我爱圆圆 2005-11-15 10:53
养老保险的改革,我真是愤怒
今天上班，同行告诉我昨天的新民晚报刊登了国家劳动和社会保障部的消息，说个人养老保险帐户的缴费比例要从11%下降到8%，就是完全由个人缴费，公司缴费部分不再记入个人帐户。
我立即找了北京国家和劳动保障局的同学查证，确实没错。然后我们就在MSN上争执起来，从社会保障、个人所得税一直到国家责任。最后她承认，国家在公共投入的次序上有问题，但这些不是一朝一夕所能解决的，也不是某一个部委能够处理的。
我承认，但我胸闷啊。这样的社会保障如何让人信任，如何靠得住。又有多少老百姓明白这个消息背后的含义呢。.
Angelamother 2005-11-15 11:02
那单位缴费的部分就不用缴了吗？.
米粒妈 2005-11-15 11:02
这样的事似乎迟早要发生的，养老保险的窟窿实在太大，补不过来了，就怕将来更甚。.
蕙宜妈 2005-11-15 11:04
偶昨天也看到这消息了，真的感到很失望
不过，这消息，去年底就听到风声，也就没有太吃惊。唉，LBX.......................
思思妈 2005-11-15 11:15
偶昨天也看到这则新闻了，除了有点气愤，也没太感到意外。想想类似的事情不是一直在身边发生吗？我是对ZF不报啥希望了，不出国，就受着；受不了就出国。.
Summer 2005-11-15 11:15
是不是本来公司缴费的一部分(3%)是记入个人帐户的，现在是全部划到社会统筹里去了？那就意味着个人帐户里的钱会减少，以后养老金也会少很多。
本来对这个养老金报的希望并不大，但还以为靠它温饱总该有的，现在看来这个最低的要求也要成问题了。
严重胸闷。。。。。.
Helen2005 2005-11-15 11:27
[quote]Originally posted by [i]思思妈[/i] at 2005-11-15 11:15 AM:
偶昨天也看到这则新闻了，除了有点气愤，也没太感到意外。想想类似的事情不是一直在身边发生吗？我是对ZF不报啥希望了，不出国，就受着；受不了就出国。 [/quote].
笛子妈妈 2005-11-15 11:32
[quote]Originally posted by [i]安奕妈妈[/i] at 2005/11/15 11:02:
那单位缴费的部分就不用缴了吗？ [/quote]
缴的,就是跟个人没什么关系了..
大龙妈妈 2005-11-15 11:33
我们这代人就得多付出，这是改革的成本，谁也没想过对我们公不公平。这个社会没有保障，这就是储蓄居高不下的原因，谁都不知道若干年后，我们会过怎样的生活，这也是我们拼命工作，拼命给自己加压、拼命让孩子上好学校的潜在原因.
susanxi 2005-11-15 11:35
愤怒，无语.
白兔MM 2005-11-15 11:35
这点钱20年后又值多少?靠这个钱养老行吗?唉..
玉玉豆 2005-11-15 11:38
养老保险就是劫富济贫的，交的越多，将来虽然说拿得也多，但总的来说比你付出的少很多，你多交的都给穷人了，国家在做善事，但你没有任何名利。
所以收入高的中国人要靠退休金维持自己的生活状况（就是说你现在赚5000缴纳的养老金将来是根本不可能维持你现在赚5000元的生活），只有靠自己攒钱养老。国家将来给你的养老金只够你温饱。.
gybb0831 2005-11-15 11:39
[quote]Originally posted by [i]思思妈[/i] at 2005-11-15 11:15 AM:
偶昨天也看到这则新闻了，除了有点气愤，也没太感到意外。想想类似的事情不是一直在身边发生吗？我是对ZF不报啥希望了，不出国，就受着；受不了就出国。 [/quote]
是呀，就这么活着吧，希望下一代不要做各种改革的牺牲品，受不了了就出国吧。.
gybb0831 2005-11-15 11:42
[quote]Originally posted by [i]玉玉豆[/i] at 2005-11-15 11:38 AM:
养老保险就是劫富济贫的，交的越多，将来虽然说拿得也多，但总的来说比你付出的少很多，你多交的都给穷人了，国家在做善事，但你没有任何名利。
所以收入高的中国人要靠退休金维持自己的生活状况（就是说你现在赚 ... [/quote]
是呀，还要拉动消费，LBX敢消费吗，教育和医疗那是没办法，楼市对gdp贡献小了，他们还着急呢，还想着从LBX身上扒一层皮。
[ Last edited by gybb0831 on 2005-11-15 at 11:43 ].
huaqiong 2005-11-15 11:49
国家终于承认了养老金里的大窟窿了.根据国外金融机构以前的分析,这一天早晚会来的,偶只是没想到来得那么快那么早..
菁菁妈妈 2005-11-15 11:52
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超市、买衣服、外出旅游，反正全部可以）。这样做无论长期还是短期，是不是都比按全额交4金核算呀？
我们公司现在让我选一个方案，我还没决定呢，各位怎么认为？.
ccqq2288 2005-11-15 11:58
[quote]Originally posted by [i]安奕妈妈[/i] at 2005/11/15 11:02:
那单位缴费的部分就不用缴了吗？ [/quote].
思思妈 2005-11-15 12:06
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 11:52:
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超 ... [/quote]
当然是分两部分拿合算了，用发票冲的部分是不用缴税的。.
小学生 2005-11-15 12:07
所以很多单位都在向小城镇养老靠, 但这个和注册地有关..
shelly妈妈 2005-11-15 12:20
８过中国的ＬＢＸ真的是太老实了，这么大的事情，跟我们现在每个人都息息相关的事情就这么平平淡丹的糊弄过去了，这个国家啊.
shelly妈妈 2005-11-15 12:23
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 11:52:
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超 ... [/quote]
你们公司全额交三金的？我们公司一直是按照最低水平交三金的啊，好象只要员工签字认可就可以了啊.
香格里拉的春天 2005-11-15 12:25
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 11:52:
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超 ... [/quote]
人多的话,有可操作性吗? 好象不太方便哎!.
szm 2005-11-15 12:26
[quote]Originally posted by [i]ppmmd[/i] at 2005/11/15 12:07:
所以很多单位都在向小城镇养老靠, 但这个和注册地有关. [/quote]
不懂啊，能解释一下吗，“向小城镇养老靠”，大城市养老政策不好？.
齐齐妈妈 2005-11-15 12:27
我哭死，我就指望这点养老金安度晚年了。.
菁菁妈妈 2005-11-15 12:32
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005/11/15 12:23:
你们公司全额交三金的？我们公司一直是按照最低水平交三金的啊，好象只要员工签字认可就可以了啊 [/quote]
我不知道呀，我们是可以按全额交4金的，好象做到工资里了就一定要交的。.
菁菁妈妈 2005-11-15 12:34
[quote]Originally posted by [i]june[/i] at 2005/11/15 12:25:
人多的话,有可操作性吗? 好象不太方便哎! [/quote]
[ Last edited by 菁菁妈妈 on 2005-11-15 at 12:37 ].
菁菁妈妈 2005-11-15 12:36
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 12:34:
这个和人多人少不搭界，我原来的公司房帖部分（2000元）也这么操作过，需要的是租房或者宾馆的发票，后来是行政部统一搞定的发票，公司至少有3、400人了。现在的总公司人也不少了，中层以上都可以这么做，下面员工就没有必要了。 [/quote].
玉玉豆 2005-11-15 12:41
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 11:52:
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超 ... [/quote]从一般情况来看，肯定是分二部分合算。不过还要考虑以下几个方面：
高收入的唯一好处，你的收入正常纳税，那么将来你的财产收入来源清晰，银行贷款是看你的正常收入来决定贷多少，如果要出国移民，你的合法收入就是看你的税单，还有万一失业或者碰到事故赔偿，也是要根据你的实际纳税金额来确定你的月收入，确定赔偿额。
所以从长期来看，很难说一定那个合算，因为谁也不知道将来的事，不过按正常情况来说，在中国只有钱在你手上是最保险的。养老保险的账户说动就动了，个人根本没有能力支配的。.
乐乐妈咪 2005-11-15 12:44
我怀疑啊,这个养老金能温饱吗?
所以大伙儿钱闲着也是闲着,多备点商业保险..
诸超超妈妈 2005-11-15 12:44
养老金,不已虚帐实记了吗!往后的日子更苦.
菁菁妈妈 2005-11-15 12:45
[quote]Originally posted by [i]玉玉豆[/i] at 2005/11/15 12:41:
从一般情况来看，肯定是分二部分合算。不过还要考虑以下几个方面：
高收入的唯一好处，你的收入正常纳税，那么将来你的财产收入来源清晰，银行贷款是看你的正常收入来决定贷多少，如果要出国移民，你的合法收入就 ... [/quote]
非常感谢分析得那么全面，我还是落袋为安吧！.
诸超超妈妈 2005-11-15 12:47
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005-11-15 12:23:
你们公司全额交三金的？我们公司一直是按照最低水平交三金的啊，好象只要员工签字认可就可以了啊 [/quote]
你们公司在做假,因为养老金是根据工资总收入缴的,包括交通费等.
然然妈妈 2005-11-15 12:50
ZF大概是在找地方平衡吧。现在的政策是向农民倾斜，扶助农村。农民们现在种国家的地，什么也不用交，既不交粮也不交税。听说以后农村孩子上学要全免费。这些钱也要国家财政里出。哪来呢，总归要想各种办法。.
shelly妈妈 2005-11-15 12:52
[quote]Originally posted by [i]诸超超妈妈[/i] at 2005/11/15 12:47:
你们公司在做假,因为养老金是根据工资总收入缴的,包括交通费等 [/quote]
但是现在好象劳动稽查部门也不管的，只要双方没有争议就可以这样做的，既然养老保险那么不可靠，干吗还要去交啊.
诸超超妈妈 2005-11-15 12:54
个人部分没少缴多少,但单位部分就厉害了.
Helena 2005-11-15 12:55
说不定哪天还会说延长退休年龄，不是一直这样吹风的吗，同志们，锻炼好身体，准备做到老死吧（只要有的做）。。。我是真希望现在就退休，拿800元退休工资也好。.
乐乐妈咪 2005-11-15 12:56
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005/11/15 12:52:
但是现在好象劳动稽查部门也不管的，只要双方没有争议就可以这样做的，既然养老保险那么不可靠，干吗还要去交啊 [/quote]
谁说不管啊,就是还没空管嘛,哪天国家觉得钱不够了,管一管,一罚一大把.员工如果心理不平衡,也可以告公司..
诸超超妈妈 2005-11-15 12:56
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005-11-15 12:52:
但是现在好象劳动稽查部门也不管的，只要双方没有争议就可以这样做的，既然养老保险那么不可靠，干吗还要去交啊 [/quote]
而且劳动部门每年是电脑摇号抽查的.
爱天天 2005-11-15 13:13
没指望了，还是现在努力赚钱防老吧。.
shelly妈妈 2005-11-15 13:15
[quote]Originally posted by [i]诸超超妈妈[/i] at 2005/11/15 12:56:
而且劳动部门每年是电脑摇号抽查的 [/quote]
我们单位的人事经理说只要员工签字同意了，检查部门也是通过的.
skypoly 2005-11-15 13:21
我们也是按最低来交的.
rose588 2005-11-15 13:26
我搞不懂勒，这么大的事ZF也不开个听证会什么的，或搞个民意调查。象地铁涨价等还假模假样的开了个会，这么大的事就在报纸的第二版上登了豆腐干大小的新闻也就算通知你们了，超女的新闻登的都比它醒目!
不是LZ一说，我还真不知这与我多有关系呢，真是岂有此理!!简直将我们LBX当成木头人了，TMD。.
虫虫 2005-11-15 13:35
[quote]Originally posted by [i]爱天天[/i] at 2005/11/15 13:13:
没指望了，还是现在努力赚钱防老吧。 [/quote].
小熊妈妈 2005-11-15 13:44
一直末搞清爽格里相额关系，只晓得一点，不管怎样，靠格点养老金养老，日子总归是比较悲惨了。.
天宝妈 2005-11-15 13:59
有句话，国家（ZF）是大偷，政策一变就把你兜里的钱挪走了。。.
蕴欣妈妈 2005-11-15 14:00
唉.偶也是早上看时代报时才知道的,想想刚毕业那阵,自己交5%,记入帐户的还有11%,后来是过几年就涨一涨,自己都要交8%了,记入帐户的仍旧是11%,现在倒好,也不敢再急着涨了,干脆只记入帐户8%了,变相多剥削了偶们3%.倒......
蕴欣妈妈 2005-11-15 14:02
[quote]Originally posted by [i]爱天天[/i] at 2005-11-15 13:13:
没指望了，还是现在努力赚钱防老吧。 [/quote]
有啥用,到时候政府再给你来个通货膨胀....还不是死路一条.....
桐桐妈 2005-11-15 14:07
是不是缴满15年等到退休就可以拿养老金了？.
蕴欣妈妈 2005-11-15 14:10
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005-11-15 12:52:
但是现在好象劳动稽查部门也不管的，只要双方没有争议就可以这样做的，既然养老保险那么不可靠，干吗还要去交啊 [/quote]
说起来,因为工作关系,有阵子跟劳动稽查部门的人混得蛮好,人家居然很奇怪地问我你们四金干嘛按实交那么多啊,那意思就是象我们这种老老实实交四金的已属比较奇怪的现象了.估计认为偶们有点傻了.劳动稽查部门基本上不管少交的,只是管不交的.另外社保局的人自己也问过我,是不是偶门公司效益特别好,才帮员工交那么多四金,倒.....
蕴欣妈妈 2005-11-15 14:12
[quote]Originally posted by [i]桐桐妈[/i] at 2005-11-15 14:07:
是不是缴满15年等到退休就可以拿养老金了？ [/quote]
是的,92年前无工龄的需累计缴满15年等到退休就可以拿养老金..
邱邱 2005-11-15 14:12
乘着年轻，好好挣钱，好好理财，有钱才是硬道理.
Jean妈妈 2005-11-15 14:20
分成二部分交,对企业老板是肯定合算的,因为涉及到公司为你在公积金里也要少交费用..
我爱圆圆 2005-11-15 14:21
从最初开始,我就一直建议那些可以灵活处置的个人和单位,社保的缴费基数能多低就多低,甚至能交非正规就业就绝不交一般社保.
但目前的小城镇社保都是不加X的,这样情况下对个人不利.
今后的社保政策本质就是自己养自己,但钱还要国家替你管着,蒙块布藏起来,你都不知道那底下究竟是什么花头和手段.等你要用的时候,还不定怎么着呢.
现在可以剥夺已经少得不能再少的企业交费进入个人帐户部分,那风传已久的提高交费年限也许就不远了.再接下来,还不知要跨过多少障碍,才能拿到我们那点只够买米的养老金呢..
童童妈 2005-11-15 14:50
政府就是在明抢，抢完后还不忘给自己立个改革的牌坊！LBX是毫无办法只能骂娘！.
铭轩妈妈 2005-11-15 15:00
参加政策培训时曾明确说过妇女的退休年龄肯定要动，只是目前下岗及失业情况没有改善，还顾不上这一块。估计等我们这一批，就很难50或55岁就能退休了。
我们单位傻乎乎的，缴金全部按实际工资性收入来的，刚才和台巴子小聊了会儿，想着既然到不了自己帐户里，还不如低一点，转一部分搞搞员工福利，可是他听不懂这个意思。唉！.
菁菁妈妈 2005-11-15 15:00
再问个问题：我有2年左右是全职，当时嫌手续烦没有自己交金，现在可以一次性补吗？多谢！.
铭轩妈妈 2005-11-15 15:01
以前是可以补的。但有必要去补吗，只要累计缴满15年就行了。.
菁菁妈妈 2005-11-15 15:06
我想早点退休呢！越早越好！.
生姜水 2005-11-15 15:08
我们是外服的,一点戏都没有.郁闷.只能听天由命了..
生姜水 2005-11-15 15:10
我有个问题,如果不交四金,会怎么样呢???? 我发现现在医保其时也是没什么保障的.
可不可以现在都不交,等老了以后一次性交15年了享受医保?.
shxuco 2005-11-15 15:11
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005-11-15 03:06 PM:
我想早点退休呢！越早越好！ [/quote]
我也是啊。 要是55岁还不能退休， 惨啊！！！ 我想45岁就退休了。.
六六妈001 2005-11-15 15:13
等那个时候缴就不如现在缴了，那个东西也是水涨船高的，每年都涨的。我自己缴的和以前单位缴的都差不多够15年了，够了15年多一个月也不多缴。.
生姜水 2005-11-15 15:20
[quote]Originally posted by [i]邱邱[/i] at 2005/11/15 14:12:
乘着年轻，好好挣钱，好好理财，有钱才是硬道理 [/quote]
没用的.我们这点钱,够四个老人+自己三口的医疗费用吗? 赚再多都不够啊,郁闷郁闷,不晓得一辈子忙忙碌碌算啥.没一点安全感..
笑语妈妈 2005-11-15 15:21
[quote]Originally posted by [i]rose588[/i] at 2005/11/15 13:26:
我搞不懂勒，这么大的事ZF也不开个听证会什么的，或搞个民意调查。象地铁涨价等还假模假样的开了个会，这么大的事就在报纸的第二版上登了豆腐干大小的新闻也就算通知你们了，超女的新闻登的都比它醒目!
不是LZ一 ... [/quote]
9494,对ZF彻底失去信心了！.
悠悠 2005-11-15 15:33
听一个有深圳的朋友说，他们那已经开始实施了，所以有好多人开始退保了，不过只能退个人交的那部分，这个还可以退吗？越来越不懂了。.
菁菁妈妈 2005-11-15 15:44
[quote]Originally posted by [i]生姜水[/i] at 2005/11/15 15:10:
我有个问题,如果不交四金,会怎么样呢???? 我发现现在医保其时也是没什么保障的.
可不可以现在都不交,等老了以后一次性交15年了享受医保? [/quote]
这样做估计会有风险的，万一ZF哪天说不能一次性补交了呢？
另：我刚才打电话到街道问过了，全职期间是可以补交的，我得赶紧去交，不要自己认为再拖后退休时间。.
诸超超妈妈 2005-11-15 15:53
单位缴金,女的就50退休,自己交要55退休.
诸超超妈妈 2005-11-15 15:56
另,我已经连续工龄15年了,争取20年,因为20年可以领失保金4年,10年是2年.那5年可不要浪费.有单位交就交吧.
旺仔 2005-11-15 16:04
听到这个消息时，真是欲哭无泪啊。ZF这么无耻，LBX根本没有说话的地方。.
coala妈妈 2005-11-15 16:11
jm们，大家还是出国吧。.
小羊妈妈 2005-11-15 16:23
哎，除了愤怒还是愤怒，ZF变相抢钱！.
皓妈妈 2005-11-15 16:26
[quote]Originally posted by [i]rain7905[/i] at 2005-11-15 04:11 PM:
jm们，大家还是出国吧。 [/quote]
出国也不是这么简单的，听说很多人，在国内工作很体面，到国外一点地位也没有。还是想想怎么才能够多赚点钱为将来打算打算，这样比较现实些！靠国家，靠政府根本就不可能，只能靠自己！.
lsh 2005-11-15 16:33
MM们都当公务员吧，这下就不要为下半生发愁了，ZF全买单。.
米粒妈 2005-11-15 16:37
[quote]Originally posted by [i]悠悠[/i] at 2005/11/15 15:33:
听一个有深圳的朋友说，他们那已经开始实施了，所以有好多人开始退保了，不过只能退个人交的那部分，这个还可以退吗？越来越不懂了。 [/quote]
偶也想退掉算了，确实是只能退个人部分的，偶要找个机会跟公司谈谈去。.
生姜水 2005-11-15 16:43
[quote]Originally posted by [i]皓妈妈[/i] at 2005/11/15 16:26:
出国也不是这么简单的，听说很多人，在国内工作很体面，到国外一点地位也没有。还是想想怎么才能够多赚点钱为将来打算打算，这样比较现实些！靠国家，靠政府根本就不可能，只能靠自己！ [/quote].
滴答妈妈 2005-11-15 16:59
[quote]Originally posted by [i]lsh[/i] at 2005/11/15 16:33:
MM们都当公务员吧，这下就不要为下半生发愁了，ZF全买单。 [/quote]
侬倒蛮有信心的,还下辈子,偶看GCD这么急吼吼地抢钱,能捱个几年啊....
huaqiong 2005-11-15 17:08
[quote]Originally posted by [i]lsh[/i] at 2005-11-15 04:33 PM:
MM们都当公务员吧，这下就不要为下半生发愁了，ZF全买单。 [/quote]
公务员的队伍也很难跨进去滴!偶想呀,没人要!.
生姜水 2005-11-15 17:13
[quote]Originally posted by [i]huaqiong[/i] at 2005/11/15 17:08:
公务员的队伍也很难跨进去滴!偶想呀,没人要! [/quote]
20年以后的事情,谁知道呢.
还是钱最重要!最后首先牺牲的肯定是穷人.
至于出国,有机会,有钱还是移民吧.拿着国外的身份在国内生活也是满好的.就是一开始很辛苦吧.而且回国,大概"江湖也已经不是那个江湖了'.
miranda 2005-11-15 17:31
[quote]Originally posted by [i]天宝妈[/i] at 2005-11-15 01:59 PM:
有句话，国家（ZF）是大偷，政策一变就把你兜里的钱挪走了。。 [/quote]
说到点子上去了.
棉絮 2005-11-15 19:53
怪不得他们前2年拼命力推单位为职工做补充养老金，原来如意算盘在这里等着呢！还好我10年前就做好了准备，另外买了保险公司的养老保险否则真是欲哭无泪啊！这分明就是从老百姓口袋里抢钱嘛！该死的瘟ZF！一个失去公信的流氓ZF！.
LL 2005-11-15 20:14
国外的公务员，工资并不高，但退休有保证，我们是在职和退休日子都好过。因为他们全市公务员.
Justin妈妈 2005-11-15 21:23
有一点没搞懂，LZ说“国家劳动和社会保障部的消息，说个人养老保险帐户的缴费比例要从11%下降到8%，就是完全由个人缴费，公司缴费部分不再记入个人帐户”，可是现行的政策中的11％本来就都是由个人交的（8％的养保，2％的医保，1％的失保），没公司啥事，那11％下降到8％到底是指哪部份？.
qqxx 2005-11-15 21:44
[quote]Originally posted by [i]蕴欣妈妈[/i] at 2005/11/15 14:12:
是的,92年前无工龄的需累计缴满15年等到退休就可以拿养老金. [/quote]
92年前有工龄的怎么算？怎么知道自己缴了几年?.
bbwsj 2005-11-16 05:39
[quote]Originally posted by [i]玉玉豆[/i] at 2005/11/15 11:38:
养老保险就是劫富济贫的，交的越多，将来虽然说拿得也多，但总的来说比你付出的少很多，你多交的都给穷人了，国家在做善事，但你没有任何名利。
所以收入高的中国人要靠退休金维持自己的生活状况（就是说你现在赚 ... [/quote]
我怎么感觉是劫贫济富啊。收入高的中国人（老板）。年轻时少缴、不缴，年老时，没收入。和缴的人一起享受社会福利。：（.
bbwsj 2005-11-16 05:59
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 11:52:
那我问一个问题啊：如果工资高，是不是分成2部分比较合算？就是1部分，比如才3000元是按工资发，扣4金，剩下的全部凭随便什么发票报帐拿（就是要有足够多的发票，但是什么物业管理、停车修车费、保险、养路费、超 ... [/quote]
还是老实些好，二部份表面双赢，其实是职工得小利，公司得大实惠。
我以前的公司就是工资只给1000，其余部份用发票给工资。运作了一段时间后，发票的部份变成了与业际考勤相关了，老板看谁不顺就在这块扣，效益不好也在这块扣，随意的很。告它都没处，气死，走人。
[quote]Originally posted by [i]shelly妈妈[/i] at 2005/11/15 12:23:
你们公司全额交三金的？我们公司一直是按照最低水平交三金的啊，好象只要员工签字认可就可以了啊 [/quote]
现受着，拿好能证明你工资的资料，离职就告它，要它全额补足。.
虫虫妈妈 2005-11-16 09:45
"现受着，拿好能证明你工资的资料，离职就告它，要它全额补足。"
如果用工合同上写明“每月支付员工XXXX元， 其中按照XXX缴纳四金”， 上面有公司的公章和员工的签名， 就可以要求全额补足吗？.
蕴欣妈妈 2005-11-16 09:54
[quote]Originally posted by [i]Justin妈妈[/i] at 2005-11-15 21:23:
有一点没搞懂，LZ说“国家劳动和社会保障部的消息，说个人养老保险帐户的缴费比例要从11%下降到8%，就是完全由个人缴费，公司缴费部分不再记入个人帐户”，可是现行的政策中的11％本来就都是由个人交的（8％的养保 ... [/quote]
不对的,本来11%养老帐户是个人的8%养老加公司的3%养老,个人交的2%医保进医保帐户,另外医保帐户还有公司的0.5%,至于个人的失业是将来失业时领失业保险金用的..
蕴欣妈妈 2005-11-16 09:58
[quote]Originally posted by [i]钦钦妈[/i] at 2005-11-15 21:44:o
92年前有工龄的怎么算？怎么知道自己缴了几年? [/quote]
社保每年有单子寄给个人的.另外最简单的办法是上www.12333.gov.cn,首页页面中间有一个个人资料查询,输入身份证号码,社保信息一查便知..
怡儿妈妈 2005-11-16 10:09
[quote]Originally posted by [i]蕴欣妈妈[/i] at 2005-11-16 09:54 AM:
不对的,本来11%养老帐户是个人的8%养老加公司的3%养老,个人交的2%医保进医保帐户,另外医保帐户还有公司的0.5%,至于个人的失业是将来失业时领失业保险金用的. [/quote]
那如果一直不失业,这个失业保险金就木有啦,充公啦?.
蕴欣妈妈 2005-11-16 10:11
[quote]Originally posted by [i]怡儿妈妈[/i] at 2005-11-16 10:09:
那如果一直不失业,这个失业保险金就木有啦,充公啦? [/quote]
是的,这个是不记入个人帐户的,被社会统筹掉了.....
chenchenmom 2005-11-16 10:15
[quote]Originally posted by [i]玉玉豆[/i] at 2005/11/15 11:38:
养老保险就是劫富济贫的，交的越多，将来虽然说拿得也多，但总的来说比你付出的少很多，你多交的都给穷人了，国家在做善事，但你没有任何名利。
所以收入高的中国人要靠退休金维持自己的生活状况（就是说你现在赚 ... [/quote]
美国，欧洲的制度也一样，富人是吃亏得，不过，为了社会安定，没办法了.
zlinnash 2005-11-16 10:21
商报讯 (记者 朱裴) “做实个人账户，积累基本养老保险基金，是应对人口老龄化的重要举措。”日前，劳动和社会保障部部长田成平在解读“十一五”期间我国劳动保障政策时表示，为了与做实个人账户相衔接，从2006年1月1日起，个人账户的规模统一由本人缴费工资的11%调整为8%，全部由个人缴费形成，单位缴费不再划入个人账户。
田成平说，根据城镇个体工商户和灵活就业人员收入不稳定的特点，将他们的缴费比
例统一为当地上年度在岗职工平均工资的20%，其中8%记入个人账户，低于企业职工的缴费比例。同时，进一步完善鼓励职工参保缴费的激励约束机制，相应调整基本养老金计发办法。同时，还将进一步加强省级基金预算管理，明确省、市、县各级政府的责任，建立健全省级基金调剂制度，加大基金调剂力度。
田成平还介绍说，为切实帮助就业困难对象再就业，将享受政策的对象范围扩展到了厂办大集体企业下岗职工中的“4050”人员，以及享受城市居民最低生活保障的长期失业人员。为解决再就业者“病有所医”的问题，社会保险补贴项目在原来养老、失业保险的基础上增加了医疗保险。下岗失业人员中的“4050”人员在公益性岗位工作超过3年的，社会保险补贴期限可按其工作期限相应延长。.
嘉好妈妈 2005-11-16 10:23
[quote]Originally posted by [i]悠悠[/i] at 2005-11-15 15:33:
听一个有深圳的朋友说，他们那已经开始实施了，所以有好多人开始退保了，不过只能退个人交的那部分，这个还可以退吗？越来越不懂了。 [/quote]
可以退吗？也想退了算了，自己看着自己的钱怎么都放心些！.
生姜水 2005-11-16 10:32
[quote]Originally posted by [i]嘉好妈妈[/i] at 2005/11/16 10:23:
可以退吗？也想退了算了，自己看着自己的钱怎么都放心些！ [/quote]
退了还有医保吗?要是还有,就真的不如退了..
卜丁丁妈 2005-11-16 10:36
[quote]Originally posted by [i]皓妈妈[/i] at 2005-11-15 04:26 PM:
出国也不是这么简单的，听说很多人，在国内工作很体面，到国外一点地位也没有。还是想想怎么才能够多赚点钱为将来打算打算，这样比较现实些！靠国家，靠政府根本就不可能，只能靠自己！ [/quote].
maomao 2005-11-16 10:38
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005-11-15 03:44 PM:
这样做估计会有风险的，万一ZF哪天说不能一次性补交了呢？
另：我刚才打电话到街道问过了，全职期间是可以补交的，我得赶紧去交，不要自己认为再拖后退休时间。 [/quote]
补交可以，但补交部分不计算缴费年限的！.
AIXUE 2005-11-16 10:58
补交可以，但补交部分不计算缴费年限的！ [/quote]啊，补缴不算缴费年限，算什么？我和LG从外地来，因为外地养老转不过来，所以我们都补缴了，这不是两头吃亏吗？WWWWWWWWWWWWWWWW.
我爱夏天添 2005-11-16 10:59
还好偶失业了~~~
[quote]Originally posted by [i]蕴欣妈妈[/i] at 2005/11/16 10:11:
是的,这个是不记入个人帐户的,被社会统筹掉了.... [/quote]
不过就拿了1年的失业金(根据之前的工龄来决定拿几年失业金的).聊胜于无~~~.
生姜水 2005-11-16 11:00
我跟我们同事小姑娘说了. 她还有机会,嫁到国外去..
我爱圆圆 2005-11-16 11:01
还有一个说法,也提供给大家参考.说是如果提高交费年限,将来怎么领养老金的问题.如果交费年限提高到20年,那么满20年的可以全额领养老金,满15-19年的要打折扣领养老金,不满15年的还是一次性领取.
所以,对于补交,我觉得尽量不要补.现在政策多变,还是看看再说.在现行政策不变的情况下,守住15年的线.比如我们已经累计交费满10年,还差5年,那就在退休年龄前5年开始正常交费,这样到退休年龄正好满15年,符合领取养老金的年限.
如果退保,其实也没什么合算.老百姓怎么算得过国家机器.尽管养老金微薄,但领取养老金就享有医疗保险,对于普通人来说,步入老年的医疗保险尤为重要,因为许多商业保险是不给老人投保的.所以,尽管医疗保险的药不好,也有封顶,总是聊胜于无.对于经济能力不是很好的老人和家庭来说,是非常重要的保障..
红苕爹 2005-11-16 11:01
[quote]Originally posted by [i]邱邱[/i] at 2005-11-15 02:12 PM:
乘着年轻，好好挣钱，好好理财，有钱才是硬道理 [/quote].
我爱圆圆 2005-11-16 11:02
[quote]Originally posted by [i]惠惠妈妈[/i] at 2005/11/16 10:58:
补交可以，但补交部分不计算缴费年限的！ [/quote]啊，补缴不算缴费年限，算什么？我和LG从外地来，因为外地养老转不过来，所以我们都补缴了，这不是两头吃亏吗？WWWWWWWWWWWWWWWW [/quote]
外地养老保险为什么转不过来?可以的呀..
我爱夏天添 2005-11-16 11:05
补交不划算的.
[quote]Originally posted by [i]maomao[/i] at 2005/11/16 10:38:
补交可以，但补交部分不计算缴费年限的！ [/quote]
偶也问过做人事的朋友还有居位会专门管失业一块的大妈.
她就教偶:不要补交,因为还涉及到按什么标准来交.如果按自由职业交基数高!
偶失业了2年了.一次交清费用蛮大的.可是那2年里偶不能享受的医疗保障又不能多给偶2年.所以么,还是表交的好,反正是累计计算缴费年限的.
后来她就帮偶钻了只空子,现在偶是按照再就业工程里面最低基数来交3金(公积金没有).
目前本人还是混在窝里,嘿嘿.
doris 2005-11-16 11:10
楼上的MM，什么叫按照再就业工程里面最低基数来交3金，应如何操作？.
我爱夏天添 2005-11-16 11:18
收悄悄话.
[quote]Originally posted by [i]doris[/i] at 2005/11/16 11:10:
楼上的MM，什么叫按照再就业工程里面最低基数来交3金，应如何操作？ [/quote].
铭铭妈 2005-11-16 11:18
补交的都可以算入缴费年限，我老公10月份刚刚补交了，从93年开始到现在（除去中间在外服的部分）一共补了100月交了17804.5元，其中98年前的基数才只有660元还不用缴纳医疗保险和失业保险部分。社保中心的人说再交2个月就可以满10年了，就可以够格领养老金了。这月收到<上海市城镇养老保险“虚帐实记”实施方案>的告知单，92年前的1年多折算成2760元，93年到97年折算成24480元，不算93年前的，交了1万7变成2万4还是很合算的。就是现在已经虚帐实记了就不知道还可不可以补缴。.
我爱夏天添 2005-11-16 11:21
不是缴满15年才可以领养老金的吗?
[quote]Originally posted by [i]铭铭妈[/i] at 2005/11/16 11:18:
补交的都可以算入缴费年限，我老公10月份刚刚补交了，从93年开始到现在（除去中间在外服的部分）一共补了100月交了17804.5元，其中98年前的基数才只有660元还不用缴纳医疗保险和失业保险部分。社保中心的人说再交 ... [/quote]
现在变成10年了?.
铭铭妈 2005-11-16 11:23
92年前有工龄的缴费年限是10年，哪怕只有一个月的工龄。.
铭铭妈 2005-11-16 11:27
除非是一直工作到退休，如是自由职业人是越早缴纳月合算，因为缴费的基数是按上年度的人均工资水平来定的，工资水平肯定是一年比一年高。.
我爱夏天添 2005-11-16 11:27
原来如此
[quote]Originally posted by [i]铭铭妈[/i] at 2005/11/16 11:23:
92年前有工龄的缴费年限是10年，哪怕只有一个月的工龄。 [/quote]
偶 是享受不到10年待遇来~~~.
年年妈 2005-11-16 11:31
我至今没有搞清楚交了养老保险，老的时候可以每个月领取多少钱。自己认为现在多挣点，养老吧。.
蕴欣妈妈 2005-11-16 11:33
外地养老保险为什么转不过来?可以的呀.
应该能转的,偶几年前帮同事转过的.就是麻烦些,需要合并帐户什么的.可以去社保问清楚..
六六妈001 2005-11-16 11:35
怎么补缴100个月才一万七？我补缴19个月就九千多啊。.
菁菁妈妈 2005-11-16 11:40
[quote]Originally posted by [i]六六妈001[/i] at 2005/11/16 11:35:
怎么补缴100个月才一万七？我补缴19个月就九千多啊。 [/quote]
同问同问!明天就打算去补交了,补交算年限的,我确认过了..
六六妈001 2005-11-16 11:46
按现在我每个月缴538(还是536）来算，我补缴的数额应该是差不多的。.
铭铭妈 2005-11-16 11:52
[quote]Originally posted by [i]六六妈001[/i] at 2005/11/16 11:35:
怎么补缴100个月才一万七？我补缴19个月就九千多啊。 [/quote]
92年前有工龄就可以从93年一月份开始补起，那时的月基数是660，缴费率是18%，而且没有医疗保险，现在月基数已经要1200元多了而且是养老金30%，医疗保险8%。也就是说原来一个月只要交118.8元，现在是463.6元（看了下月的缴费通知单）。.
温蒂妈妈 2005-11-16 12:08
无语.
时妈 2005-11-16 12:14
我想问一下,是92年前还是92年底前,本人92年底前有四个月的工龄,是不是只要交10年就够了,我已经交了超出十年,还需再交吗?.
诸超超妈妈 2005-11-16 12:44
目前街道里最底缴费基数好象是635
[ Last edited by 诸超超妈妈 on 2005-11-16 at 12:51 ].
诸超超妈妈 2005-11-16 12:52
[quote]Originally posted by [i]时妈[/i] at 2005-11-16 12:14:
我想问一下,是92年前还是92年底前,本人92年底前有四个月的工龄,是不是只要交10年就够了,我已经交了超出十年,还需再交吗? [/quote]
有单位帮你缴,那还是交吧.
董多多妈 2005-11-16 13:07
我们公司可自己选择镇保或城保
城保就像现在大家老老实实执行的这种
镇保好象就不用交了
当时惦记着公司的那部分，所以硬撑着继续交占了我薪水近20%的四金
如果把四金停了，把这部分钱另外买友邦保险，平安保险-----
妈妈们觉得怎么样？.
tian妈妈 2005-11-16 13:16
听一位社保人士说要在上海连续缴费五年,且累计缴费15年才能在退休时享受退休养老金.另外如在街道交的话只能作为自由职业者,缴费比例与单位不一样,并且在到55岁才能开始领取养老金。.
澄汁妈妈 2005-11-16 13:51
[quote]Originally posted by [i]爱天天[/i] at 2005-11-15 01:13 PM:
没指望了，还是现在努力赚钱防老吧。 [/quote].
LL 2005-11-16 16:19
我听说，拿失业金的人，街道隔三差五的要你去， 我又不大在上海的。这个失业救济金若干年以后拿可以吗？.
笛子妈妈 2005-11-16 16:47
我只关心等我退休到底每个月拿多少?每个人一样还是不一样的?谁知道告诉我,谢谢!!!.
千慧妈 2005-11-16 18:30
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/15 15:00:
再问个问题：我有2年左右是全职，当时嫌手续烦没有自己交金，现在可以一次性补吗？多谢！ [/quote]
同问同问啊，遇到这种情况怎么补呢？？.
菁菁妈妈 2005-11-17 11:29
[quote]Originally posted by [i]千慧妈[/i] at 2005/11/16 18:30:
同问同问啊，遇到这种情况怎么补呢？？ [/quote]
千慧妈，可以补的，我今天上午已经去过了，他们说自由职业者是随便什么时候都可以补的，现在每个月要交460多。带好身份证、户口本、劳动手册到街道去补，他们会给你重新办张上海银行的卡（自己有卡也要重新办），你按他们算出来的钱打到卡里就可以了。
[ Last edited by 菁菁妈妈 on 2005-11-17 at 11:31 ].
蕴欣妈妈 2005-11-17 11:34
[quote]Originally posted by [i]笛子妈妈[/i] at 2005-11-16 16:47:
我只关心等我退休到底每个月拿多少?每个人一样还是不一样的?谁知道告诉我,谢谢!!! [/quote]
退休养老金（除机关事业单位）如何确定？
A、1993年1月1日以后参加工作的人员，退休时养老金的计算公式为：
月养老金＝基础养老金＋个人帐户养老金
基础养老金按本人退休时上年本市职工月平均工资的20％计发，个人帐户养老金按本人帐户储存额除以120计发。
B、1992年底以前参加工作，1998年1月1日以后退休的人员养老金的计算公式为：
月养老金＝基础养老金＋个人帐户养老金＋过渡性养老金
基础养老金与个人帐户养老金的计算方法同上。
过渡性养老金＝工龄性养老金＋ 过渡性补贴养老金
其中：工龄性养老金＝1992年底以前连续工龄（不含折算工龄）×退休时上年本市职工月平均工资的0.75％
过渡性补贴养老金按本人1993年至1997年底个人帐户储存额分别确定，具体标准为： 单位：元
┌───────┬────┬───────┬────┬───────┬────┐
│个人帐户储存额│过渡性补│个人帐户储存额│过渡性补│个人帐户储存额│过渡性补│
│ │贴养老金│ │贴养老金│ │贴养老金│
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│2438.0及其以下│120 │5077.1～5564.0│186 │8450.1～8931.0│228 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│2438.1～2678.0│130 │5564.1～6043.0│192 │8931.1～9414.0│234 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│2678.1～3158.0│140 │6043.1～6527.0│198 │9414.1～9581.0│240 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│3158.1～3637.0│150 │6527.1～7008.0│204 │9581.1～9749.0│246 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│3637.1～4119.0│160 │7008.1～7489.0│210 │9749.1～9918.0│252 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│4119.1～4601.0│170 │7489.1～7972.0│216 │9918.1-10082.0│258 │
├───────┼────┼───────┼────┼───────┼────┤
│4601.1～5077.0│180 │7972.1～8450.0│222 │10082.1-10250 │264 │
└───────┴────┴───────┴────┴───────┴────┘
注：1999年7月1日至2002年办理退休手续的其他人员，养老金按上述办法计算后再增加80元。
2、调整办法
每年调整一次
注：按上一年度全市职工平均工资增长率的40～60％进行调整（当年退休的人员自下一年度起参加调整）。
3、最低标准
从1999年7月起，凡按本市规定参加养老保险社会统筹的退休人员，退休时按规定计算和退休后按规定增加的月养老金低于460元的，可补足到460元。
4、一次性补充养老金的确定：
符合下列条件之一的，可按以下标准享受一次性补充养老金：
（1）1992年底以前参加工作，1996年1月1日以后退休，并且实行计划生育的人员，发给一次性补充养老金2300元或4600元。
（2）1992年底以前参加工作，1998年底以前被评为省、市级及其以上劳动模范的人员，发给一次性补充养老金8000-30000元。
（3）企业中1992年底以前参加工作，1996年1月1日以后退休，有突出贡献的高级专家，根据原规定退休时可提高计发养老金比例的不同幅度，分别发给一次性补充养老金2500元、5000元或7500元。
（4）1992年底前已从事经国家和本市有关部门认定的特殊工种，累计工作年限符合国家和本市有关规定的人员，发给一次性补充养老金3000元或4000元。.
小雨点妈妈 2005-11-17 11:49
谢谢楼上妈妈提供的数据。
按照这个算下来，只有几百块，根本就不够生活呢。确实不能指望这个养老。.
笛子妈妈 2005-11-17 12:24
要命了,我算了一下,我退休之后只能拿到600-700元,怎么活了??.
乐乐妈咪 2005-11-17 12:40
早说了了嘛,这个养老金,不能指望的,有什么研究的.除非国家出利好的新政策,没想到来了这么一个政策.
买商业保险去!.
mayer 2005-11-17 13:04
[quote]Originally posted by [i]铭铭妈[/i] at 2005-11-16 11:18 AM:
补交的都可以算入缴费年限，我老公10月份刚刚补交了，从93年开始到现在（除去中间在外服的部分）一共补了100月交了17804.5元，其中98年前的基数才只有660元还不用缴纳医疗保险和失业保险部分。社保中心的人说再交 ... [/quote]
请问铭铭妈，你们是在哪儿补交的，现在补交还来得及吗？咨询电话有吗？万分感谢。.
多多妈 2005-11-17 13:06
刚刚看到,又有新的花头出来了?
LBX总是最倒霉的..
cdf88 2005-11-17 13:10
难怪这2天总在公共汽车上听到保险员在电话里和人家交代保险的事情,估计是生意忙的来...................
我为鱼肉哦.这个社会没有办法的!.
tian妈妈 2005-11-17 13:33
昨天路过一街道服务中心，工作人员帮我查了一下，两年前从外地转来的统筹金至今也未划到我个人的账户。不查不知道，查了也气愤。.
Summer 2005-11-17 13:46
前两天报纸上在说什么保险业的生命表也要调整了，意思好象是现在人的平均寿命增长了，养老保险之类的保费也要相应的增加。
估计接下来有些保费就要涨价了，真后悔前几年保费低的时候没多买几份：（.
cindy 2005-11-17 14:00
[quote]Originally posted by [i]蕴欣妈妈[/i] at 2005/11/16 11:33:
外地养老保险为什么转不过来?可以的呀.
应该能转的,偶几年前帮同事转过的.就是麻烦些,需要合并帐户什么的.可以去社保问清楚. [/quote]
可以转的.只是我在外地是机关事业(公务员)的标准,转到上海就是社保了(上海很早就并轨了).当时他们说要么等外地并轨的时候折算,要么现在转自己承担损失.我不想为了这事折腾,当时就一块儿办了,损失了一倍多啊!5555
那时我才知道公务员为什么吃香了,看着钱不是太多,可性价比高啊!.
铭铭妈 2005-11-17 14:23
[quote]Originally posted by [i]mayer[/i] at 2005/11/17 13:04:
请问铭铭妈，你们是在哪儿补交的，现在补交还来得及吗？咨询电话有吗？万分感谢。 [/quote]
我们是在户口所在地的社保中心去办理的，地区再会送到区社保中心申请大概2星期后通知你。现在已经虚帐实记化了就不知道怎样了。.
千慧妈 2005-11-17 18:12
[quote]Originally posted by [i]菁菁妈妈[/i] at 2005/11/17 11:29:
千慧妈，可以补的，我今天上午已经去过了，他们说自由职业者是随便什么时候都可以补的，现在每个月要交460多。带好身份证、户口本、劳动手册到街道去补，他们会给你重新办张上海银行的卡（自己有卡也要重新办）， ... [/quote]
谢谢菁菁妈：）.
AIXUE 2005-11-18 11:34
可以转的.只是我在外地是机关事业(公务员)的标准,转到上海就是社保了(上海很早就并轨了).当时他们说要么等外地并轨的时候折算,要么现在转自己承担损失.我不想为了这事折腾,当时就一块儿办了,损失了一倍多啊!5555
... [/quote]我再仔细问问，我在外地也是外地机关事业(公务员)的标准，从1995年工作到2002年，然后通过两地人事局工作调动到上海，养老金转帐是通过原单位会计帮忙办理的，当时他告诉我的情况是个人帐户1500元可以转过来，13000元单位交的统筹转不过来。这位妈妈你是指你的统筹部分也转来了吗？.
婧儿妈妈 2005-11-18 12:03
月薪4000元缴费10年 退休后领770元养老金
这是今天新浪网上的新闻：
月薪4000元缴费10年 退休后领770元养老金
基本养老金的计算公式如下：
基本养老金＝基础养老金＋个人账户养老金＋过渡性养老金＝退休前一年全市职工月平均工资×20%(缴费年限不满15年的按15%)＋个人账户本息和÷120＋指数化月平均缴费工资×1997年底前缴费年限×1.4%。
为了便于计算，假设王先生平均月薪4000元，养老保险缴费期限为10年，假设10年后北京市月平均工资是3000元，那么退休后，他在政策变化前后各能领到多少养老金呢？
按现行的养老金制度，王先生退休后每月可领到的养老金＝3000元×15%＋4000元×11%×12×10÷120＝890元(“指数化月平均缴费工资×1997年底前缴费年限×1.4%”部分忽略不计，下同)。
个人养老账户的规模将由本人缴费工资的11%调整为8%后，王先生退休后每月可领到的养老金＝3000元×15%＋4000元×8%×12×10÷120＝770元。.
旺仔 2005-11-18 12:56
过了60岁，政府就给每个人发一瓶毒药算了。.
铭铭妈 2005-11-18 12:57
看看我们父母现在领取的养老金数字，属于国家干部也就是脑力劳动者现在的养老金基本上没有低于1000元的吧，总不至于等我们老了还不如我们的父母吧。.
Summer 2005-11-18 14:22
[quote]Originally posted by [i]铭铭妈[/i] at 2005/11/18 12:57:
看看我们父母现在领取的养老金数字，属于国家干部也就是脑力劳动者现在的养老金基本上没有低于1000元的吧，总不至于等我们老了还不如我们的父母吧。 [/quote]
这个真的很难说的，现在拿1000多的养老金，差不多是社会平均工资的50%，温饱是没问题的，如果按照现行的计算方法，等到我们退休了，估计养老金只是社会平均工资的30%左右：参照一下新浪网上的例子，平均工资3000，退休金则只有770，吃饭都成问题的。.
乐乐妈妈 2005-11-18 14:58
[quote]Originally posted by [i]我爱圆圆[/i] at 2005/11/16 11:01:
还有一个说法,也提供给大家参考.说是如果提高交费年限,将来怎么领养老金的问题.如果交费年限提高到20年,那么满20年的可以全额领养老金,满15-19年的要打折扣领养老金,不满15年的还是一次性领取. [/quote]
请问这里的“满20年的可以全额领养老金”中的全额是多少呀，比如你交了20年的4000元！
还有交满20年比交满15年还有其他的“利好”政策么？.
凯欣妈 2005-11-18 15:24
我也不高兴算了，反正算也算不过他们，算了也只是一肚子气.
聪聪妈 2005-11-18 16:04
这个势道不公平，企业的负担越来越重，企业跨调就没地方剥了。这些改革都不涉及事业单位，公务员。退休以后他们的退休金就比企业退休的人员要多。.
薇薇妈咪 2005-11-18 17:24
我们公司现交的就是镇保.我也不管其他,只知道我现在四金自己的工资里是不用扣钱的,算下来每月比以前多了不少钱.但医保不好,不能用社保卡了.
镇保以后可以折算成城保,两年算一年.
按照领取养老金的公式来看,是不是我现在每月交养老金500,交10年以后,退休后可每月领取500,再加基础养老金.这样看来,现在能少交还是少交点好,交个最低的就可以了.这和存钱有什么区别啊,连点利息都没有.
还有再问一句,如果人死了后,没领的养老金可以一次性取出来给家人吗?.
辰辰妈咪 2005-11-19 17:22
我在三金方面的智商为0，因为我觉得在交4金中最实惠的就是公积金，是我现在用的到的，至于养老金等我是觉得没多大用，也懒的关注了，省的生气。.
哈哈妈咪 2005-11-21 19:13
[quote]原帖由 [i]lsh[/i] 于 2005-11-15 16:33 发表
MM们都当公务员吧，这下就不要为下半生发愁了，ZF全买单。 [/quote]
公务员退休了难道不一样拿养老金吗？还有什么补贴？.
gybb0831 2005-11-22 08:51
[quote]原帖由 [i]哈哈妈咪[/i] 于 2005-11-21 19:13 发表
公务员退休了难道不一样拿养老金吗？还有什么补贴？ [/quote]
目前公务员和事业单位退休人员不是拿社会统筹养老金的，我姨妈小学退休老师30年教龄几年前退休就2500左右了，我爸爸事业单位即将提前退休，拿得比退休工资还要高，有3400元，到了退休年龄再拿退休工资，要是一般企业哪有提前退休的说法，下岗就下岗了。不过没有实权的事业单位和公务员就拿些死工资，年轻的时候是很少的，我爸爸就是这么过来的，不过近几年他们的收入真的提高了很多，所以现在挤破头都要当公务员，不过没有门路基本进不去好单位。
还有他们每个月的税是按基本工资算得，只交几十元，相应养老金也交得很少得，不象我们税要上千，养老金4、500，到头来也不知道能拿到多少养老金。
[[i] 本帖最后由 gybb0831 于 2005-11-22 08:56 编辑 [/i]].
西娅妈咪 2005-11-22 10:18
[quote]原帖由 [i]gybb0831[/i] 于 2005-11-22 08:51 发表
目前公务员和事业单位退休人员不是拿社会统筹养老金的，我姨妈小学退休老师30年教龄几年前退休就2500左右了，我爸爸事业单位即将提前退休，拿得比退休工资还要高，有3400元，到了退休年龄再拿退休工资，要是一 ... [/quote]
那是几年前的情况吧，现在税务查得很严，教师交税的基数是学校所发的全部，而不是基本工资。.
老虎妈妈 2005-11-22 12:09
[quote]原帖由 [i]桐桐妈[/i] 于 2005-11-15 14:07 发表
是不是缴满15年等到退休就可以拿养老金了？ [/quote]
上海有规定：92年前参加工作的，只要缴满10年到退休就可以拿养老金了.
applepie_2005 2005-12-28 16:04
看了这么多真的觉得没活路了，我们就是老百姓，又不是公务员，想干到老，人家还不要。还是出国吧，给鬼子当牛做马去，至少还不会死了连墓地都买不起。.
云岫妈妈 2005-12-28 16:43
无语,计划赶不上变化.
菁菁妈妈 2005-12-29 10:50
这次从HK转道去澳门，听说在那里投资也不错，买一套150万的房子（有300平方），就可以迁一家的户口过去，而且中国国内户口不用注销。也就是说到老了可以拿2份钱：国内退休金和澳门政府的养老金（金额还不少）。而且看到那里正在大力投资新赌场，是美国人投资的，规模非常大，今后房子、基建什么的升值潜力应该不错，有些动心了。有更了解情况的TZ吗？.
米粒妈 2005-12-29 12:59
[quote]原帖由 [i]菁菁妈妈[/i] 于 2005-12-29 10:50 发表
这次从HK转道去澳门，听说在那里投资也不错，买一套150万的房子（有300平方），就可以迁一家的户口过去，而且中国国内户口不用注销。也就是说到老了可以拿2份钱：国内退休金和澳门政府的养老金（金额还不少）。而 ... [/quote]
这个偶比较清楚的，来说说。澳门政府鼓励投资移民，但移民身份不能是国内身份，换言之就是要先换个第三方的身份（现在换得比较多的是瑙鲁之类的小国家，中介可以包办，但中介费肯定要一笔的），然后投资一百多万澳门币的房产（规定是要新房子，现在澳门的房价也不低啊）就可以把国籍从第三国迁到澳门去了，中国是不可以双重身份的，所以国内户口必须注销的，当然老了也不可能拿双份养老金的。澳门的养老金和社会福利一向是很不错的，看病、生小孩、中小学教育也统统是免费的，但质量好的私立医院、私立学校也收费不菲，别的生活成本也比较高，但越是奢侈品越是合算，因为关税的问题（举个例子，喜欢minicoper的在那二十多万就能买个新车，成色比较高的二手mini只要十多万，要不是双牌照又贵又没意思偶早就开一部回上海了:Q）。
再补充一句，移民澳门有个最大的好处是不用坐移民监，换身份的时候在那呆一两个月后就能回上海，比较不会影响自己的生活，呵呵。
[[i] 本帖最后由 米粒妈 于 2005-12-29 13:04 编辑 [/i]].
fiona1000 2005-12-29 13:21
ZT
“做实个人账户，积累基本养老保险基金，是应对人口老龄化的重要举措。”日前，劳动和社会保障部部长田成平在解读“十一五”期间我国劳动保障政策时表示，为了与做实个人账户相衔接，从2006年1月1日起，个人账户的规模统一由本人缴费工资的11%调整为8%，全部由个人缴费形成，单位缴费不再划入个人账户。
田成平说，根据城镇个体工商户和灵活就业人员收入不稳定的特点，将他们的缴费比例统一为当地上年度在岗职工平均工资的20%，其中8%记入个人账户，低于企业职工的缴费比例。同时，进一步完善鼓励职工参保缴费的激励约束机制，相应调整基本养老金计发办法。同时，还将进一步加强省级基金预算管理，明确省、市、县各级政府的责任，建立健全省级基金调剂制度，加大基金调剂力度。
下面是一个新浪网友算得一笔帐，大家一起算算，哪个对？是劳动部部长算得对？还是这个网友算得对？
详细算帐：
假定：现在帐户中有1万元，目前和将来的工资为6099元（上海设保封顶），单位缴费基数为6099元，缴费比例为单位21％，个人 8％，还能工作40年到65岁退休，40年后社会平均工资3000元老政策，个人每月扣款488元，加上3％进入个人帐户183，合计671，全年671*12＝8052，40年合计322080，至退休时帐户余额为322080+10000＝332080，个人每月可以拿到退休金3000*20％+332080 /120＝3284
按照新政策，个人每月扣款488，全年488*12＝5856，40年合计234240，至退休时帐户余额为234240+10000＝244240，个人每月可以拿到
退休金3000*20％+244240/120＝2635
新政策直接让我每月退休工资减少649元，哪个不懂数学的说没有牺
牲职工待遇？
算得更细一点，无论是新政策还是老政策，职工个人和单位每月付出6099*29％＝1769，40年合计支付849120（为简化计算不考虑资金的时间价值），其实如果考虑的话按照2％的年利率就很多了（40年后），我必须活到92岁才能把这些钱拿回来（849120/2635/12
+ 65 = 27+65=92）， 如果有擅长数学计算的可以算得更细一点
再一种算法，假如我收 入不变，但是把缴费基数降到1500元，缴费比例不变，其他条件不变， 按照新政策，个人每月扣款120，全年120*12＝1
440，40年合计57600，退休时帐户余额67600，可以拿到退休工资67600/120+3000*20％＝1163， 比按照6099的基数表面上看少了1472元，假如你活到85岁，
累计少353280，但是，请注意，你和企业累计少缴了多少呢6099－1500）*29％*12*40＝640180（还不考虑资金时间价值），这个钱如果直接发了，应该都能买房买车了吧。。。
还用说吗简单的一个政策，直接让我个人帐
户退休时少了25％，退休工资少了649，我能没意见吗？.
菁菁妈妈 2005-12-29 15:31
[quote]原帖由 [i]米粒妈[/i] 于 2005-12-29 12:59 发表
这个偶比较清楚的，来说说。澳门政府鼓励投资移民，但移民身份不能是国内身份，换言之就是要先换个第三方的身份（现在换得比较多的是瑙鲁之类的小国家，中介可以包办，但中介费肯定要一笔的），然后投资一百多万 ... [/quote]
肯定吗？这次去听说好多都是中国内地去移民投资的，而且看到广告上就说是可以双重身份的（就是内地身份和澳门身份）。上海有这样的咨询机构吗？.
米粒妈 2005-12-29 16:19
[quote]原帖由 [i]菁菁妈妈[/i] 于 2005-12-29 15:31 发表
肯定吗？这次去听说好多都是中国内地去移民投资的，而且看到广告上就说是可以双重身份的（就是内地身份和澳门身份）。上海有这样的咨询机构吗？ [/quote]
只好搬法规出来了:L
[投资居留法规]
根据2005年4月4日生效的澳门特别行政区第3/2005号行政法规，外国人或持有外国居留权之华人，若在澳门购买不低于100万元澳门币的不动产，并在澳门拥有50万元澳门币的定期存款，且符合法律规定的其他相关条件，均可申请临时居留许可，领取澳门特别行政区非永久居民身份证，并可惠及配偶及未成年子女，享有澳门居民的福利待遇，满七年后即可依法申请成为澳门永久居民，领取澳门特别行政区护照。.
菁菁妈妈 2005-12-30 12:18
谢谢谢谢！！！那说明这些办投资的机构是带有欺骗性质的，多谢米粒妈的指路明灯！
[s:918.gif].
米粒妈 2005-12-30 13:34
千万别客气，这样不客观的中介公司还是不要找的好，说什么在澳门150万可以买300平的房子，这绝对是不可能的，还有上海户口不注销，这也和国情有悖。
如果你真有兴趣找中介，不如找找看珠海、广州这些地方的中介，因为他们这些地方的中介办理的类似案子比较多，应该虚头没这么足。.
穷爸爸 2005-12-30 13:38
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朵妈 2006-1-5 10:18
象我和周围的朋友，大多是外企的，看起来很光鲜，实际最没安全感，也不知道退休后的生活是什么样。.
hml 2006-1-11 15:33
等到哪一天也象日本一样，一开始是满６０岁可以拿养老金，后来是６５岁才可以拿，将来轮到７０岁才可以拿养老金也没什么奇怪．.
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