身就是大家摆各自观点的地方，就象学校里的辩论赛，辩手总想用自己的论点论椐驳倒对方，又不进行人身攻击，没啥不妥的地方，更何况千零的用词都较严谨，并未出现伤风败俗的语句，没见过哪个辩手在赛场上是温文而雅的，唇枪舌剑不等于小菜场。
要说严词武断，这到让我想起有个家长的在中学版块里发的贴，标题是——《考证考章无用论》，请大家说说，是千零武断，还是这位家长说话武断？
我很荤。.

clare_gu 2006-9-28 11:04

本来不错的贴，越来越无聊了.

雨璁妈妈 2006-9-28 11:05

回复 #403 罗罗宝贝 的帖子

好好的一个贴,本来已经渐入佳境,又被你破坏了.:(

网上需要直率的,热心的妈妈,千零的话就是一语中的,一针见血,一个字"爽".

千零,支持你,真希望能够看到你更多的好贴..

BOY 2006-9-28 11:08

其实，生活在现在的社会中，我们是没得选择的，应试教育是现实生活，这个社会制度不是偶们讨论讨论就能改变的；愉快教育是我们的理想加梦想，国家不是也在局部试行中，现在是摸着石头过河，成功了推行，不成功又会翻倒了重新试验的，只是一代人的教育如果被翻倒了就无法重来了，一生也就被耽误了，想想实在是赔不起的！看看我们这些有责任心的家长们，在这样的生存环境中，实在是矛盾和为难啊，为了不耽误孩子的前途，又为了也能让孩子健康成长，所以只能一手同时抓两个，在应试教育的大环境中，尽量能让孩子能愉快地学习，尽量能够苦中作乐，这也是一门艺术，希望WW的家长们能多多交流宝贵的经验，让大家都能在应试教育的“苦海“中做自己认为该做的，有益孩子成长的，同时花些时间和精力研究研究,交流交流心得和方法，如何在学习上争取“事半功倍”，怎样的学习安排能让孩子们感到愉快。筒子们，在夹缝中求生存，而且还要保持一份追求理想目标的快乐心情，才是我们家长和孩子现在应该做的。当然，这是会很辛苦的，可谁让我们生活在一切都要变革的社会中呢？还是以不变应万变吧，古人总结的还是有道理的。
一点感想而已，不对的地方还请多多包涵了[em14].

去远方 2006-9-28 11:10

[size=5]大家说的好热闹哦,想起一首歌,里面唱"我用自己的方式悄悄地爱你...."我也想对儿子说:"我用自己的方式好好地爱你,也用自己的方式默默地教你.     应试也好,素质也好,我只能给你提供我能做到的我认为最好的,无论将来结果怎样,我们都是相亲相爱的一家人."
大家也都不要争了,用自己的方式去教你的孩子吧,只要你是真的爱他,偶尔地看看别人的经验,吸取一点,修正一点,改进一点就好了.[/size].

罗罗宝贝 2006-9-28 11:16

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 10:34 发表

2006.6.27注册的ID，我懒得来多和你罗嗦前因后果。没一个人保证自己说话口气需要被所有人接受的。我在这里给大家留面子了，不说了。 [/quote]

我就知道你会看ID，那可以说明什么？是不是越是晚注册的人就越没有发言权？如果这里的创始人有这样的规定，那可以的，跟我说一下，我可以不来的，虽然我很喜欢WW，但我不勉强

也不要用这样的语气，虽然我知道你在旺旺是很受人欢迎，所以少数反对你方式的人你就无法接受
如果你有权利，或是听不进逆言，可以封我ID的，这种事情，从有互联网到现在，见怪不怪

我要谢谢你给大家留面子么？？？我还得感激不尽？[em01]

[em12].

罗罗宝贝 2006-9-28 11:20

[quote]原帖由 [i]sunny[/i] 于 2006-9-28 10:45 发表



这个帖子，看着看着，觉得已经渐入佳境，各位的高论基本都朝同一个方向发展，非常好！

只是象这种对人不对事的说话能不能不要有，免得又把这好好的帖子弄得人头发晕。 [/quote]


不好意思
以后杜绝这样
可是，看到争论越来越偏，心里真的难过```
我喜欢大家心平气和就事论事，可是俺这次却没有做到

[em07].

罗罗宝贝 2006-9-28 11:24

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 10:54 发表


没关系的，欣赏不欣赏无所谓的，ID不过是网络上一团电子而已，这是我经常说的话。得理不饶人也是我在网络上给人的普遍感觉，我的理解是，说的过就说，说不过就拉到。LZ的帖子她头脑发热的时候我反对，她冷静了 ... [/quote]

俺也是直言直语，但是稍不喜欢的是，你会因为ID注册的问题而来说俺

也许，这样就得到你的注意了[em07].

罗罗宝贝 2006-9-28 11:26

[quote]原帖由 [i]扬帆妈妈[/i] 于 2006-9-28 11:05 发表
好好的一个贴,本来已经渐入佳境,又被你破坏了.:(

网上需要直率的,热心的妈妈,千零的话就是一语中的,一针见血,一个字"爽".

千零,支持你,真希望能够看到你更多的好贴. [/quote]

俺就做一回破坏王了```
[em14].

山山水水 2006-9-28 11:30

*** 该贴被屏蔽 ***

山山水水 2006-9-28 11:32

*** 该贴被屏蔽 ***

小猪爸爸 2006-9-28 11:36

请问一千个0，WW是你家的么？还是要提醒你，文明人在公共场所注意说话口气。.

山山水水 2006-9-28 11:39

*** 该贴被屏蔽 ***

罗罗宝贝 2006-9-28 11:39

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 11:32 发表



我注意到了 [/quote]


不知道为什么，我看到你提到我的名字我就想笑，不知道这是不是我的潜意识
玩笑

其实发表回复时我还没有看完全贴，只看到昨天为止的，所以发完后我就知道俺做破坏王了，也好
起码引起老人们的注意了，一般新人都这样的```[em16]

你陪我无聊下去，这个贴就更偏了，这样我就真成了罪人了```.

LUKE妈妈 2006-9-28 11:42

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 20:47 发表

其实,大家并不是真的想知道你具体是怎么进的,而是想听你自己说了后提醒你自己,向阳不是想进就能进的,也不是孩子好就一定能进的.小学版块的家长基本都是过来人了.其实，你的理论是没错的,我们的理论和你是一样的 ... [/quote]
赞一个！.

山山水水 2006-9-28 11:45

*** 该贴被屏蔽 ***

lincoin00 2006-9-28 11:47

[size=4][color=Blue]我强烈建议：

标题改为：” 愉快教育之我见“。

这样才是辩论的方向！[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-28 11:55 编辑 [/i]].

蜜元妈 2006-9-28 11:51

回复 #419 06jj 的帖子

喜欢！用自己的方式爱孩子，看看别人的孩子怎么教育的是不是有值得参考的地方。
有些家长可以轻松愉快在家里一边玩一边教，但有些家长只能依靠别人来教。
在家里轻松教的是有能力和时间还有方法的，但也不要打击送出去学的。
总是想让孩子多学一些，让她知道就可以选择。
我感谢我的父亲在我小时候逼着我去画画写书法，让书画欣赏成为我生活的一部分
我感谢我的母亲逼我游泳，让我能将这个运动作为我一直的爱好
我感谢我的父母逼着我读书，让我能有机会所选择我喜欢的专业和工作

所以我让女儿学得很多，但改进了我父母的做法，尽量鼓励而不去逼迫她.

罗罗宝贝 2006-9-28 12:03

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 11:45 发表


有你的，没看完就来骂我了 我真是 ，不过没关系啦，坊间流行的么 [/quote]

我昨天就有预感你会又再次成为主角的
说真的,LZ的想法我大部分是赞同的，我只关心妈妈们的想法，妈妈们的想法提出来，能做的妈妈可以去试试，不能做的起码也了解过，并不是提出想法的妈妈本身就一定要做到才有资格提出想法的，因为毕竟每个家的环境不同，如果要付储行动，相信每个家长都有各自的难度，但都是希望能给宝宝们一个正确的引导吧
所以，俺太心急了
[em08] 收花当是俺心急惹的祸吧```.

雨璁妈妈 2006-9-28 12:04

回复 #422 罗罗宝贝 的帖子

[em16] ,时下最流行炒作,恭喜您炒作成功!.

珂珂妈98 2006-9-28 12:11

[quote]原帖由 [i]蜜元妈[/i] 于 2006-9-28 11:51 发表
喜欢！用自己的方式爱孩子，看看别人的孩子怎么教育的是不是有值得参考的地方。
有些家长可以轻松愉快在家里一边玩一边教，但有些家长只能依靠别人来教。
在家里轻松教的是有能力和时间还有方法的，但也不要打击 ... [/quote]
[em11] [em11]

我是属于依靠别人来教的MM.

LUKE妈妈 2006-9-28 12:12

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]
赞！[em06].

LUKE妈妈 2006-9-28 12:41

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 22:36 发表

文笔不是一般的了得啊.

好,我GOT 有用信息了.10月FB你就谈做计划书的TOPIC. [/quote]
一定要把TOPIC放到WW上来噢！我们等着参考呢！[em01] [em01] [em08] [em08].

天天MUM 2006-9-28 12:41

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-27 21:23 发表
可看完之后，觉得幼升小的家长看看就得了。. [/quote]

的确是，该干麽还得干麽。.

罗罗宝贝 2006-9-28 12:48

[quote]原帖由 [i]扬帆妈妈[/i] 于 2006-9-28 12:04 发表
,时下最流行炒作,恭喜您炒作成功! [/quote]

[em07] [em07] [em07].

橄榄石 2006-9-28 12:51

我一直是不赞成给小孩太多压力的,我希望能给我女儿一个觉得快乐温馨的童年.我特别喜欢自然教育法,在不经意中,在生活中教给幼儿知识.我女儿不肯去参加外面的培训班,我就不强迫她去,就刚参加了一个幼儿园办的牛津英语培训班,也不期望她能说多少英语,只是想让她感受一下语言的环境. 其它的基础教育除了幼儿园以外就都是我每天亲自教她的.但我只在她感兴趣的时候教,这样她本身也很开心,学的也很快. 一旦发觉我想教她某样东西,但她明显的有点抵触,我就暂且把它搁下,等到了相应的敏感期时再教,这样有事半功倍的效果.
女儿现在刚读中班,一天的大部分时间都是在玩,每天都过得很开心.不过她很喜欢阅读,所以每天除了玩以外,就是看书讲故事比较多了. 她现在只是认识了大概近200个汉字,所有的拼音(但是还不会自己拼读), 会10以内的加减, 知道一些英语单词,会背一些三字经,唐诗儿歌之类的. 相对于这些知识来讲,我更注重的是她的素质教育. 以后我也不想让她上什么重点小学,或公立小学,而准备让她上那种参照国外的教育方式,采用更注重个性的开放式教育的民办小学..

天天MUM 2006-9-28 12:51

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
老鹰还知道要教会小鹰飞翔，母狮也会教小狮子扑食，这些是我们的责任，也是我们的义务。我们能享受的就是孩子在学习飞翔和扑食中发出的胜利的笑容。. [/quote]

说得太好了。[em11] [em11]

另外，[url]http://ww123.net/baby/viewthread.php?tid=4392949&extra=page%3D1&page=3[/url] 中peteryang （109＃）的帖子也是谈愉快教育的，
这是我今天看到的两篇最好的文章。[em01] [em01]

[[i] 本帖最后由 天天MUM 于 2006-9-28 12:56 编辑 [/i]].

小猪爸爸 2006-9-28 12:52

好好的一个帖子就这么搅了，可惜。累不累？

我闪还不行么，输8侬，也就输个口舌之快，也就输个WW不再嘈杂。.

H爸 2006-9-28 13:00

请看Peteryang的好文章——转贴过来，尚未征得本人同意，估计不会反对

有时侯想想,各位BBMM认为的学校愉快教育,似乎都误解了其含义.国外特别是西方的教育体系是经过一百多年的实践和改良,到了今天的地步,再回头检验,应该有其可取之处.当一个受过中学教育的孩子走上社会后,西人的孩子应该不会有生存的困难,而我们的孩子就很难说了.这就是东西方教育的最大区别.西方教育教给孩子观察世界的方法,用学到的知识来解决问题.用学到的知识来找到解决新问题的方法.而我们的教育特别是中小学,大多数是为了走上更高学俯的学习,而教育部门的功能就成为设置障碍,产生录取标准的部门.
前几天江苏教委对高考进行了改革,提出了3+的方案,有些家长和教师就提出了疑问,其实江苏的方案,就是在模仿美国的中小学体制,强化了实用和活用,很多人觉得不可思意.
就拿英语学习来说,好多家长和老师对语言的功能不了解,如果一个能说一口流利英语的孩子和一个手拿各种证书而不会灵活运用的孩子,哪一个真正掌握英语了哪?靠每星期一次的课外补习能学好英语,充其量也只是考级过关的工具,决不是在学语言.一个中学生苦都十年寒窗,对本国语言还不会运用自如,靠几百个小时的累积就可以掌握另一门语言,这不是笑话吗!
同样的,愉快教育的另一层意思,就是谈化课堂教学,减轻学生的负担,但不是给孩子更多时间去做玩.而是去观察这个社会,多去看课外读物,从以往人类社会留给我们的宝贵财富里去学习知识,而学校教给学生的是一种学习方法和观测世界的切入点.为何美国的中学教师强调学生每星期看许多书,每星期有几个TOPIC,要求学生尽力去找资料,(以前是图书馆,现在是互联网),再结合自己的感想写出小论文.因为有了分析问题的方法,就有了解决问题的钥匙.
因此愉快教育,是给BBMM出了难题,但父母的职责就在于引导孩子,从课外读物中学到课堂上没有的知识,一个知识面广的孩子,他对问题的看法就不是简单的是和否,培养独立思考,具有开拓精神的人才,这才是国家教育政策的目的.可惜,东方文化色彩及我们的父母似乎没有跳出几千年教育的老套.
社会在变革,教育当然也要变革,变革的意义和后果,因人而已.但有一点却是不变的,孩子的成长,是否成功,关键在于对过去人类知识的掌握和运用上,一般常识和专业知识的掌握,只是社会分工而已,但运用学到的知识来给自己的社会之路加分,才是硬道理.
多给孩子观测世界的视眼,多给孩子观测社会的空间,知识和判断不是来自于课堂,而是来自于课外阅读和社会实践.

[[i] 本帖最后由 HELEN爸爸 于 2006-9-28 13:34 编辑 [/i]].

zmmjerry 2006-9-28 13:22

一百个家庭就有一百个教育方式，在孩子的童趣与将来的竞争之间，确实很难取舍。我们做家长的只能凭着自己拳拳爱子之心，在他们还没有能力为自己做选择做决定时，尽己所能为他们做一个综合价值最大化的选择。正如旺爸所说，时间是最公正的法官。当他们长大时，当他们也有孩子时，我能够说一句：我尽力了，我无悔了。
在诸如要不要强迫孩子考证的问题上，可谓仁者见仁，智者见智，很喜欢庄子的〈秋水篇〉，这里摘抄下来，与各位家长共勉与细品。


庄子与惠子游于濠梁之上。

庄子曰：“儵鱼出游从容，是鱼之乐也？”

惠子曰：“子非鱼，安知鱼之乐？”

庄子曰：“子非我，安知我不知鱼之乐？”

[[i] 本帖最后由 zmmjerry 于 2006-9-28 13:56 编辑 [/i]].

sxm 2006-9-28 13:24

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-28 13:00 发表
看了此贴,觉得还是要有话要说:
有时侯想想,各位BBMM认为的学校愉快教育,似乎都误解了其含义.国外特别是西方的教育体系是经过一百多年的实践和改良,到了今天的地步,再回头检验,应该有其可取之处.当一个受过中学教 ... [/quote]

好文章.感觉现在的愉快教育和二期教改对家长的要求越来越高,家长们不管是自愿还是不自愿,都在不断学习和调整,相反老师教学并没有跟上节奏,实在有违教改的初衷,难怪大家都喊累..

小猪爸爸 2006-9-28 13:26

本来已经闪了，还是HELEN爸爸的帖子好啊。
讨论半天，愉快教育不是不教育，而是让教育不要变成魔鬼训练。

再重复我的#292：

愉快教育不是不教育，应试教育不是死读书。一提问题就走极端不可取。快乐教育的前提是抓进基础知识学习的同时不抹杀孩子爱玩的天性，适当地溶娱乐于学习中，先教孩子做人，明确学习目的，学习的时候讲效率，娱乐的时候要尽兴……

而应试教育无法避免，对各位BBMM来讲是考验智慧的，BBMM自己练一练内功是有必要的，适当安排好作息时间是一定的，不要盲目跟风是肯定的……

大家就怎么在快乐教育和应试教育之间取得平衡多探讨吧，为了我们的孩子。.

桃桃妈妈 2006-9-28 13:26

回复 #443 HELEN爸爸 的帖子

好贴[em11] [em11].

H爸 2006-9-28 13:34

请把掌声给Peteryang

这篇文章是Peteryang写的，在社会教育myladder的一个专题里，非常棒，我很欣赏，看看主题跟这里的很契合，所以转贴过来，请把掌声给Peteryang！.

HellenMM 2006-9-28 13:39

[quote]原帖由 [i]小雨妈妈[/i] 于 2006-9-27 11:26 发表
多到其他一线育儿论坛泡泡吧 [/quote]


这话是什么意思？怎么这么隐晦？.

瞳瞳妈 2006-9-28 13:41

Peteryang，[em01] [em01].

莉莎 2006-9-28 13:48

其实教育孩子本来就是公说公有理婆说婆有理,无所谓,只要把自己的孩子教育好就是最棒的教育方式!
其实就一句话:人在江湖身不由己!.

HellenMM 2006-9-28 13:51

[quote]原帖由 [i]LUCK[/i] 于 2006-9-27 17:14 发表
看了lz的开贴，真是有想法的好父母啊！  有那么多的跟帖，都眼花了。
但有个想法就是“向阳小学是名校哎！”  
来不及看那么多的跟帖，直接看最新的跟帖吧！
看到坛主的发言，希望不要追究向阳小学的问题。   ... [/quote]


顶！.

myladder 2006-9-28 14:05

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-28 01:34 PM 发表
这篇文章是Peteryang写的，在社会教育myladder的一个专题里，非常棒，我很欣赏，看看主题跟这里的很契合，所以转贴过来，请把掌声给Peteryang！ [/quote]

PETERYANG,[em11] [em11] 掌声留给他... 他说得非常在情理之中的,你们也看看别的帖啦, 别老是在这里了. 已经没有味道了.千零的话语有时侯是"一针见血"的, 当然很多的事情也有"前因后果"的,我们理解的.

[[i] 本帖最后由 myladder 于 2006-9-28 14:20 编辑 [/i]].

HellenMM 2006-9-28 14:07

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 20:47 发表

其实,大家并不是真的想知道你具体是怎么进的,而是想听你自己说了后提醒你自己,向阳不是想进就能进的,也不是孩子好就一定能进的.小学版块的家长基本都是过来人了.其实，你的理论是没错的,我们的理论和你是一样的 ... [/quote]


分析得[em11] ！[em11].

vivian_JJ 2006-9-28 14:37

其实对于向阳的想法，关键是看家长的期望方向，如果是LZ这样的，向阳无疑是好的选择，孩子在向阳的确很开心！（如果家长有机会在向阳下课的时候进学校【不是放学】就立刻可以感受到，徐汇区大概很少有这样“热闹”的小学下课场面。）但是，如果希望孩子在各个学科比赛中有所建树，拿章、拿奖的，那么读我们学校，就需要课余再花些力气补补课，开开小灶了！[em16].

Maria 2006-9-28 15:36

[quote]原帖由 [i]HELEN爸爸[/i] 于 2006-9-28 13:00 发表
有时侯想想,各位BBMM认为的学校愉快教育,似乎都误解了其含义.国外特别是西方的教育体系是经过一百多年的实践和改良,到了今天的地步,再回头检验,应该有其可取之处.当一个受过中学教育的孩子走上社会后,西人的孩子应 ... [/quote]

[em11] [em11] [em11] ,[em01] 分享!!.

LALA妈妈 2006-9-28 15:48

SS

.

LALA妈妈 2006-9-28 16:05

为了孩子的幸福将来

ww上的bbmm对教育自己的孩子都有各自的方法，俗话说十个手指伸出来还有长短呢，每个孩子都有自己的特性，所以bbmm都会采用最适合自己孩子发展的方法来教育孩子，所以都是为了孩子。现在只有一个孩子，生活环境和我们的年代已经不同，只要将来他们能够适应这个社会，能够过得幸福开心，所以不要给予他们太大压力。但是也不能掉队，要学会踏着时代的脚步和节奏去生活，不在于您要认同那种教育方法好坏，关键是要选择最适合自己孩子的方法。也就像化妆品，要适合自己的肌肤。愉快教育适合lz的孩子，但不一定适合所有的孩子。.

texas 2006-9-28 20:40

简单而无奈

其实这个问题很简单
这个问题也很无奈

东西方教育的区别，关心孩子教育的父母们多少都了解一些了。无所谓好坏的，各有千秋。

问题是我们这里的教育环境非常的不自然、功利性非常的强，这和整个社会环境有关吧。

在这种环境下，即使你想尝试一下愉快的学习，自然的学习，可能很快就忍不住。因为隔壁的、同班的、同事的...他们的孩子，被鞭打的跑得很快，不跑就要落后，你能不让你的孩子跑么。身不由己。痛恨应试教育的人仍然不得不让孩子继续应试教育。

孩子们太可怜了，但一家的父母救不了他或者她的，要这个社会的教育发生大的改变才行。

难道还是老问题？人太多了么？.

最爱宝宝 2006-9-28 20:45

买到一个酸甜适度的柚子，消灭中。。。。.

charles妈妈 2006-9-28 21:26

这个帖子还真没完没了了呀[em07] [em17] [em12].

2000yy 2006-9-29 02:04

[quote]原帖由 [i]jiahui0711[/i] 于 2006-9-24 22:36 发表
但我还是要说，因为实在看不得孩子们正在做出的无谓的牺牲。
各位如果有机会亲自见识，体验欧美国家的基础教育，知道那些国家的中产阶级的孩子都在干吗，你就会发现，最大的差距在下面几个方面：1， 他们在小学阶 ... [/quote]

[size=5][size=6][size=5]很抱歉,这位妈妈(是LZ吧)实在不了解现在欧美国家的基础教育是个什么状态.给你举个例子你就知道那些国家的中产阶级的孩子都在干吗:2006年暑假前(美国学校也有放暑假的),美国旧金山市的一个市立小学(政府办的哦)二年级的暑假作业是"世界上的不同文化---自选一个国家或民族,说说这个国家或民族文化的优缺点(至少50页哦)".咋一看,这是一个研究生的课题,但它的的确确是这个小学二年级的暑假作业.要求小学生在暑假里自己去图书馆寻找资料写出作业(当然可以有摘录,有图片,有评说,有结论).这下孩子可忙了,每天要求带他去图书馆(孩子一个人是不许开车的)看书找资料,复印资料,还必须自己来,家长给他准备的资料他觉得不符和要求(思维有代沟).搜集好资料,每天回来就占着个电脑写.每天如此,整整二星期来来回回,拼拼贴贴,打打写写.不要以为这些是在家长逼迫下干的,完全是孩子自己要的,自己做的.我看看也实在不能和我们自己那个时候比,我们那个时候才叫"愉快教育",真没有这样的做暑假作业的,就是有"小小班",也是打牌的的时间大大多于做作业的时间.
孩子的暑假作业终于完成的时候,他说我虽然没有象前二年一样去中国过暑假(每年回国休假,今年只能放弃了),但我完成了作业,感觉很快乐,又了解了更多的其他民族的文化.多余的时间我可以照顾菜园了(填掉了游泳池,种了点黄瓜,番茄,小葱,还有几棵梨树),浇水是他的最爱(可别把水浇到隔壁英国老太的狗身上,否则又要麻烦了).我觉得他很愉快.

我想说的是(1):如果没有文化区别,你能在二年级要求学生完成至少50页的这样题目的暑假作业吗?你会觉得是愉快学习吗?
               (2):如果没有在上小学前认识500~1000个字,到二年级要求学生完成这样题目的暑假作业,你认为能找到和看懂所有的参考资料吗?
               (3):虽然也在学弹钢琴,学费也很贵的,考级的成绩很好,但和大家一样,学弹钢琴的过程不会是很愉快的,否则就没有经常发出不想学的声音了.你们没有发出过这样的声音吗?
               (4):在国外也一样,名牌大学毕业的学生在寻找好的工作时比其他非名牌大学的学生更容易被大公司,金融机构和政府部门接受(全世界都一样).当然待遇也更高.你能觉得他们是在同一起跑线上吗?这些大公司,金融机构和政府部门你认为他们更钟情于模特和歌手吗?(模特公司和唱片公司除外哦,他们是靠这些人吃饭的,必须排除他们)
               (5):孩子没有事先的学习基础(当然美国学校没有在三四年级数火材棒的,在一年级第二周的课堂上有教怎样数火材棒的内容),怎么可能有什么潜能的发挥,就是有,别人潜能发挥永远在你的前面,就是数火柴棒,你也是落后的啊.落后不觉得会挨打吗?
               (6):难到你认为三四年级才学会数火材棒的孩子的智力发展是正常的吗?至少大多数儿科医生不会这样认为吧.

[color=red]注意我不针对任何人,我只把我看到的,想到的说说而已.[/color][/color]     [/color][/color].

2000yy 2006-9-29 02:35

[em11] [em11] [em11] [em11] [quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote].

eileen0521 2006-9-29 07:37

回复 #462 2000yy 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

莉莎 2006-9-29 08:16

[quote]原帖由 [i]teddy妈妈[/i] 于 2006-9-27 22:25 发表
我的孩子不是上海籍小孩，也是走了个怪门进入名牌小学，我儿子进学校以前语文是文盲（睁眼瞎类的，话还是会讲的），现在是两年级，我想讲一下我自己对这里学校的看法：
第一类：公办的学校，比较注重学生礼貌，尊 ... [/quote]
[em15] 真是精辟![em03] [em11] [em11].

litl 2006-9-29 08:48

回复 #462 2000yy 的帖子

我十分同意你的观点![em11] 教育不需要引用什么,学习的过程,应该是一个愉快的事情,是一个人生成长丰富的过程,不要那么恐怖,......

三月的苹果 2006-9-29 08:53

我曾经把孩子不会说话归于没上学前班 ，虽然儿子现在还不是特会说但是有进步，开心健康是最重 要的.

玫瑰玛丽 2006-9-29 09:16

回复 #462 2000yy 的帖子

[em11]

很有说服力。.

米粒妈 2006-9-29 09:29

帖子好长，粗粗看了一遍。
偶家小女今年小一，一个月下来偶终于知道为啥咱这学校招生时需要大本学历的父母啦，呵呵，希望今后的日子偶们一家也都能乐在其中。
在什么环境做什么事情，偶们绝对不可能在上海让自己的宝贝去实践“别国的教育理念”的（之所以加个引号是因为别国的教育应该不能只看表面话的东西的，唯有亲身感受过的才有发言权），再说偶们自己就是在应试的大棒下成长起来的，无论从哪方面讲都不比老外差劲呀。.

amy妈 2006-9-29 09:54

[quote]原帖由 [i]米粒妈[/i] 于 2006-9-29 09:29 发表
再说偶们自己就是在应试的大棒下成长起来的，无论从哪方面讲都不比老外差劲呀。 [/quote]

就是这个道理，我家LG坚持让Amy上了公立学校。我还碰到过在上海让自己孩子上公立学校的白种美国人呢。.

yiyilaoba 2006-9-29 09:57

愉快也好，不愉快也好，教育不该让小孩子变得没那么有求知的欲望，变得没有自己的想法。小孩子越大应该思想越活跃，越丰富多彩才是。

什么事情都有正反或者更多面，所以总是智者见智，仁者见仁；但在在现在这个时候，在上海，在WW上，缺的不会是考证和课外补习。在这一背景下再去强调考证热，再去强调大量的课外补习，恐怕对大多数人，特别是新认识WW的人是弊多利少。

大人的归大人，小孩的归小孩，社会的归社会，学校的归学校；但现在一眼看过去的确是一团糟。

在面对LZ这样的一个话题前，当我们要的不是一个你对我错的争论的结果，不是党同伐异的“其乐无穷”，不是“捍卫己见”的“义正言辞”，我们的孩子才有希望做得比我们这代人更好。.

YFAY 2006-9-29 10:45

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 23:00 发表

会谈的,我会慢慢写的.每个阶段有每个阶段侧重的事情,目前我当务之急是补语文的基础,所以,暂时不会写,写好了一定帖.而且,真的,我们一年级结束的还算蛮好的,所以我敢写,否则我也没什么底气好写的.但如果说愉快不愉 ... [/quote]这话看了很能感觉到一个：真实。.

狗狗妈妈 2006-9-29 13:00

我同意

[em11] [em11] [em11].

九月高跟鞋 2006-9-29 13:05

女儿三岁前，是我这个妈妈带着她边玩边学，幼儿园进了个愉快教育的学校，整天讨论科普知识做做葱油饼。今年，女儿进了个民办小学，以抓得紧著名，至今已经测验很多次，我很心疼。
但是，如果这个小小孩，默玩了生字，做完了题目，尚不过瘾，还要妈妈多教几个写写（她识字多但是以前没怎么写过），只是为了能有朝一日把心里有趣的故事写下来，做到有趣的数学题连呼还要还要，背单词摇头晃脑如唱山歌边笑边背，你不能不说，她还是愉快的呀！顺其自然，等她累了，我们就收工。我没有给她做什么教辅书，目前看她测验都不错，现不做了。
我的意思，孩子，总是喜欢玩耍，如果一样玩，把学习当成玩乐，岂不更好？多出的时间，大可以带她出去走走呢。
小一的孩子，特别是民办的，一定辛苦，大环境已经这样了，我们改变不了，改变的那天，孩子或已成人了。不如，让她以苦为乐，至少，心情是愉快的吧？
马上要放假几天了，bbmm们，放松心情，陪辛苦的孩子过个愉快的假期吧！
事实是，即使孩子难得的能够享受学习，妈妈我，真是感觉辛苦万分呢，为了她们，我们加油[em06]

[[i] 本帖最后由 九月高跟鞋 于 2006-9-29 13:47 编辑 [/i]].

九月高跟鞋 2006-9-29 13:07

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-27 23:00 发表

会谈的,我会慢慢写的.每个阶段有每个阶段侧重的事情,目前我当务之急是补语文的基础,所以,暂时不会写,写好了一定帖.而且,真的,我们一年级结束的还算蛮好的,所以我敢写,否则我也没什么底气好写的.但如果说愉快不愉 ... [/quote]


期待[em04].

charles妈妈 2006-9-29 14:01

回复 #400 m宝贝 的帖子

你们家的和我们的正相反,课程里儿子他最喜欢的是看图说话和兴趣思维,至于游泳,钢琴和围棋好象都是我们要他学的[em16] ,自己还想报个故事班,没给他报..

charles妈妈 2006-9-29 14:23

回复 #349 生姜水 的帖子

题目是有点怪,因为LZ把她自己放在旺网以外的立场来讲这些话了,其实看注册时间还比我早呢.什么叫给旺旺网家长的一封信呢?不过我这样一说估计LD又要跳出来说"题目是我改的"[em16].

charles妈妈 2006-9-29 14:30

[color=Black][size=4][color=DarkGreen][size=3][color=Magenta]其实考证也有不同的目的啊,如果你光让小孩学东西不知道她学到什么程度了,这个算是负责的态度吗?通过和大家一起考级,你才能了解你孩子学到了什么程度,或者你孩子的老师是什么水平,到底适合不适合教你的孩子呀,诸如此类的信息.否则,你只是闭门造车而已.这个道理相信持不参加考证态度的BBMM们看了就明白了[/color][/size][/color][/size][/color]

[[i] 本帖最后由 charles妈吗 于 2006-9-29 14:31 编辑 [/i]].

小猪爸爸 2006-9-29 15:02

人家给WW所有家长说几句也没说错什么，不要么就不接受扔掉。想考得么也考得开心，也算是愉快教育。不想考的也不见得不读书，读不读个人自由，国家也没规定不读书的人是坏分子吧。说来说去，就是想考得人一定要大家说他是正确的，是真理，那就真理好了，这个又没有标准的。.

晓谕妈妈 2006-9-29 15:48

书山有路勤为径,血海无涯苦作舟.
读书就是辛苦的.要读好书,无论是谁都要努力..

小曾妈 2006-9-29 20:35

可能是我从小就觉得学习的压力大,也可能是我的性格比较随意,再加一点懒惰,所以我根本不希望我的孩子也与我一样要面临很大的学习压力.我希望他能在快乐与轻松的环境下成长.
然而,同时我也意识到这个社会本身好象并不允许孩子只是玩乐.在幼儿园开家长会,老师就说,每天要上不同的课,最好不要缺席,否则会跟不上进度,回家后家长最好作辅导...想想现在幼儿园就这架势,以后还不是更紧张.所以,我觉得在这样的大环境下,家长们的操心更多的是出于无柰.经常看到报纸上说有减负,教改等,但始终没听说孩子们负担轻了,玩得多了.
我确希望孩子可以快乐地学习,而不是从小就感受到负担与压力,另一方面作为家长也不用套牢..

ljs_ljs 2006-9-29 22:34

[quote]原帖由 [i]千零[/i] 于 2006-9-28 10:34 发表

2006.6.27注册的ID，我懒得来多和你罗嗦前因后果。没一个人保证自己说话口气需要被所有人接受的。我在这里给大家留面子了，不说了。 [/quote]

大家多讨论,少争论,不要让WW变味了.其实每位家长都有自已的经验和心得,各取所需罢了.

[[i] 本帖最后由 ljs_ljs 于 2006-9-29 22:38 编辑 [/i]].

小猪爸爸 2006-9-30 08:56

面队孩子的学习压力，面对逃脱不了的应试教育，我们的应对方法是，帮孩子准备所有的资料，当需要花时间寻找的时候，用互联网，在第一时刻找到，督促、协助、鼓励、关怀，能学到什么程度顺其自然，。山外青山楼外楼，第一名总是别人吧。放松心态。.

charles妈妈 2006-9-30 09:20

回复 #480 小猪爸爸 的帖子

你觉得LZ说的"没错就没错好了是真理，那就真理好了，这个又没有标准的"。"读不读个人自由，国家也没规定不读书的人是坏分子吧"这个我保证国家法律确实没有这样规定.你不妨把你说的话让你家的小猪看看如何?[em16].

BOY娘 2006-9-30 09:39

[quote]原帖由 [i]charles妈吗[/i] 于 2006-9-30 09:20 发表
你觉得LZ说的"没错就没错好了是真理，那就真理好了，这个又没有标准的"。"读不读个人自由，国家也没规定不读书的人是坏分子吧"这个我保证国家法律确实没有这样规定.你不妨把你说的话让你家的 ... [/quote]
哈哈哈，[em18] [em16].

开心天使 2006-9-30 10:08

我们从“愉快”转出来了。有相反的吗？

看到这个帖子几天了，前几天较忙，今天也说说我的看法。

我们家的孩子上的小学基本属于愉快教育类型的吧，没有太大压力，成绩尚可，但没有参加过竞赛，考章考证也是最基本的那些。
由于诸多原因，甚至在小升初时也没有参加小五班，在别人忙着奔波时，她过的是和以前相同的日子。
但在选择中学的最后时刻，我还是选了一所不愉快教育的学校（为了方便，姑且这么说吧。其实像ls很多人指出的那样，愉快教育与应试教育之间很难拿一条线来泾渭分明地分出来的）。
我们觉得小学五年，孩子获得更多玩的时间，获得开心，获得健康，所以不后悔当初的选择。
但是如果继续这个模式下去，我不大有底，所以我还是想换种方式。
尽管孩子现在功课很多，每天不轻松，但是我告诉她学习本来就不是一件轻松的事。
她也从测验的进步，老师的表扬中获得了学习的乐趣。我觉得，大部分孩子应该都是爱学习的。
　.

小猪爸爸 2006-9-30 10:13

charles妈吗 :

确实啊，我们几乎把这几句话挂嘴边的，事实是，学不学的确是孩子自己的事情，我们想帮，也要孩子要你帮，否则是瞎参合。君不见许多家长要强的要命，孩子就是不长进，做父母的有时候真无奈，我们还要在这里争论，真的苦了大家了，大家相互理解把，意气用事也不解决问题，就像有些妈妈说的，过节了带孩子放松一下，顺便自己也放松一下。

这个帖子从头至尾我家小猪都看了，她首先感觉太感动，BBMM都为孩子那么起劲，其次，她觉得BBMM们太紧张了，读书不是什么天大的事情，他们自己能够明白的。

向孩子学习，想孩子致敬。

[[i] 本帖最后由 小猪爸爸 于 2006-9-30 10:17 编辑 [/i]].

开心天使 2006-9-30 10:23

也谈国外的愉快教育

说说我所知道的日本的愉快教育。
日本从1977年开始实施愉快教育。
日本的小孩真是很开心的。每天七八点钟，才见他们叽叽喳喳地去上学，下午两三点，又放学了。在校园里看到的也是在活动，在运动的身影。显得是那么的无忧无虑。
也许回家后还有私塾，但学校里的教育真的是轻松多了。就连考大学也是。
传说中的入学地狱战争，成了往事。以前流行的四入五舍，意即每天晚上睡四个小时的能考上好大学，睡五个小时的就危险了的说法，也成了历史。
但是实施了二十年，结果怎样呢。
在2004年年末实施的国际学力调查，显示出日本孩子的很多问题。由此政府开始重新审视愉快教育。
读卖新闻2005年2月6日报道，报社在全国范围作的舆论调查，结果显示，有八成国民对孩子学力低下感到不安，看好愉快教育的只有22%，有七成的人不看好愉快教育。
尽管见仁见智，但是有这么大的比例不看好，确实值得我们借鉴。.

eling 2006-9-30 10:24

看了帖子，让我想起以前女儿幼儿园举行的一场家长辩论，主题就是要不要让孩子在入学前学这学那。结果主张要学的和主张不学的竟然最后的观点是一样的，就是必须在入学前做好准备，当然前提是让孩子愉快，要适和孩子本身的接受能力。现在看来这里的所谓争论，结果还是一样，只不过每个家长用的方法不同，每个孩子的结果也不一样。能经常泡旺网的家长，本身就是意识到学前教育的重要性，当然每个人的实际情况不一样，但出发点和目的都是相同的，而且这里的家长也没有为了制造天才而扼杀孩子的天性，最后造出一个高分低能的怪胎这种夸张的行为，这也是旺网上大家一致的看法。

本来想把女儿学前教育的一些心得整理一下，现在看来还是贴在自己的BOLG上比较好，免得引起误会。.

小猪爸爸 2006-9-30 10:33

误会怕什么，大家取长补短么，听到不顺心的笑一笑，尽量听吧。.

开心天使 2006-9-30 10:45

用不同的钥匙开不同的锁

孩子和孩子之间的个体差异太大了。
看ls的帖子，很多孩子会有主见，想学什么，不想学什么。
但我们家的孩子却是问她的话什么都不要学的那种。不喜欢压力，喜欢轻松舒服。
其实她悟性还可以，而且她其实很认真。一旦去学了，也会很用心。能学得挺像一回事的。
不想去学的原因，大概也有一部分是不想让自己太有压力的缘故。
也许针对这样的孩子，家长就要心硬一些。针对孩子的情况，适当地给她些压力。
当然现在孩子大了，更容易沟通了。所以现在的学习都是在和她商量的基础上来安排的。
每个家长都望子成龙，望女成风。
都在用不同的钥匙开起那些不同的锁。.

小猪爸爸 2006-9-30 13:18

每个家长都望子成龙，望女成风。
都在用不同的钥匙开起那些不同的锁。

好，就是配钥匙费了不少工夫，呵呵/.

BABYMM 2006-9-30 15:33

:) [em11].

charles妈妈 2006-9-30 15:46

回复 #494 BABYMM 的帖子

禁止泡分[em16].

开心天使 2006-9-30 16:44

回复 #493 小猪爸爸 的帖子

是啊，锁有好开的时候，也有生锈的时候，所以钥匙就常常要加点油，打磨打磨。
发现怎么都开不了锁的时候，还得换。
现在大部分的家庭只有一个孩子，教育的过程也是一个摸索的过程。
所以配钥匙的时候，可能还得多几把备用钥匙。
那样的话，总有一款适合的[em16] 。.

唱唱妈 2006-9-30 19:28

回复 #440 redyding 的帖子

很不错了已经，我儿子和你女儿差不多大，可不认识那么多的字，我们要改进他的一些习惯了。不喜欢看书。。。。。。就是玩！10以内也不会加减！[em14].

rose588 2006-9-30 21:16

看到现在，眼睛都酸了。发觉小猪爸爸心态倒是蛮好滴嘛，挨了那么多的砖头还一直在线坚持挨砖，有时也会反击一下(你的观点我是不大赞同的哦[em05] )，不过你的心态确实值得我学习。.

JERRY爸爸 2006-9-30 22:09

虽然没有加入热烈的讨论，但是看看BBMM们的各抒己见，也长了很多见识。[em01] [em01].

cql28 2006-10-1 10:44

激情在这里绽放，
观点在这里碰撞。
有思想、有深度、有广度，
还要有力度，
关键是如何执行的力度。.

开心天使 2006-10-1 14:50

回复 #500 cql28 的帖子

这个有点象陈词总结。[em04].

轩儿妈 2006-12-12 11:48

低年级的孩子可以做到快乐学习,我儿子初三了,怎么也快乐不起来.以上是我和儿子讨论后的结论
小学三\四年级前,我们也让他学了很多东西,最后看到他太苦,而且又不是他兴趣的东西,我们就放弃了,不再让他去外面学习了.确实他有更多的时间去享受了他儿时的快乐.
如今,初三了,每天的功课和第二天不同科目的测验,足以让孩子们快乐不起来.快乐学习只能对低年级的孩子可行.
课外的东西,如果只是凭兴趣玩,不坚持苦练,基本上是出不了成绩的.我们小时候没有考什么级,大家都是凭兴趣玩的,所以很开心,但也没有现在孩子们那样优秀.如果家长们集体不去考级,孩子们就没有压力了.所有的家长都能同意吗?
因为有家长让孩子去参加考证,才使没有让孩子参加考证的家长和孩子感到压力!
低年级的孩子们,抓紧时间多快乐一些吧!.

南方的燕子 2006-12-12 12:15

好贴今天来不及全部看,先顶一下.明天继续........

托儿所 2006-12-12 12:28

回复 #1 jiahui0711 的帖子

*** 该贴被屏蔽 ***

小宝娘 2006-12-12 14:37

什么帖这么长  眼花  [em17]

大概知道了大家在争论的内容，插一脚：
今天的竞争存在的，5年10年后的竞争必然的，20年后不清楚，谁敢拿20年后的“不一定”赌今天的“快乐时光”？？？？？？

退一步，孩子并没有痛苦到被压抑的地步，相信为数不少的家长参加课外培训的目的之一是给孩子找个交流玩耍的地方，并不是纯目的地考级。

考试制度存在的国家很多，不说日本韩国，就是欧美，采用的即使是大学考试制度，一样有激烈竞争，一样有为进名牌小学举家迁移！！！

我们都在为孩子的快乐尽力，方式不同！！！.

nini298 2006-12-12 15:29

怎么可能快乐教育，有几个孩子会回家很快乐的主动做作业，预习功课，练琴[em14] （反正我们家的和我所知到的基本都不行）
现在，每天回来作业做好，拉小提琴，没有一次主动的，或者拉了一两遍就不愿再拉了，但是，想想坚持了2年多了，如果现在放弃了，以后，孩子长大了，一定会怪我们家长的，“为什么当初你不让我练下去”，难道我说是你自己不想练了就行的吗？不可能真的象LZ说的那样容易的，总归要争取一下的，怎么争取，就靠家长逼一下了，孩子她懂啥？？？？[em14]
学习也是一样的，证书，特长等到要得时候你就知道它的重要性了。。。。[em16].

轩儿妈 2006-12-12 15:43

回复 #504 的帖子

非常同意!

理想总是和实际是有差距的.谁不想让孩子轻松,是这个社会逼的..
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